Dacia Spring Extreme 65, test drive del nuovo motore che cambia radicalmente le prestazioni

[Zappz]

C'è a chi non piace spendere il doppio per auto sapendo già di dover fare dei sacrifici...

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Zappz

C'è a chi non piace spendere il doppio per auto sapendo già di dover fare dei sacrifici...

Eh ma con il pompaggio mediatico che stanno facendo ora sull'elettrico, molti si fanno abbindolare...

Questa macchinetta qui, al massimo può andare bene solo se vivi e lavori in città e per andare fuori città usi altri mezzi ed hai possibilità di ricarica in casa/garage.
Poi a chi convenga spendere > 20000 euro per questa, no comment !

[andbad]

Originariamente inviato da gd350turbo

Eh ma con il pompaggio mediatico che stanno facendo ora sull'elettrico, molti si fanno abbindolare...

Questa macchinetta qui, al massimo può andare bene solo se vivi e lavori in città e per andare fuori città usi altri mezzi ed hai possibilità di ricarica in casa/garage.
Poi a chi convenga spendere > 20000 euro per questa, no comment !

A casa sto caricando gratis col FV, la benzina sta sopra 1.8€ al litro. Già solo con questo sto risparmiando circa 2000€ l'anno.
Di assicurazione pago 180 l'anno contro almeno 400.
Di bollo siamo sui 50 invece che 200.
Non parlo di tagliandi, perché tanto mi direte che ve li fate da soli (e quindi niente garanzia).
Solo per parlare dei vantaggi economici.
Poi ci sono quelli quotidiani nel non dover fermarsi a fare benzina, a non avere rumori o vibrazioni, a non dover cambiare marcia o tirare la frizione, ecc...

By(t)e

[gd350turbo]

Originariamente inviato da andbad

A casa sto caricando gratis col FV, la benzina sta sopra 1.8€ al litro. Già solo con questo sto risparmiando circa 2000€ l'anno.

Il fotovoltaico, immagino che te lo abbiano regalato per poter dire di avere energia elettrica gratis...
Se io prendo un autobotte di gasolio, non è che poi posso dire che faccio il pieno gratis a meno che non me la regalino !

Originariamente inviato da andbad

Di assicurazione pago 180 l'anno contro almeno 400.
Di bollo siamo sui 50 invece che 200.
Non parlo di tagliandi, perché tanto mi direte che ve li fate da soli (e quindi niente garanzia).

Goditeli fino a che ci sono gli sconti, che non credo dureranno a lungo, specialmente per le assicurazioni.

Ovvio che in una macchina di un tot di anni se hai un pò di manualità spendi un quinto a farteli in casa...

Originariamente inviato da andbad

Poi ci sono quelli quotidiani nel non dover fermarsi a fare benzina, a non avere rumori o vibrazioni, a non dover cambiare marcia o tirare la frizione, ecc...
By(t)e

Io sono abituato da anni faccio rifornimento sempre nello stesso mentre vado in mensa, 3 minuti a settimana, attaccare e staccare la spina tutti i giorni, non credo che ci metto di meno.

Io come spesa complessiva sono tra i 2000 e 2500 euro anno, per circa 15mila km, se risparmiassi 1000-1500 euro anno con questa scatoletta, nella migliore delle ipotesi ci metto 10-15 anni per ammortizzare l'acquisto.

[fra55]

Originariamente inviato da andbad

Non parlo di tagliandi, perché tanto mi direte che ve li fate da soli (e quindi niente garanzia).

La garanzia vale due anni, dopo puoi arrangiarti, risparmiare dei soldi ed essere sicuro della qualità dei pezzi che vai a montare.

[Unrue]

Originariamente inviato da andbad

A casa sto caricando gratis col FV

By(t)e

Per ricaricare completamente un'elettrica con il solare devi avere un impianto della madonna, considerando che si usa anche per i consumi di casa. Quanto ti è costato? E ricordo che adesso non ci sono più gli incentivi.

