Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da k0nt3

Non parlo di mascherine, ma di prevenzione e monitoraggio. Senza dubbio vengono controllati di più rispetto al resto della popolazione, quindi hanno anche più probabilità di guarire rispetto all'anziano chiuso in casa. Fermo restando che il campione è del tutto irrilevante per dare giudizi in generale.

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Infatti ho scritto è un campione rappresentativo ESENTE dai vari bias

Un bias è che in Lombardia la gente fino a settimana scorsa moriva anche perché neppure la ricoveravano e l'ambulanza, quando arrivava, era in ritardo di ore

Una criticità che ho sollevato SETTIMANE FA prima che ne parlassero i vari giornali

Dobbiamo distinguere fra la letalità del virus e fra la letalità dello stesso incrementata e derivata dal collasso del SSN

[k0nt3]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Ma sta zitto, sei l'emblema dell'ignoranza non capisci nulla di questi argomenti, basta andare a ritroso nelle scorse discussioni

Te invece ne sai più di ISS e OMS messe insieme vero?

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Infatti ho scritto è un campione rappresentativo ESENTE dai vari bias

Un bias è che in Lombardia la gente fino a settimana scorsa moriva anche perché neppure la ricoveravano e l'ambulanza, quando arrivava, era in ritardo di ore

Una criticità che ho sollevato SETTIMANE FA prima che ne parlassero i vari giornali

Dobbiamo distinguere fra la letalità del virus e fra la letalità dello stesso incrementata e derivata dal collasso del SSN

Se pensi che esista un sistema sanitario in grado di affrontare una crescita esponenziale di contagi.
Ma questo non corrisponde alla realtà.

[ryan78]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Come si vede quindi il virus sotto i 45 anni è praticamente innocuo, fra i 45 anni e 60 anni è pericoloso quanto una brutta influenza e sopra i 60 anni è molto più pericoloso di un'influenza.

Si consideri che il tasso di letalità dell'influenza è dello 0,1%.

Nella pagina 11 c'è il dato da tenere in considerazione sul piccolo campione preso in esame. Ovvero che il 7,8% (84 su 1078) dei minori di 17 anni ha richiesto l'ospedalizzazione. Non ho i dati delle ospedalizzazioni dell'influenza comune, ma dubito siano così alti.
Il dato che conta è la % dei pazienti che intasano le strutture e che supera la % di disponibilità posti letto e terapie intensive.


Da un rapporto del Veneto di qualche anno fa:

Dall’inizio dell’ultima stagione influenzale sono state ricoverate un totale di 8 persone, di cui 2 decessi, contro le 22 ospedalizzazioni e i 5 decessi della stagione 2012-2013.
Per la stagione 2013-2014, il tasso di ospedalizzazione stimato per l’intera popolazione regionale si aggira quindi attorno all’0,16 ogni 100.000 abitanti, mentre il tasso di mortalità risulta pari a 0,04 casi ogni 100.000 residenti. Si tratta quindi di tassi di morbosità e mortalità molto contenuti.

Con ciò dico che il tuo discorso di continuare normalmente (anche proteggendo i >60anni) potrebbe avere senso solo in paesi con le spalle larghe, molto larghe. Nel nostro, se non si fosse fatto almeno un tentativo, forse ora avremmo numeri molto più alti di morti anche per altre patologie che non avrebbero potuto essere gestite a causa della congestione negli ospedali.

Questo periodo "test" è servito anche per costruire una statistica che permetta la riapertura progressiva tenendo conto dell'impatto del virus sulla popolazione. Questo lockdown ha fornito una marea di dati anche per altre questioni che mai e poi mai avrebbero potuto essere studiate normalmente.
Si dovranno ricucire le ferite dell'economia, ma questo era ovvio già dal momento in cui avevano proposto l'idea delle zone rosse.

