Guida Allo U.P.S.

[ryosaeba86]

Originariamente inviato da Ginopilot

Non ha davvero senso andare su un ups del genere, vai su un entry apc.

infatti ma non trovo quello che ha la funzione di gestione via rete...e ovviamente la usb serial per collegare il synology.
Non ho mai avuto un UPS ma senza software di gestione e magari anche senza LCD come si vede il livello batteria o altro ....

[Ginopilot]

Originariamente inviato da ryosaeba86

infatti ma non trovo quello che ha la funzione di gestione via rete...e ovviamente la usb serial per collegare il synology.
Non ho mai avuto un UPS ma senza software di gestione e magari anche senza LCD come si vede il livello batteria o altro ....

Il display non serve a niente, il cavo puo' servire a far spegnere in sicurezza il nas. Quasi tutti gli usb apc entry ce l'hanno.

https://www.amazon.it/APC-BX500MI-Ba...s%2C108&sr=8-5

[Schilo]

Originariamente inviato da ryosaeba86

infatti ma non trovo quello che ha la funzione di gestione via rete...e ovviamente la usb serial per collegare il synology.
Non ho mai avuto un UPS ma senza software di gestione e magari anche senza LCD come si vede il livello batteria o altro ....

Per un UPS economico, senza porta di rete ma collegato in USB al Synology, puoi comunque far funzionare il NAS come server NUT (Network UPS Tools) e monitorare l'UPS dal PC via rete con NUT client. Devi attivare "server UPS di rete" nelle opzioni UPS del NAS Synology e poi installare/configurare WinNUT-Client su PC.

Vedi punto 6 della KB Synology: https://kb.synology.com/it-it/DSM/he..._ups?version=7

tutorial specifico: https://www.synoforum.com/resources/...twork-ups.158/
(occhio a scegliere "UPS USB" come "Tipo di UPS" nella seconda schermata, sparirà tutta la parte SNMP)

qui puoi vedere come si presenta il monitoring e varie opzioni: https://www.uiblog.it/2021/10/nut-cl...-raspberry-pi/

P.S. Vedo che si continua a parlare di "spegnimento" in sicurezza del NAS... Per la precisione, il NAS Synology invece non si spegne ma va in "safe mode", è l'UPS che eventualmente può essere spento a comando dal NAS (se l'UPS è supportato completamente). Vedere l'opzione "Chiudere l'UPS quando il sistema entra in modalità di standby". Poi quando la batteria è scarica oppure l'UPS viene spento a comando dal NAS, il NAS si spegne brutalmente per mancanza di corrente ma non succede nulla perché si trova già in safe mode (dischi e servizi arrestati). Leggere bene le KB Synology o l'help interno al DSM, in proposito.

[Trotto@81]

L'UPS non può essere spento da nessuna applicazione, ma è quest'ultima che ordina al dispositivo sotto protezione di spegnersi quando si arriva ad una soglia di carica residua imposta dall'utente per evitare danni all'apparato. Diversamente perderebbe di senso.

[ryosaeba86]

Originariamente inviato da Ginopilot

Il display non serve a niente, il cavo puo' servire a far spegnere in sicurezza il nas. Quasi tutti gli usb apc entry ce l'hanno.

https://www.amazon.it/APC-BX500MI-Ba...s%2C108&sr=8-5

Originariamente inviato da Schilo

Per un UPS economico, senza porta di rete ma collegato in USB al Synology, puoi comunque far funzionare il NAS come server NUT (Network UPS Tools) e monitorare l'UPS dal PC via rete con NUT client. Devi attivare "server UPS di rete" nelle opzioni UPS del NAS Synology e poi installare/configurare WinNUT-Client su PC.

Vedi punto 6 della KB Synology: https://kb.synology.com/it-it/DSM/he..._ups?version=7

tutorial specifico: https://www.synoforum.com/resources/...twork-ups.158/
(occhio a scegliere "UPS USB" come "Tipo di UPS" nella seconda schermata, sparirà tutta la parte SNMP)

qui puoi vedere come si presenta il monitoring e varie opzioni: https://www.uiblog.it/2021/10/nut-cl...-raspberry-pi/

P.S. Vedo che si continua a parlare di "spegnimento" in sicurezza del NAS... Per la precisione, il NAS Synology invece non si spegne ma va in "safe mode", è l'UPS che eventualmente può essere spento a comando dal NAS (se l'UPS è supportato completamente). Vedere l'opzione "Chiudere l'UPS quando il sistema entra in modalità di standby". Poi quando la batteria è scarica oppure l'UPS viene spento a comando dal NAS, il NAS si spegne brutalmente per mancanza di corrente ma non succede nulla perché si trova già in safe mode (dischi e servizi arrestati). Leggere bene le KB Synology o l'help interno al DSM, in proposito.

