[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[alexsky8]

Originariamente inviato da Giorgio G

E' da matti prendere le Gskill RipV K2 F4-3200C14D-16GVK a 172 euro?
Tutto per stare sicuro con questo cacchio di Ryzen

se prendi tutto ora sì altrimenti non rischierei di tenere le ram ad oltranza senza provarle

[DenFox]

Originariamente inviato da Giorgio G

E' da matti prendere le Gskill RipV K2 F4-3200C14D-16GVK a 172 euro?
Tutto per stare sicuro con questo cacchio di Ryzen

Io qualche giorno fa ho preso lo stesso identico kit ma C16 a 96€ su Amazon. A 172€, anche se C14, è veramente troppo.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Crysis90

Speriamo si diano una ca**o di mossa a rilasciare nuovi BIOS che risolvano le grane con le RAM.
In questo momento, le DDR4 stanno veramente azzoppando tutta l'esperienza con questa nuova piattaforma.

Quel aggiornamento AGESA riguarda esclusivamente il BIOS e probabilmente rende compatibile le versioni 6/12 - 4/8 sulla scheda mamma...

[Crysis90]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Quel aggiornamento AGESA riguarda esclusivamente il BIOS e probabilmente rende compatibile le versioni 6/12 - 4/8 sulla scheda mamma...

Questo è ciò che dice l'articolo:

"AMD has reportedly released new AGESA Microcode for Ryzen, which is designed to improve RAM compatibility on their AM4 platform.
....
This software is responsible for the initialization of CPU cores, memory and HyperTransport controllers, which should mean that this new microcode will improve DDR4 memory support."

[Giorgio G]

Originariamente inviato da DenFox

Io qualche giorno fa ho preso lo stesso identico kit ma C16 a 96€ su Amazon. A 172€, anche se C14, è veramente troppo.

Si ma queste sono le famigerate samsung b-die, che dicono non danno problemi (dicono )

[OEidolon]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

In soldoni? E' una specie di attacco a persona volto solo a cercare di spalare fango o c'è una qualche conclusione?

non c'è bisogno di spalare niente, ti ho solo risposto per le rime

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Perché la mia conclusione è che i 65W e 95W che AMD dichiara per Ryzen sono del tutto NON comparabili con i 65W, 91W, 140W dichiarati da Intel per le sue CPU e con i 95W e 125W che AMD dichiarava per Bulldozer.

Con Ryzen AMD ha deciso di cambiare metodo di calcolo con uno che fornisce valori numerici più bassi (un tentativo di marketing aggressivo che, nel tuo caso, ha avuto pieno effetto).

La tua?

la mia, dato che NON leggi e hai casualmente ignorato:
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...7#post44589087
è da tempo che non considero comparabili i tdp dichiarati dalle due case.

Nel caso di Ryzen. Specifichiamolo.

nel caso di Ryzen così sei contento, dato che non si capisce, visto che è la review di Ryzen

95W e 128W sono i valori di potenza assorbita dei processori 1700 e 1700X/1800X dichiarati dall'ufficio tecnico di AMD. Prima che la smeni: non ho un link. Ma basta leggere una qualsiasi recensione per vedere confermati tali valori.
Anche il simpatico test che ha fatto MadMax of Nine, mostrando che il consumo del 7700K (91W TDP) sia paragonabile, forse giusto qualche W in meno, a quello del 1700 (65W di TPD "marketing" e 95W di TDP "reale").

dichiarati, ma senza prova. Non te la meno di più perchè non si spara sulla croce rossa. Mi piacerebbe un commento di Cesare al riguardo.
Lo stesso MadMax aveva chiesto suggerimenti per test, ma non ho idea che sw si usino per bench con avx2.

Quello che insegnano alla tua Università mi sa che non basta.
Di cosa stiamo parlando? Di una focaccia che cuoce nel forno? Di un'antenna? O di una CPU?
Perché dal punto di vista termico la CPU è assimilabile a una resistenza, dove la potenza assorbita è uguale a quella dissipata. Altrimenti, spiegami che fine fa la potenza assorbita che non si trasforma in potenza termica (solo una parte trascurabile si trasforma in radiazione elettromagnetica a causa dell'alta frequenza di lavoro...si parla di mW).

eh vabbè, il concetto mi pareva semplice:
la potenza elettrica assorbita è dipendente dalle caratteristiche elettriche del carico, la potenza termica dissipata dipende dalla fonte del calore e dall'ambiente circostante.
se ancora vuoi buttarla nelle ovvietà, libero eh! ma non sperare che ti segua nell'inutilità

Sinceramente vedo solo un sacco di fervore ingiustificato da parte tua.

mi pare la naturale risposta a certi toni che hai usato tu nei miei confronti nonostante le educate richieste di fonti.