[walter sampei]

Originariamente inviato da andbad

Dipende da quante volte fai viaggi piuttosto lunghi e da quanto hai necessità di arrivare in fretta (non è che fare una sosta di ricarica rischi la vita, eh ). Se ti capita di rado, puoi sempre pensare a noleggiare un'auto per quelle occasioni.
Lo dico da utilizzatore, scegliere una EV comporta in qualunque caso dei sacrifici, piccoli o grandi dipende. Ma in compenso i benefici sono comunque molti: meno stress alla guida, più comodità, spesso un certo risparmio (anche qui dipende), più tutti i vantaggi per la collettività (minor inquinamento, anche acustico, tanto per dirne due).

By(t)e

By(t)e

all'epoca mi capitava spesso e con pochissimo preavviso, anche di notte, in media ogni 10 giorni. adesso meno, ma comunque a volte succede. per quanto mi riguarda, la mia fida uno e' insostituibile in parecchi casi (mi piacerebbe affiancarle un'auto piu' nuova)

altra cosa, quando sei su una mulattiera in carnia non e' che trovi tanti posti dove ricaricare. anzi, in friuli l'anno scorso addirittura c'erano solo 3 distributori di metano. a gpl va parecchio meglio, per fortuna.

inquinamento acustico? il buon vecchio fire e' veramente silenzioso, spesso in colonna senti il rumore del motore delle auto attorno a te. inquinamento chimico? san gpl e regolazione stechiometrica fatta bene da un buon meccanico fanno miracoli

purtroppo non ho tenuto l'analisi dei gas di scarico della mia prima auto (una uno del 1984, con il 903). usandola a gpl, l'unico gas in cui eccedeva era il co, di quello ne faceva tanto, quel motore era progettato cosi' (e veniva riportato pure sul libretto di istruzioni). per gli altri parametri, pur essendo euro -37 , rientrava tranquillamente nell'euro 2 e per qualcuno anche nell'euro 3. dovro' convincermi a fare l'analisi dei gas anche di questa, so che ai tempi del mitico bollino blu ci entrava benissimo. certo, non vive di aria e amore e so che inquina, ma non e' neppure una catastrofe ecologica semovente

[Marko#88]

Originariamente inviato da andbad

Dipende da quante volte fai viaggi piuttosto lunghi e da quanto hai necessità di arrivare in fretta (non è che fare una sosta di ricarica rischi la vita, eh ). Se ti capita di rado, puoi sempre pensare a noleggiare un'auto per quelle occasioni.
Lo dico da utilizzatore, scegliere una EV comporta in qualunque caso dei sacrifici, piccoli o grandi dipende. Ma in compenso i benefici sono comunque molti: meno stress alla guida, più comodità, spesso un certo risparmio (anche qui dipende), più tutti i vantaggi per la collettività (minor inquinamento, anche acustico, tanto per dirne due).

By(t)e

By(t)e

Questo ce l'hai con qualunque auto col cambio automatico e che sia almeno una segmento C diciamo. Cioè va bene tutto il resto del discorso ma la comodità non è una prerogativa delle EV, non avere cambio e frizione è possibile in tante altre auto... e il "rombo" del motore è un non problema, se prendi uno di quei motoretti moderni hai difficoltà a capire se è accesa o spenta fino a 2000 giri e a velocità costante si sentono solo gomme e fruscii aerodinamici, come con le EV.
Per il resto concordo col fatto che si debbano fare dei sacrifici e che se siano accettabili o meno dipende dal singolo.
Ci sono un sacco di persone che potrebbero passare all'elettrico da un giorno all'altro senza nessun problema, ci sono persone per cui sarebbe in pratica impossibile e ci sono persone per cui sarebbe anche fattibile ma si fanno due conti in tasca e decidono che "anche no grazie"

[marino7]

“ Questo perché il motore più potente consuma sì di più, ma in molte situazioni lavora con meno sforzo, e dunque ottimizza la quantità di energia necessaria ”. Che perla!

[Marko#88]

Originariamente inviato da marino7

“ Questo perché il motore più potente consuma sì di più, ma in molte situazioni lavora con meno sforzo, e dunque ottimizza la quantità di energia necessaria ”. Che perla!

Come i preparatori che dicevano che rimappando la centralina la macchina avrebbe guadagnato 30cv e consumato meno.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Marko#88

Come i preparatori che dicevano che rimappando la centralina la macchina avrebbe guadagnato 30cv e consumato meno.

Oh quelli ci sono ancora...
Ma va fatta distinzione tra quelli che cercando il file in internet e lo scaricano nella centralina e quelli che si mettono ad analizzare la curva per ottimizzare alcuni punti, ovviamente i secondi, sono una mosca bianca...

