[Ustica] Ecco l'ennesimo ministro che gioca al bingo delle cazzate

[Lorekon]

Originariamente inviato da dave4mame

ti prego... conferma a me e alla comunità tutta che "la tua ex" non è sempre LA STESSA "TUA EX"....

ahaahahahah

ammettilo, non ne saresti così sorpreso

[Lorekon]

OT
cmq, in linea generale, chi non ha una ex "sbarellata" non può dire di aver vissuto
è come aver fatto il militare, la prima sbronza, la prima sigaretta, la prima trombata
sono passaggi necessari a diventare uomini
AUGH!
/OT

[Steinoff]

editato per coerenza

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Steinoff

Da notare infine che questo tipo di missile e' l'unico, di quelle dimensioni, ad essere impiegato sul campo con sistema di puntamento radar, ovvero e' l'unico missile ad essere compatibile coi fatti dell'I-TIGI per quanto e' emerso dalle analisi dei resti.

Perchè si parla della guida radar come unica ipotesi compatibile?

[Steinoff]

editato per coerenza

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Steinoff

per il punto di mira dei missili, a proravia dell'ala destra.
Fossero stati a ricerca IR, avrebbero targettato i motori che sono attaccati alla fusoliera e poco prima dei piani di coda.

Edito ed aggiungo:
ovviamente tutto questo seguendo le circostanziate ipotesi e ricostruzioni datte da Di Stefano.
Personalmente, dopo averle lette bene le trovo molto plausibili, ben circostanziate e congruenti tra esse e col quadro generale.

Ipotesi attendibili, effettivamente.... questo troverebbe conferma anche nella famosa frase interrotta "gua....." pronunciata da uno dei due piloti.

[Steinoff]

editato per coerenza

[dave4mame]

Originariamente inviato da Lorekon

OT
cmq, in linea generale, chi non ha una ex "sbarellata" non può dire di aver vissuto
è come aver fatto il militare, la prima sbronza, la prima sigaretta, la prima trombata
sono passaggi necessari a diventare uomini
AUGH!
/OT

si, ho capito... però non è che vai avanti lustri a menarla.
ci stai male, ci soffri per per un po' e poi fanculosifottastastronzaalmenomelasonopastrugrata

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Steinoff

Si, infatti.

ma anche se non fossero corrette le conclusioni di Di Stefano, comunque sarebbero stati missili a ricerca IR.
Comunque sarebbero stati missili.
Le analisi sui resti del DC9 hanno posto in evidenza la totale assenza di residui di esplosione interna e di esplosivo, eccetto che per una poltrona sulla quale sono stati ritrovati labili tracce di C4 (esplosivo militare).
Solo su quel seggiolino, e comunque in quantita' troppo basse per giustificare una bomba all'interno della carlinga. La cosa e' stata coerentemente spiegata (e lo dice lo stesso Priore) col fatto che quei resti, dopo essere stati recuperati dal fondo del mare, furono stivati in un comparto dove si trovavano anche i munizionamenti della nave militare. Un'esposizione accidentale a residui di C4 era in effetti plausibilissima.
D'altro canto, a fronte di un'esplosione di una bomba dentro la toilette come era possibile che restassero integri il lavabo e il water della stessa toilette?

No, infatti all'ipotesi della bomba non è mai stato dato credito più di tanto... soprattutto con le 2 ore di ritardo... resta da capire che ruolo hanno avuto gli F104 italiani in tutta la vicenda..... testimoni scomodi?

[Lorekon]

Originariamente inviato da dave4mame

si, ho capito... però non è che vai avanti lustri a menarla.
ci stai male, ci soffri per per un po' e poi fanculosifottastastronzaalmenomelasonopastrugrata

"Chi si è amato per davvero non smette mai" (cit.)