Nel sito Arctic Cooling sono venduti i dissipatori con un "Recommended for TDP up to:
xxx Watts". Dove quei "xxx" W sono relativi all'accezione di TDP che più si avvicina alla massima potenza consumata (o dissipata ).
Per i Ryzen 1700x/1800x dovresti comprare i dissipatori riportati come da 130W/150W e non quelli da 95W.

no, e non hai letto con attenzione la parte riportata dal link:
se compro un dissi con tdp dichiarato per 95W e lo metto su un 1800x vuol dire che potrà garantire le prestazioni nominali fino a 60°C per un periodo indefinito.
se compro un dissi con tdp maggiore o raggiungo temperature minori, o prestazioni superiori @60°C oppure una via di mezzo tra le due.

poi per la gioia del resto del thread non ti romperò più le bolas

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Crysis90

Questo è ciò che dice l'articolo:

"AMD has reportedly released new AGESA Microcode for Ryzen, which is designed to improve RAM compatibility on their AM4 platform.
....
This software is responsible for the initialization of CPU cores, memory and HyperTransport controllers, which should mean that this new microcode will improve DDR4 memory support."

Questo è uno screen della mia scheda mamma sui BIOS:

Che dici AMD avrà migliorato le compatibilità delle DDR4 anche sulla mia AM3+?
Lo ripeto quel aggiornamento AGESA riguarda esclusivamente il BIOS e probabilmente rende compatibile le versioni 6/12 - 4/8 sulla scheda mamma...

[nicolarush]

Originariamente inviato da Giorgio G

E' da matti prendere le Gskill RipV K2 F4-3200C14D-16GVK a 172 euro?
Tutto per stare sicuro con questo cacchiGo di Ryzen

No le avevo in lista,per ora sono quelle che costano meno
Io per le trident sto sganciando oltre 200 (le volevo grigio/nero)

[DenFox]

Originariamente inviato da Giorgio G

Si ma queste sono le famigerate samsung b-die, che dicono non danno problemi (dicono )

...che costano 70€ in più di quelle che ho preso io. Puoi sempre comprarle tipo su Amazon e se hai problemi fai il reso, poi i soldi sono i tuoi, per carità.

[nicolarush]

Originariamente inviato da Veradun

Sono abbastanza convinto che le 3200C14 di G.Skill siano tutte uguali e cambi solo forma/colore del dissipatore (e che le 3600, che casualmente a 3200 diventano C14) :>

Lo penso anch'io, almeno per le ripjaws è le trident z ( e sospetto, visti i timings, che sia così anche per le flare X)

[Emaximus]

Originariamente inviato da nicolarush

Lo penso anch'io, almeno per le ripjaws è le trident z ( e sospetto, visti i timings, che sia così anche per le flare X)

Si. Praticamente cambia l'estetica.

[Pepolus]

Ragazzi ma pure le lpx in versione 3000 e 3200 sono le stesse ram al 99%!! E se proprio dovessero avere chip diversi, non credo ciò possa costituire problemi! Come lo si dimostra? E poi le case produrrebbero banchi con chip sempre diversi per rendere la vita impossibile agli assemblatori?
Nel thread ufficiale della prime x370 c'è un ragazzo che usa ram da 3200 nemmeno presenti nel qvl..a lui mannaggia vanno! Come lo si spiega?

[stefanonweb]

Originariamente inviato da Giorgio G

E' da matti prendere le Gskill RipV K2 F4-3200C14D-16GVK a 172 euro?
Tutto per stare sicuro con questo cacchio di Ryzen

E' relativo..... In Germania viaggiano dai 175 ai 230...

[Gioz]

Originariamente inviato da Pepolus

Ragazzi ma pure le lpx in versione 3000 e 3200 sono le stesse ram al 99%!! E se proprio dovessero avere chip diversi, non credo ciò possa costituire problemi! Come lo si dimostra? E poi le case produrrebbero banchi con chip sempre diversi per rendere la vita impossibile agli assemblatori?
Nel thread ufficiale della prime x370 c'è un ragazzo che usa ram da 3200 nemmeno presenti nel qvl..a lui mannaggia vanno! Come lo si spiega?

di solito è così, però veniva specificata anche una questione legata ai divisori delle 3000 suggerendo di preferire 3200 e 3400, poi va considerato che in certi casi cambiano chip da una revisione all'altra pure mantenendo il codice identificativo del modulo.

se non sono nel qvl non significa che non funzionano/non bootano/vanno solo a parametri di spd/altro, ma semplicemente che il produttore della mobo non te ne garantisce il funzionamento perché non le ha testate oppure ha avuto problemi.