[gd350turbo]

Ne ho vista una ieri !

In tangenziale mi avvicino e dico "ma che cavolo di roba è quella"...
Ed era una spring !

Oh comunque faceva quasi i 90, la guidava una donna.

Confermo e sottoscrivo che per guidare una roba del genere, me li devono dare loro 23mila euro, e ci devo pensare se accetto !

[!fazz]

Originariamente inviato da Marko#88

Come i preparatori che dicevano che rimappando la centralina la macchina avrebbe guadagnato 30cv e consumato meno.

quello può essere vero mediamente un +8% in potenza con un -10% in consumi è quello che si riesce ad ottenere con una mappa tranquilla

[Marko#88]

Originariamente inviato da gd350turbo

Oh quelli ci sono ancora...
Ma va fatta distinzione tra quelli che cercando il file in internet e lo scaricano nella centralina e quelli che si mettono ad analizzare la curva per ottimizzare alcuni punti, ovviamente i secondi, sono una mosca bianca...

Quello ovvio!
Parlavo proprio della cosa che dicevano di ridurre i consumi... fasulli! Cavalli aggiuntivi facili, sui turbo, si ottengono senza problemi invece

Originariamente inviato da !fazz

quello può essere vero mediamente un +8% in potenza con un -10% in consumi è quello che si riesce ad ottenere con una mappa tranquilla

I cavalli aggiuntivi certo, i consumi inferiori sono una bufala. Parlo di consumi medi reali su totmila km, non una prova fatta al volo di 5km.

[andbad]

[satirico ma non troppo ]

Ricapitolando, la nostra ICE dovrebbe costare 11.500€

Originariamente inviato da demon77

VENTITREMILA EURO.
Per sto macinino.

VENTITREMILA.

Una citycar a benzina la paghi la metà esatta (e già è cara).

anzi, anche meno

Originariamente inviato da Stefano Landau

Una scatoletta del genere per la città potrà anche andar bene...... ma a non più di 10.000 € (ad essere molto generosi)

avere il cambio automatico

Originariamente inviato da Marko#88

Questo ce l'hai con qualunque auto col cambio automatico e che sia almeno una segmento C diciamo.

avere un "motoretto moderno"

Originariamente inviato da Marko#88

il "rombo" del motore è un non problema, se prendi uno di quei motoretti moderni

ma che sia un Fire

Originariamente inviato da walter sampei

il buon vecchio fire e' veramente silenzioso, spesso in colonna senti il rumore del motore delle auto attorno a te.

e naturalmente giri sempre a 2000 giri

Originariamente inviato da Marko#88

hai difficoltà a capire se è accesa o spenta fino a 2000 giri e a velocità costante

deve andare a nafta

Originariamente inviato da Haran Banjo

Quotone
Viva la naftaaaaa

ma anche a GPL e metano

Originariamente inviato da walter sampei

c'e' da dire che, con metano e gpl, si sta in stechiometrico o lievemente grassi, quindi di solito sono molto ridotti, teoricamente zero.

non dimentichiamo però la sicurezza, quindi ALMENO 2 stelle euroNCAP

Originariamente inviato da PaoloP_

1 stella euroNCAP: https://www.euroncap.com/en/results/dacia/spring/44197

E, aggiungo io, dovrebbe poter entrare nelle ZTL, pagare meno di 200€ di assicurazione e 50€ di bollo.

Cosa offre il mercato?

By(t)e

[!fazz]

Originariamente inviato da Marko#88

Quello ovvio!
Parlavo proprio della cosa che dicevano di ridurre i consumi... fasulli! Cavalli aggiuntivi facili, sui turbo, si ottengono senza problemi invece



I cavalli aggiuntivi certo, i consumi inferiori sono una bufala. Parlo di consumi medi reali su totmila km, non una prova fatta al volo di 5km.