Ok, grazie ragazzi. Ora è tutto più chiaro.
Il modello linkato ha 3 porte a me ne servirebbero almeno 4.
I collegamenti che voglio creare sono:
- Router
- NAS
- Switch PoE 10G
- Ciabatta con su collegati ONT, HUB Philips HUE

Ovviamente devo andare di adattatori vari.
Questo che dite BX750MI?
E' solo il modello piu "grosso" di quello indicato sopra...30minuti circa reggerà con quella roba collegata?

grazie mille.

[Schilo]

Originariamente inviato da Trotto@81

L'UPS non può essere spento da nessuna applicazione, ma è quest'ultima che ordina al dispositivo sotto protezione di spegnersi quando si arriva ad una soglia di carica residua imposta dall'utente per evitare danni all'apparato. Diversamente perderebbe di senso.

Eccoci di nuovo... Rileggi bene la KB e documentati meglio:

https://kb.synology.com/it-it/DSM/he..._ups?version=7

"5. Per arrestare l'UPS quando il sistema entra in Modalità di standby, spuntare Arresta UPS quando il sistema accede alla Modalità di standby.
Se questa opzione è abilitata, Synology NAS sarà arrestato subito alla perdita di alimentazione.
...
La funzione di spegnimento dell'UPS varia a seconda della marca e del modello. Alcuni dispositivi UPS non supportano lo spegnimento da parte di DSM."




P.S. Ad es. leggi i post qua (https://community.synology.com/enu/forum/1/post/121370), tra cui la risposta ufficiale di Synology:
"For our help article, please note that it mentioned about the NAS will be shutdown safety "when the UPS device runs out of power." It doesn't mean that when the NAS enter in the safe mode, it will be powered off immediately. It means the NAS will be shut down when the UPS runs out of power (the UPS battery power is drained). Since all services are stopped, the shutdown would be safe (will not affect the data or the hardware component)."
E questo ha senso...


P.S. 2
Come giustamente scrivono in quella discussione, "i don't even see this as a "problem", because if it did turn off completely, there would be no way for it to turn itself back on if the power was restored before the UPS battery was exhausted". Non per niente nella KB ti dicono "Nelle situazioni in cui il Synology NAS si spegne durante la Modalità di standby, esso si riaccende automaticamente quando l'alimentazione è ripristinata se è stata abilitata l'opzione Riavvia automaticamente dopo interruzione di corrente". Infatti quando si comanda lo spegnimento via software (da menù) poi il NAS non si riaccende a meno di premere fisicamente il pulsante sul pannello.

ordina al dispositivo sotto protezione di spegnersi

Quindi, ricapitolando, invece i NAS Synology non si autospengono a comando...
Il funzionamento reale è quello già descritto alla fine del post #33894.
Passo e chiudo...

[Trotto@81]

Quando mancherà l'alimentazione perché le batterie dell'UPS saranno completamente scariche il NAS eseguirà la procedura di spegnimento? Senza energia?

[Schilo]

Originariamente inviato da Trotto@81

Quando mancherà l'alimentazione perché le batterie dell'UPS saranno completamente scariche il NAS eseguirà la procedura di spegnimento? Senza energia?

Non si spegne, come detto cade semplicemente la corrente mentre è in safe mode.
Il mio APC e il mio Syno funzionano regolarmente così, come specificato da Synology.

[Schilo]

A parte l'inglese traballante del taiwanese di Synology, hanno scritto anche questo:

"We have double-checked with our hardware developer. As we mentioned before, once all services are stopped and the volume is unmounted, power off the NAS will not affect the hardware component. Before we shipping the device, we did a 2000 times power outage test at least for the hardware component without any issue. Also, as we mentioned before, for the hardware component, there doesn't have a difference by using the internal power controller or external power outage to power off the NAS once all software services are stopped".

Leggiti tutto il thread su community . synology . com se ancora non sei convinto.

