BeOS/Haiku: Thread ufficiale

[PatchWorKs]

Il problema è che - oggi come oggi - puntare al "general purpose" è un'errore IMHO per un progetto come Haiku.

BeOS era "il sistema operativo multimediale", perché Haiku non riprende questo cammino ?

Oggi come oggi avere un sistema ottimizzato e leggero per audio e video potrebbe addirittura far diventare Haiku un concorrente di Android.

Però sembra che il team di sviluppo sia irremovibile...

...speriamo bene !

[trapanator]

Originariamente inviato da pabloski

1. i pc stanno perdendo share e, nel prossimo futuro, rappresenteranno una percentuale ridotta dell'intero ecosistema del personal computing

Ormai il prossimo futuro non è così prossimo. Ci sono già persone che non accendono più il PC e usano solo il tablet perché vogliono solo navigare su internet e non aspettare che si carichi il sistema operativo. Addirittura una mia amica che fa la parrucchiera ha sostituito il suo portatile (che usava solo per la calcolatrice...) con l'iPad dove ci tiene appuntamenti, etc

2. sui pc windows è imprescindibile, per motivazioni soprattutto di supporto hardware/software ( adobe è disposta a portare photoshop su linux? NO!! e su haiku? ma nemmeno a parlarne! )

Di persone che usano Photoshop ne conosco solo 2 su centinaia. Alla maggioranza basta un qualsiasi stupido programma per visualizzare le foto, perché non hanno tempo e voglia di ritoccare le centinaia di foto che si portano dalle vacanze.

Comunque come supporto hardware ti do torto, perché Linux comunque ti permette di usare anche vecchie periferiche non più supportate da Windows (come la mia stampante multifunzione di cui non esistono driver per Windows 7).

È sempre la solita storia: sotto Windows se una periferica non ha i driver e non funziona, è colpa solo del produttore; sotto Linux è sempre colpa di Linux, vero?

3. il settore mobile ha una marea di nicchie ( mica ci sono solo gli smartcosi da 700 euro, guarda i cinesi che stanno combinando con i minipc ) e haiku può inserirsi in una di queste nicchie

I minipc mi attirano moltissimo! Aspetto uno che abbia un chip quad core, un hard disk interno che costi meno di 100$!

[pabloski]

Originariamente inviato da trapanator

Di persone che usano Photoshop ne conosco solo 2 su centinaia.

hai distrutto il cavallo di battaglia dei winari, sostenitori dell'impossibilità di usare linux perchè manca proprio photoshop

Originariamente inviato da trapanator

Comunque come supporto hardware ti do torto, perché Linux comunque ti permette di usare anche vecchie periferiche non più supportate da Windows (come la mia stampante multifunzione di cui non esistono driver per Windows 7).

non dirlo a me che uso una webcam sansun e uno scanner mustek a3, la prima senza driver windows, il secondo coi driver fino a xp

su linux la webcam funge con i gspca, lo scanner basta scaricare il file .usb da qui http://www.meier-geinitz.de/sane/gt68xx-backend/

Originariamente inviato da trapanator

È sempre la solita storia: sotto Windows se una periferica non ha i driver e non funziona, è colpa solo del produttore; sotto Linux è sempre colpa di Linux, vero?

c'è anche questa brutta abitudine ovviamente

il problema è che windows te lo danno impacchettato con l'hardware, e i driver devono esserci per forza

con l'obsolescenza dell'hardware, il supporto viene meno, ma tanto è hardware obsoleto e il 99% della gente difficilmente c'avrà a che fare

è il mercato purtroppo, lo stesso mercato che ha distrutto il predecessore del sistema operativo di cui stiamo parlando

Originariamente inviato da trapanator

I minipc mi attirano moltissimo! Aspetto uno che abbia un chip quad core, un hard disk interno che costi meno di 100$!

l'hd credo proprio che devi scordatelo

per il quad core ci sono quelli basati sul rockchip rk3188...io ho il tronsmart mk908 e il rikomagic mk802 IV

un hub usb esterno e ci metti tutti gli hard disk che vuoi

imho il problema è la gui android che è alquanto inadatta e infatti sto pensando di metterci su un linux custom basato su gentoo e col kernel rilasciato da rockchip