[ryan78]

Fate i bravi che siamo ancora in.
Quarantesima... oops Quaresima

[leoben]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Infatti ho scritto è un campione rappresentativo ESENTE dai vari bias

Un bias è che in Lombardia la gente fino a settimana scorsa moriva anche perché neppure la ricoveravano e l'ambulanza, quando arrivava, era in ritardo di ore

Una criticità che ho sollevato SETTIMANE FA prima che ne parlassero i vari giornali

Dobbiamo distinguere fra la letalità del virus e fra la letalità dello stesso incrementata e derivata dal collasso del SSN

Su questo siamo daccordo, però bisogna definire quali sono questi bias.
Ad esempio lo stato di salute di ogni singola persona è un fattore fondamentale che incide moltissimo sull'esito della malattia.
Gli operatori sanitari dubito possano essere obesi cardiopatici oppure malati oncologici o diabetici.
Per quello, oltre che per l'età riportata nello studio, ritenevo non reali quei dati se confrontati con l'intera popolazione.

[leoben]

Originariamente inviato da Svelgen

Pensi che chi fuma o chi è obeso non abbia maggiori probabilità di finire collegato a un ventilato polmonare?
Sono soggetti che vanno in affanno già normalmente e dopo una rampa di scale, figurati con il virus in corpo che colpisce proprio le vie respiratorie in primis.

E' quello che stavo dicendo.
Il virus aggrava una problematica preesistente. Ma non tale da considerare il soggetto già compromesso.
Se un fumatore muore dopo esser risultato positivo al covid-19, chi ti dice che non potesse vivere fino a 90 anni?

[canislupus]

Originariamente inviato da Svelgen

Sono soggetti che vanno in affanno già normalmente e dopo una rampa di scale, figurati con il virus in corpo che colpisce proprio le vie respiratorie in primis.

Io dopo la 4 rampa di scale, inizio a mettermi la lingua come sciarpa...

Virus o non virus, se non fumi e mangi e bevi alimenti naturali e non zuccherati, e dedichi quanto meno 4 ore alla settimana anche solo per camminare, al virus sopravvivi benissimo.
Altro che la colpa è del virus...

Vabbè vado a comprare una pala e mi sotterro da solo... a 4 ore non ci arrivo neanche volendo... per la lapide mi sembra ci pensavi tu... una cosa semplice grazie...

Solo per sdrammatizzare...

[san80d]

Originariamente inviato da canislupus

Io dopo la 4 rampa di scale, inizio a mettermi la lingua come sciarpa...

perche' arrivare a quattro, fanne una sola e te la metti come mascherina

[omerook]

C'è mezzo mondo messo in isolamento è ancora si devono leggere certe argomentazioni.
E proprio vero crediamo solo a quello a cui vogliamo credere e capiamo solo quello che ci fa comodo capire.

[canislupus]

Originariamente inviato da Svelgen

No dai...non ho mai detto che avrei fatto una lapide...
Comunque...io ho fumato dai 20 fino ai 38 anni (anche facendo sport, perlopiù bici e palestra).
Non ho mai corso più di 3 o 4 km...Poi ho smesso di fumare e ho iniziato a riprendermi la mia vita, schiava del fumo e degli eccessi.
Nel frattempo ho corso per una media di 2.000km l'anno e negli ultimi 10 anni ho corso anche 4 maratone sotto le 4 ore.
Quindi come vedi nulla è impossibile....

Mai fumato... pochissimi alcolici e solo in vacanza... droghe non ne conosco (a parte HwUpgrade)...
Però la passeggiata riesco ancora a farla, ma la corsetta proprio no... un po' perchè mi annoia e un po' perchè sono pigro...
Comunque per il benessere dell'INPS non conto di arrivare a 100 anni...

[canislupus]

Originariamente inviato da san80d

perche' arrivare a quattro, fanne una sola e te la metti come mascherina

Dopo una ancora reggo... vabbè, ancora non sto messo così male... o almeno lo spero...

[azi_muth]

Intanto Singapore, che aveva battuto il virus grazie al tracciamento degli infetti e alle abitudini igeniche si stringe in lockdown perchè sta assistendo a un'aumento degli ammalati e non si vuole che la situazione precipiti con un seconda ondata...