[Steinoff]

editato per coerenza

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Steinoff

altra bella domanda.
Qui c'e' da fare molta attenzione nel formulare le ipotesi, dato che a seconda delle strade scelte le implicazioni potrebbero essere davvero pesanti.
Se (ed e' davvero un grosso se) l'incidente di Ramstein non fosse stato un incidente ma un accidente causato volontariamente, saremmo di fronte a qualcosa di sovranazionale e davvero potente.
Un po' come se la mafia, per protestare contro un grosso sequestro di droga da parte dei Carabinieri, facesse esplodere tutto il Comando Generale dell'Arma, e con tutti gli alti generali all'interno.
Ora, senza entrare nelle teorie complottistiche, uno di quei due F104 (quello coi due piloti istruttori Naldini e Nutarelli a bordo) lancio' ben due volte l'allarme generale.
Qualcosa avevano sicuramente visto.
Che cosa non si sa.
Certo e' che dalla mattina e fino a tutta quella notte c'era un gran traffico aereo in quei cieli, tra americani, francesi, belgi, tedeschi, italiani e chi sa chi altri.

Altra cosa che ho notato è che dell'allievo sull'altro 104, non si sa praticamente nulla....

[Steinoff]

editato per coerenza

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Steinoff

Se non sbaglio e' perche' non segui' il 104 di Nutarelli e Naldini, ma prosegui' col rientro.
Di fatto non fu coinvolto.

Ok... non segui il 104 di Nutarelli e Naldini diretto dove?

Troppe cose non tornano, anche nell'Aeronautica Italiana..... non può essersi trattato solamente di libici, francesi o americani....

[Steinoff]

editato per coerenza

[tiger88]

Originariamente inviato da Steinoff

C'e' quantomeno reticenza da parte dell'AM.
La cosa e' stata anche ammessa implicitamente nelle sentenze di vario grado del processo agli alti ufficiali.

mi fa piacere che hai confermato quanto detto da me...
e che tutti e due abbiamo letto Distefano...

a mio avviso è la migliore ricostruzione tecnica mai fatta e la cosa incredibile è che fu sempre preso poco in considerazione durante il processo...

edit: per quanto riguarda l'autonomia da un libro che ho mi da 1800km ma penso che si riferisca al modello standard e con serbatoi supplementari...

comunque nel sito di distefano dovrebbe esserci l'autonomia effettiva di quel tipo di aereo...

EDIT2: ecco forse ho trovato... in questo sito da l'autonomia specifica del Mig23MF.. sono 1300km, effettivamente insufficienti per un volo andata e ritorno...
mentre la versione standard sta appunto sui 1800km

edit3:ho dimenticato di mettere il sito http://www.fighter-planes.com/info/mig23_flogger.htm

[bart_simpson]

Originariamente inviato da Steinoff

Gia', stasera alle 20.59

20.59.45
per chi sostiene la teoria del missile è un'ora come un'altra
per chi sostiene la teoria della bomba sarebbe l'evidenza di un timer programmato ad un'ora precisa

[Steinoff]

editato per coerenza

[bart_simpson]

Originariamente inviato da Steinoff

In ogni caso e' l'ora della morte di 81 innocenti.
Circa la bomba, non esiste uno straccio di evidenza congruente con tale ipotesi. Mancano i residui dell'esplosivo, mancano gli effetti dell'esplosione interna sullo scafo e sulle suppellettili, la dinamica della caduta dell'aeromobile non e' congruente con l'esplosione interna, non c'e' nulla di nulla.
Circa i missili, nello svolgersi delle indagini e delle perizie sono stati via via ritrovati riscontri piu' che attendibili e congruenti sia sui resti del DC9 sia sugli effetti dei missili sulla carlinga, sul come e' precipitato l'aereo (lo si evince dalla distribuzione dei suoi resti lungo il fondo marino) e sull'impianto elettrico.

Come al solito a me risulta tutto l'opposto, probabilmente ci affidiamo a fonti in contrasto tra loro.

[Steinoff]

editato per coerenza