[pabloski]

Originariamente inviato da PatchWorKs

BeOS era "il sistema operativo multimediale", perché Haiku non riprende questo cammino ?

mi chiedo se funzionerebbe

beos pure fallì, nonostante fosse un os per il multimedia, in un'epoca in cui l'hardware non era superpompato e spaccare il bit via software, era ancora importante

oggi metti 4 core invece di 2 e sei felice

haiku può sfruttare il ridotto footprint e la modularità del codice ( meno codice, meno dipendenze incrociate, meno bug, più sciurezza )

[trapanator]

Originariamente inviato da pabloski

mi chiedo se funzionerebbe

Infatti: http://rss.feedsportal.com/c/32604/f...ml/story01.htm

ormai tra meno di 10 anni i PC non saranno più la maggioranza, per come la vediamo noi oggi.

E di conseguenza... Windows non sarà più il sistema operativo dominante.

[PatchWorKs]

Mbé, se i tablet andranno (come sembra) verso x86 dov'è il problema ?
Si farà girare Haiku anche sul tablet !

In qualsiasi caso, dalle statistiche sempre più persone si stanno orientando verso la PRODUZIONE di audiovisivi (complice la popolarità di Youtube)...

...credo che un'alternativa - che Windows fatica e LINUX non può offrire (non perché non sia buono, ma semplicemente perché non è pensato per fare queste cose) - non sarebbe male, IMHO.

BeOS forse aveva precorso troppo i tempi (anche se non dimentichiamoci che era candidato a diventare l'OS per le macchine di casa Apple), ma c'è ancora spazio nel multimedia: ad esempio ho dovuto accantonare il mio "vecchio" quadcore con 8 Gb di RAM in favore di un i7 perché non ce la faceva a tirare 4/5 streams fullHD @ 17 Mbps caduno in montaggio... e fra un po' esce anche 2K e 4K domestico: dovrò ri-cambiare ancora la macchina ?

Ripeto, secondo me puntare al "general purpose" è semplicemente un'errore, per un progetto come Haiku: ti vai a scontrare con tutto il resto del mondo (Linux/Android, Windows/WinCE, OSX/iOS, ecc.) e sicuramente, non potendo tenere il passo, se ne esce con le ossa rotte.

Se invece si puntasse ad una "nicchia" di utenti inizialmente più ristretta (videomakers, musicisti, ecc.) credo che ancora si potrebbe "dire la propria".

Chi vivrà vedrà !

[pabloski]

Originariamente inviato da PatchWorKs

Mbé, se i tablet andranno (come sembra) verso x86 dov'è il problema ?

è un grosso se, visto che intel zoppica ancora sul fronte mobile

soprattutto dovrebbe levarsi dalle scatole quelle cazzate di gpu powervr

Originariamente inviato da PatchWorKs

ad esempio ho dovuto accantonare il mio "vecchio" quadcore con 8 Gb di RAM in favore di un i7 perché non ce la faceva a tirare 4/5 streams fullHD @ 17 Mbps caduno in montaggio... e fra un po' esce anche 2K e 4K domestico: dovrò ri-cambiare ancora la macchina ?

esempio calzante, ma quanti si trovano nella stessa condizione? nel multimedia, haiku può sperare di diventare un sistema di nicchia e nulla più

senza contare che ormai puntano tutto sul cloud, quindi il sollevamento pesi lo faranno server piazzati in chissà quale parte del mondo

Originariamente inviato da PatchWorKs

Ripeto, secondo me puntare al "general purpose" è semplicemente un'errore,

questo è vero

il problema è soprattutto puntare sul "voglio girare su tutto l'hardware disponibile"

siamo nell'era di foxconn, delle soluzioni integrate, haiku inc. dovrebbe puntare verso la produzione di hardware+software fatti in casa

[hexaae]

Secondo me è solo questione di darsi una mossa, che tu voglia intraprendere l'una o l'altra strada non conta molto (la qualità e convenienza finale, se effettive, possono ripagarti e generare da sé una nicchia).
Il punto fondamentale è darsi una mossa in progetti ambiziosi come un nuovo OS.
Sta procedendo TROPPO lentamente per cui di questo passo non è né sarà mai una possibile alternativa...