"Initially, many of the new cases were imported from overseas, mostly returning Singaporeans. Then last week, we began to have more local cases. Furthermore, despite our good contact tracing, for nearly half of these cases, we do not know where or from whom the person caught the virus," he said.
"This suggests that there are more people out there who are infected, but who have not been identified. And they may be passing the virus unknowingly to others," he said.

https://www.straitstimes.com/singapo...ning-from-next

[bagnino89]

Comunque ragazzi, in UK hanno finalmente trovato la causa del coronavirus: è il 5G! Chi lo avrebbe mai immaginato.

https://www.repubblica.it/esteri/202...gna-253159600/

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[ryan78]

Originariamente inviato da bagnino89

Comunque ragazzi, in UK hanno finalmente trovato la causa del coronavirus: è il 5G! Chi lo avrebbe mai immaginato.

https://www.repubblica.it/esteri/202...gna-253159600/

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In UK stanno vaccinando la popolazione distruggendo le antenne del 5G. La famosa aerial immunity

Comunque lo hanno scoperto prima i nostri politici

https://www.corrierecomunicazioni.it...enza-evidenze/

[euscar]

Originariamente inviato da canislupus

Io dopo la 4 rampa di scale, inizio a mettermi la lingua come sciarpa...



Vabbè vado a comprare una pala e mi sotterro da solo... a 4 ore non ci arrivo neanche volendo... per la lapide mi sembra ci pensavi tu... una cosa semplice grazie...

Solo per sdrammatizzare...

Ma che stile di vita tieni?
Forse devi iniziare a correre insieme a Svelgen, o era Saturn? (non ricordo)

E come facciamo a votarti una volta finita sta crisi?

[canislupus]

Originariamente inviato da euscar

Ma che stile di vita tieni?
Forse devi iniziare a correre insieme a Svelgen, o era Saturn? (non ricordo)

E come facciamo a votarti una volta finita sta crisi?

Così sono un politico a tempo.
Se non mi fanno fuori gli avversari politici in parlamento, mi faranno fuori le varie malattie... poi non dite che non penso al popolo...

[ryan78]

Originariamente inviato da euscar

Ma che stile di vita tieni?

https://www.youtube.com/watch?v=0o3ENJLcVh0

[euscar]

Originariamente inviato da Svelgen

E se non fumava e manteneva uno stile di vita sano invece chi ti dice che non si sarebbe invece MAI ammalato di covi-19 e sarebbe morto a 100 anni?
Il sistema immunitario lo rafforzi con lo stile di vita, non certo con il gli alcolici, le droghe pesanti e leggere, fumo e alimenti ricchi di grassi e dallo scarso potere nutritivo.
Aggiungo anche che quando fumavo, mi ammalavo molto più facilmente rispetto a ora che esco a correre anche con pioggia, vento e neve e con temperature anche di -10 gradi.
Questo cosa ti dice? Che è la dimostrazione lampante di come il sistema immunitario si adatta e si rafforza.

Quoto in toto.

E aggiungerei anche meno zucchero raffinato che si trova in moltissimi prodotti da forno (come biscotti, fette biscottate, merendine, ecc.), confetture, succhi di frutta, ecc.
Ad esempio io dal gennaio 2018 ho sostituito a colazione fette biscottate normali e marmellata con fette integrali e miele (ne metto anche un cucchiaino nel latte al posto dello zucchero) e da 2 anni non ho più avuto l'influenza che mi obbligava a letto per più giorni (ho avuto solo 3 episodi di leggera febbre durata mezza giornata, ma che non mi ha fermato), pochissimo raffreddore o mal di gola o tosse.
Non so se sia solo fortuna, ma non penso dato che prendevo l'influenza almeno una volta all'anno.

P.S. solo miele italiano, meglio se nostrano a km zero.

Originariamente inviato da ryan78

https://www.youtube.com/watch?v=0o3ENJLcVh0

Ma come l'hai scovato sto video?

[euscar]

Originariamente inviato da Svelgen

Entrambi.
Facciamo campagna di sensibilizzazione così al termine dell'emergenza, tiriamo fuori un po di persone dal limbo della poltrona a cui sono abituati da sempre anche senza Covid-19...

Io personalmente non vado a correre, ma ogni tanto uso la bici ... avevo giusto intenzione di prendermi un rampichino nuovo questo mese, magari in fibra di carbonio (dopo aver rotto quest'autunno quello vecchio che avevo che pesava un casino), ma dovrò aspettare la fine di questa situazione.

In compenso mi faccio 32 scalini (abito in mansarda) almeno 5/6 volte ogni giorno.

[Capozz]

Tanti complimenti a chi è riuscito a smettere di fumare!
Io sono magro, cammino, bevo poco, ma col fumo non ce la faccio proprio, anche se fa male ed è pure costoso.