[bagnino89]

Originariamente inviato da Giorgio G

E' da matti prendere le Gskill RipV K2 F4-3200C14D-16GVK a 172 euro?
Tutto per stare sicuro con questo cacchio di Ryzen

Io le RAM in firma le ho pagate 40 EUR nuove, fai tu

Le pagheresti più del quadruplo!

[nickname88]

Originariamente inviato da Bivvoz

Prendiamo l'esempio più semplice e facciamo una prova.
Cinebench, se lanciato in single thread su una cpu 4 core normalmente la cpu viene impegnata al 25% giustamente, ma non viene caricato un core a 100% e gli altri a zero perchè il carico viene spartito su tutti i 4 core ma non essendo parallelizzabile vengono usati a turno sequenzialmente.
Diversamente settando l'affinità con un solo core viene impiegato un solo core al 100%.

Lanciando cinebench su tutti i core in MT ovviamente vengono impiegati tutti i core al 100%.

Qui che accade?
Non solo il processo di GTA5 non è completamente parallelizzabile su 16 thread e quindi non sfrutta tutti ci core, ma anche la rotazione dei core per qualche motivo avviene in maniera anomala caricando alcuni thread e altri quasi per niente senza una logica precisa, sembra tenda a dare la priorità ai core fisici come succede con il 6900k ma non è sempre giusto al 100%, nello screen fatto da me per esempio si vede il core 12 che dovrebbe essere logico al 69%.

I core dovrebbero essere tutti usati grosso modo nello stesso modo, almeno tutti i fisici nello stesso modo e tutti i logici nello stesso modo o almeno mi pare sia sempre stato così.
O al massimo 1 o 2 core con carichi più pesanti e tutti gli altri uguali se il gioco ha una sua gestione dei core (si spera se recente).
Cosa che con ryzen non succede per qualche motivo.

EDIT: per esempio questo è gta5 su un 6900k


carico grosso su core 1 e 3 e poi tutto il resto diviso sugli altri con priorità a quelli dispari.

Non puoi avere un quadro perfettamente preciso per via di possibili picchi che possono esserci anche nei cores logici.

Il motivo per cui riesce a dare priorità maggiori ai cores dispari non è casuale, l'SMT viene riconosciuto come l'HT di intel ed agisce di conseguenza.

Perciò sfrutta tutti e i 16 thread e gli 8 cores di AMD e rispetta pure le priorità, infatti si avvantaggia rispetto alla configurazione quad ( pur non avendo il problema delle latenze quest'ultimo ) ma non si ci può aspettare un incremento prestazionale proporzionale alle potenzialità della CPU.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Mparlav

Per chi pratica overclock, la scelta secondo me si restringe tra 1600 liscio a 219$ e 1700 liscio a 329$.

Per chi non overclocca, 1600x e 1700x si possono prendere in considerazione.

P.S.: Se ipoteticamente al 1600 liscio si potranno sbloccare i core, resterebbe l'unica scelta fino a Zen+

io invece voglio proprio gli x perchè cosi non devo pagare per il dissi, tanto ho il mio custom

[stefanonweb]

Qui comunque si vede se le ram sono DS o SS... Vaie Corsair ccambiano...

http://www.asrock.com/MB/Intel/Fatal...dex.asp#Memory

[luca_pw]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Quel aggiornamento AGESA riguarda esclusivamente il BIOS e probabilmente rende compatibile le versioni 6/12 - 4/8 sulla scheda mamma...

e se un utente comprerà un Ryzen six o quad con una mobo che non avrà l'aggiornamento agesa microcode.... che succederà ? verrà riconosciuta come un es e si potrà fare l'aggiornamento bios tranquillamente?

con Kaveri in varie mobo toccava comprare un vecchio Richland economico (tipo a4 4000) fare l'aggiornamento bios e poi rimettere il nuovo procio.....
sarebbe veramente clamoroso succedesse nuovamente una cosa cosi con i ryzen

[Antostorny]

È partito tutto a primo colpo nonostante le Vengeance 3200. Ho anche aggiornato il bios senza problema alcuno.


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