[trapanator]

Originariamente inviato da pabloski

siamo nell'era di foxconn, delle soluzioni integrate, haiku inc. dovrebbe puntare verso la produzione di hardware+software fatti in casa

Per carità. Basta guardare la fine che fanno le varie attuali proposte (costosissime) hardware dell'Amiga, come l'AmigaOne X1500 dalla modica cifra di 1500 sterline (1700 euro)...

[pabloski]

Originariamente inviato da hexaae

Secondo me è solo questione di darsi una mossa, che tu voglia intraprendere l'una o l'altra strada non conta molto (la qualità e convenienza finale, se effettive, possono ripagarti e generare da sé una nicchia).
Il punto fondamentale è darsi una mossa in progetti ambiziosi come un nuovo OS.
Sta procedendo TROPPO lentamente per cui di questo passo non è né sarà mai una possibile alternativa...

Il gestore di haikuware, in un lungo post sul forum del sito ufficiale, si è lamentato proprio del fatto che la haiku inc. non si attiva in nessuna direzione.

Certo che a guardarli, sembra che quasi lo sviluppino contro voglia e giusto per ammazzare il tempo.

Originariamente inviato da trapanator

Per carità. Basta guardare la fine che fanno le varie attuali proposte (costosissime) hardware dell'Amiga, come l'AmigaOne X1500 dalla modica cifra di 1500 sterline (1700 euro)...

No no, ovviamente non un'assurdità del genere. Parlo di proposte allineate con i prezzi di mercato attuali. Insomma, roba tipo 60-100 euro, il tipico prezzo di un minipc android cinese.

[trapanator]

ciao cari, novità?

[crashd]

L'ho scaricata per provarla su un netbook.. Qualcuno già la usa?
Anni fa avevo beos su un pentium 4 con 256mega di ram e andava proprio bene

[pabloski]

Originariamente inviato da crashd

L'ho scaricata per provarla su un netbook.. Qualcuno già la usa?
Anni fa avevo beos su un pentium 4 con 256mega di ram e andava proprio bene

Di certo le loro versioni alpha funzionano meglio delle versioni finali di molti software commerciali e non

Il problema è che puoi installarlo giusto per provarlo, visto che ha una mostruosa carenza di software. A parte un browser che più o meno supporta le tecnologie più importanti.

[walter sampei]

Originariamente inviato da pabloski

Di certo le loro versioni alpha funzionano meglio delle versioni finali di molti software commerciali e non

Il problema è che puoi installarlo giusto per provarlo, visto che ha una mostruosa carenza di software. A parte un browser che più o meno supporta le tecnologie più importanti.

all'epoca beos era un mostro. agile, scattante, sempre pronto anche con la cpu tirata al 100%, e sicuro. peccato sia stato tarpato dalle politiche commerciali e appunto dalla mancanza di software.

haiku ammetto che di recente non l'ho provato, ma a quanto mi dicono sarebbe un ottimo prodotto, un po' come aros. ma se non hai nulla da usare, e' un loop negativo. nessuno lo usa, nessuno fa software, nessuno lo usa perche' non c'e' software...

[trapanator]

Originariamente inviato da walter sampei

all'epoca beos era un mostro. agile, scattante, sempre pronto anche con la cpu tirata al 100%, e sicuro. peccato sia stato tarpato dalle politiche commerciali e appunto dalla mancanza di software.

haiku ammetto che di recente non l'ho provato, ma a quanto mi dicono sarebbe un ottimo prodotto, un po' come aros. ma se non hai nulla da usare, e' un loop negativo. nessuno lo usa, nessuno fa software, nessuno lo usa perche' non c'e' software...