[Ginopilot]

La cosa che non mi spiego è per quale ragione non spengano facendo così scaricare la batteria. Tanto si potrebbe riaccendere lo stesso come da del resto in wol

[Schilo]

Lo spegnimento dell'UPS comandato dal NAS serve appunto a risparmiare batteria, se è quello che si vuole: invece che "fino a batteria scarica" basta scegliere da menù l'altra opzione, ad es. entrare in safe mode dopo 2 minuti, più l'opzione di spegnimento dell'UPS. Se invece fai spegnere il NAS, non si riaccende al ritorno della corrente. Il WoL sì ma se sei fuori LAN (cioè il WoW) non è scontato, con diversi altri requisiti.

[Ginopilot]

Intendo dire che potrebbe riaccendersi al ritorno della corrente anche spegnendosi. Lo spegnimento dell’’ups non ha molto senso, anche perché richiede un supporto specifico.

[teo180]

Lo spegnimento può aver senso perché gli ups con una batteria con qualche anno sulle spalle portata sotto la soglia minima, potrebbe non ripartire al ripristino della corrente.
Inoltre la scarica fino allo spegnimento dell’ups, se non necessario, usura la batteria in modo maggiore.

[Schilo]

Originariamente inviato da Ginopilot

Intendo dire che potrebbe riaccendersi al ritorno della corrente anche spegnendosi.

Ma anche no. Prova a fare questo esperimento:

1. dal menù principale del desktop DSM fai "Arresta";
2. attendi lo spegnimento del NAS (Soft Off) poi togli il cavo di alimentazione;
3. dopo qualche minuto reinserisci il cavo di alimentazione;
4. il NAS si riaccende da solo...? NO, devi agire per forza sul pulsante fisico di accensione.

Ora, non sono un esperto di ACPI ma credo che abbia ragione Synology (circa il suo hardware) e anche tanti altri, Microsoft compresa (per i PC in generale) circa lo stato di shutdown (S5): "Only physical interaction, such as the user pressing the ON switch, returns the system to the working state". Specifiche ACPI per S5: "the power supply unit (PSU) still supplies power, at a minimum, to the power button to allow return to S0". Peccato però che la corrente sia mancata nel frattempo... direttamente o per esaurimento della batteria dell'UPS, se c'è, quindi la PSU del sistema non è rimasta alimentata ed è richiesto comunque l'intervento manuale. Da me funziona esattamente così per la mia Diskstation e suppongo altrettanto per la maggior parte dei modelli desktop prodotti da loro.

Ricordiamoci anche che le interruzioni di corrente non sono solo i glitch o il paio di minuti di blackout: solo quest'anno ho già subito 3 blackout da oltre tre quarti d'ora ciascuno (guasti improvvisi ad una cabina Enel di quartiere, problematica) e non ero certo in casa a sorvegliare la situazione, pronto ad agire...

Originariamente inviato da Ginopilot

Lo spegnimento dell’’ups non ha molto senso, anche perché richiede un supporto specifico.

Considerate le premesse precedenti, ha senso invece: se non vuoi rischiare di rovinare la batteria dell'UPS facendola scaricare fino al limite durante un blackout prolungato, meglio farlo spegnere dopo un congruo numero di minuti (in base alla curva di scarica) anche perché se torna la corrente e va via subito dopo in un secondo blackout (spesso succede, come sopra) rischi veramente di giocarti la batteria se hai impostato il NAS "fino a batteria scarica".

Circa il supporto "specifico" non saprei, ovvero ho preso il primo UPS economico APC tra quelli supportati ufficialmente da Synology e semplicemente ha funzionato tutto, anche lo shutdown dell'UPS...

Con quell'UPS alimento solo NAS, switch, router, base cordless e relativa unità IP (VoIP). Poi ho anche un secondo UPS dedicato al PC principale e relativi accessori (hub USB alimentato, dischi e masterizzatore esterni alimentati separatamente, più base cuffie wireless).

Comunque stiamo visibilmente scivolando verso una discussione riguardante prevalentemente Synology/DSM (ovvero eventualmente o apprezzabilmente OT) quindi preferirei davvero fermarmi. Magari sarebbe meglio proseguire nel topic di Synology.