Non sono una bufala fidati, le auto moderne al fine di contenere la generazione di nox per rispettare i parametri euroXX devono abbassare la temperatura di combustione e questo viene fatto principalmente ingrassando la miscela con una mappa base regolando la carburazione sul rapporto stechiometrico e ottimizzando la mappa per quel specifico motore (le mappa stock sono molto conservative in quando devono tenere conto di tutte le tolleranze e differenze tra un motore e l'altro) si riesce ad ottenere un buon risparmio di carburante, senza contare che aumentando la pressione di sovralimentazione si ottiene un buon aumento di coppia ai bassi che permettono una fluidità di marcia ai bassi regimi che evitano che l'utente salga di giri ad ogni cambio marcia.

ps e questo toccando la sola ecu, se poi in caso di cambio automatico si mette mano anche alle logiche di gestione del cambio si possono ottenere altri risparmi

ps ovviamente queste ottimizzazioni mando a rane tutte le logiche antiinquinamento ma come ho detto prima in media è possibile ottenere sia un lieve aumento di prestazioni sia un risparmio di carburante ma certo se si vuole il mappone da nmila cavalli stage 9000 ai cavalli va dato da bere

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Marko#88

Quello ovvio!
Parlavo proprio della cosa che dicevano di ridurre i consumi... fasulli! Cavalli aggiuntivi facili, sui turbo, si ottengono senza problemi invece

Come ti ha detto !fazz, se un preparatore sa il fatto suo, ci sta...
ovviamente i consumi diminuiscono a parità di potenza erogata, se ne usi di più ovviamente consumi di più !

[Pino90]

Originariamente inviato da andbad

Dipende da quante volte fai viaggi piuttosto lunghi e da quanto hai necessità di arrivare in fretta (non è che fare una sosta di ricarica rischi la vita, eh ). Se ti capita di rado, puoi sempre pensare a noleggiare un'auto per quelle occasioni.
Lo dico da utilizzatore, scegliere una EV comporta in qualunque caso dei sacrifici, piccoli o grandi dipende. Ma in compenso i benefici sono comunque molti: meno stress alla guida, più comodità, spesso un certo risparmio (anche qui dipende), più tutti i vantaggi per la collettività (minor inquinamento, anche acustico, tanto per dirne due).

By(t)e

By(t)e

Purtroppo il noleggio spesso non è fattibile. Tre volte all'anno torno in Italia in auto, dalla Spagna, sono 1900km che faccio tipicamente in una ventina di ore secondo il traffico che trovo. Qui non c'è nessuno che mi affitta una macchina per un mese e mezzo e mi permette di portarla all'estero, magari ci sono delle convenzioni per andare in Portogallo ma già in Francia è un problema (e la frontiera è a 120km da dove sto io). Il costo dell'affitto con almeno 10k km diventa proibitivo, non conviene.


edit: Anche l'affitto di un'auto pensando di fare un piccolo viaggetto inizia a costare parecchi soldi, che si "mangiano" l'eventuale risparmio di un veicolo elettrico. Purtroppo il gioco non vale la candela.

[walter sampei]

Originariamente inviato da gd350turbo

Come ti ha detto !fazz, se un preparatore sa il fatto suo, ci sta...
ovviamente i consumi diminuiscono a parità di potenza erogata, se ne usi di più ovviamente consumi di più !

*this

come diceva qualcuno, efficienza e potenza sono contrastanti

ovvio che, anche se punti all'efficienza e poi premi a fondo l'acceleratore anche per andare a prendere il pane, o se vivi sul cucuzzolo del misantropo (citazione colta ) e devi tirare il collo al motore, i consumi vanno su di brutto.

[andbad]

Originariamente inviato da Pino90

Purtroppo il noleggio spesso non è fattibile. Tre volte all'anno torno in Italia in auto, dalla Spagna, sono 1900km che faccio tipicamente in una ventina di ore secondo il traffico che trovo. Qui non c'è nessuno che mi affitta una macchina per un mese e mezzo e mi permette di portarla all'estero, magari ci sono delle convenzioni per andare in Portogallo ma già in Francia è un problema (e la frontiera è a 120km da dove sto io). Il costo dell'affitto con almeno 10k km diventa proibitivo, non conviene.


edit: Anche l'affitto di un'auto pensando di fare un piccolo viaggetto inizia a costare parecchi soldi, che si "mangiano" l'eventuale risparmio di un veicolo elettrico. Purtroppo il gioco non vale la candela.

Non per farmi i fatti tuoi, eh, sicuramente ti sei fatto i tuoi conti, ma non ti conviene venire in aereo e affittare un'auto qui?

By(t)e