[ryosaeba86]

Originariamente inviato da ryosaeba86

Ok, grazie ragazzi. Ora è tutto più chiaro.
Il modello linkato ha 3 porte a me ne servirebbero almeno 4.
I collegamenti che voglio creare sono:
- Router
- NAS
- Switch PoE 10G
- Ciabatta con su collegati ONT, HUB Philips HUE

Ovviamente devo andare di adattatori vari.
Questo che dite BX750MI?
E' solo il modello piu "grosso" di quello indicato sopra...30minuti circa reggerà con quella roba collegata?

grazie mille.

ragazzi per questi collegamenti con relativi adattori come la vedete?
Usare adattatori IEC-Spina Bipasso oppure collegare una scarpetta direttamente all'UPS (anche se con device di pochissimo consumo) è fattibile?
Grazie mille, dopo questo procedo con l'acquisto del BX750MI.

[Schilo]

Originariamente inviato da ryosaeba86

Il modello linkato ha 3 porte a me ne servirebbero almeno 4.

Sì ma quello è il modello da 500VA. Guarda invece quello che hai scelto da 750VA e vedrai che ha 4 prese IEC. Per il resto, uso una semplice ciabatta (non filtrata) a valle dell'ups da anni senza problemi.

[ryosaeba86]

Originariamente inviato da Schilo

Sì ma quello è il modello da 500VA. Guarda invece quello che hai scelto da 750VA e vedrai che ha 4 prese IEC. Per il resto, uso una semplice ciabatta (non filtrata) a valle dell'ups da anni senza problemi.

si prendo quello da 750 perchè mi servono 4 porte. La ciabatta se fosse filtrata ci sono problemi?
uso questa: https://www.icintracom.biz/multipres...iana-1-5u.html

[Podz]

Originariamente inviato da ryosaeba86

La ciabatta se fosse filtrata ci sono problemi?
uso questa: https://www.icintracom.biz/multipres...iana-1-5u.html

Non sono esperto ma eviterei, se possibile: https://www.apc.com/it/it/faqs/FA158852/
Forse sarebbe meglio non filtrata e senza protezioni.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Schilo

Ma anche no. Prova a fare questo esperimento:

1. dal menù principale del desktop DSM fai "Arresta";
2. attendi lo spegnimento del NAS (Soft Off) poi togli il cavo di alimentazione;
3. dopo qualche minuto reinserisci il cavo di alimentazione;
4. il NAS si riaccende da solo...? NO, devi agire per forza sul pulsante fisico di accensione.

Ora, non sono un esperto di ACPI ma credo che abbia ragione Synology (circa il suo hardware) e anche tanti altri, Microsoft compresa (per i PC in generale) circa lo stato di shutdown (S5): "Only physical interaction, such as the user pressing the ON switch, returns the system to the working state". Specifiche ACPI per S5: "the power supply unit (PSU) still supplies power, at a minimum, to the power button to allow return to S0". Peccato però che la corrente sia mancata nel frattempo... direttamente o per esaurimento della batteria dell'UPS, se c'è, quindi la PSU del sistema non è rimasta alimentata ed è richiesto comunque l'intervento manuale. Da me funziona esattamente così per la mia Diskstation e suppongo altrettanto per la maggior parte dei modelli desktop prodotti da loro.

Ricordiamoci anche che le interruzioni di corrente non sono solo i glitch o il paio di minuti di blackout: solo quest'anno ho già subito 3 blackout da oltre tre quarti d'ora ciascuno (guasti improvvisi ad una cabina Enel di quartiere, problematica) e non ero certo in casa a sorvegliare la situazione, pronto ad agire...

Si, ma fare lo shutdown è diverso dall'arrestare tutti i servizi e restare in standby.

Considerate le premesse precedenti, ha senso invece: se non vuoi rischiare di rovinare la batteria dell'UPS facendola scaricare fino al limite durante un blackout prolungato, meglio farlo spegnere dopo un congruo numero di minuti (in base alla curva di scarica) anche perché se torna la corrente e va via subito dopo in un secondo blackout (spesso succede, come sopra) rischi veramente di giocarti la batteria se hai impostato il NAS "fino a batteria scarica".

Circa il supporto "specifico" non saprei, ovvero ho preso il primo UPS economico APC tra quelli supportati ufficialmente da Synology e semplicemente ha funzionato tutto, anche lo shutdown dell'UPS...

Cioe' ti si spegne l'ups e per riaccederlo devi agire sul suo pulsante di accensione?

[ryosaeba86]

Originariamente inviato da Podz

Non sono esperto ma eviterei, se possibile: https://www.apc.com/it/it/faqs/FA158852/
Forse sarebbe meglio non filtrata e senza protezioni.

Ma in teoria la mia dice:Multipresa di alimentazione a 7 posti con protezione da picchi anomali di carica

non credo quindi sia veramente filtrata.