Ma infatti, basta guardare ad esempio Ubuntu Phone oppure Firefox OS. Sulla carta sembrerebbero ottimi OS per telefonini, ma la mancanza del solo Whatsapp è impattante sulla loro diffusione. E sul loro futuro.

Haiku lo vedo come uno studente del classico che appena conseguita la maturità ha in mano un bel diploma: grandissima cultura classica, ma utilità quasi prossima a zero per trovare un lavoro in una società come quella odierna.

[pabloski]

Originariamente inviato da walter sampei

haiku ammetto che di recente non l'ho provato, ma a quanto mi dicono sarebbe un ottimo prodotto, un po' come aros. ma se non hai nulla da usare, e' un loop negativo. nessuno lo usa, nessuno fa software, nessuno lo usa perche' non c'e' software...

E il team di sviluppo non ha la più pallida idea di quale direzione prendere d'ora in avanti. Addirittura alcuni hanno cominciato a proporre un rebasing nientemeno che sul kernel FreeBSD.

Praticamente diventerà il Mac del mondo software, col marchio di qualcosa di figo e il motore che usano tutti gli altri.

[crashd]

Non capisco perché se configuro la risoluzione 1024x768 che mi riempie tutto lo schermo, poi mi taglia le ultime voci del menu.
Se invece lascio la risoluzione di default riesco a vedere tutte le voci ma ho 1/4 dello schermo nero

Sono riuscito a far partire lo schermo solo perché ho premuto ctrl+alt+esc

E non dovrei avere grossi problemi di compatibilità visto che sul eeepc ci gira pure mac os x


Ormai tutto gira su bsd!
Perché non continuare con lo sviluppo del microkernel? Ci sarebbe troppo da scrivere?
Spero che nei prossimi anni qualcuno si accorga che dei bei progetti tecnologicamente avanzati sono così indietro e che qualche azienda o università si prenda a cuore questo OS

[pabloski]

Originariamente inviato da crashd

Perché non continuare con lo sviluppo del microkernel? Ci sarebbe troppo da scrivere?

Il kernel ha tutto quello che serve, mancano i driver, ma quelli si possono portare da altri sistemi operativi, così com'è stato già fatto per i driver Gallium3D di Linux.

Originariamente inviato da crashd

Spero che nei prossimi anni qualcuno si accorga che dei bei progetti tecnologicamente avanzati sono così indietro e che qualche azienda o università si prenda a cuore questo OS

Alcuni anni fa c'era un'azienda russa che voleva sponsorizzare il progetto, ma non credo la cosa sia andata avanti.

Allo stato attuale ha più possibilità di riuscita ReactOS ( il governo russo è uno sponsor ) che Haiku.

[crashd]

ReactOS non lo conoscevo, ma ho letto su questo forum che crasha solo a guardarlo..
L'idea però è molto molto interessante.. Avere una compatibilità piena con i software windows ma su un sistema open source!
( C'entrano niente quelle parti di codice sorgente windows che furono pubblicate in rete una decina di anni fa? )

Anche beos/haiku potrebbe puntare sulla compatibilità con gli altri sistemi più affermati. Se non oggi, almeno quando qualcuno si deciderà a riprendere le redini del suo sviluppo. Sempre se nel frattempo il gap con gli altri non diventerà incolmabile

[walter sampei]

Originariamente inviato da pabloski

E il team di sviluppo non ha la più pallida idea di quale direzione prendere d'ora in avanti. Addirittura alcuni hanno cominciato a proporre un rebasing nientemeno che sul kernel FreeBSD.

Praticamente diventerà il Mac del mondo software, col marchio di qualcosa di figo e il motore che usano tutti gli altri.

semplicemente cercare di sviluppare ulteriormente beos, implementando nuove tecnologie no eh????

Originariamente inviato da crashd

ReactOS non lo conoscevo, ma ho letto su questo forum che crasha solo a guardarlo..
L'idea però è molto molto interessante.. Avere una compatibilità piena con i software windows ma su un sistema open source!
( C'entrano niente quelle parti di codice sorgente windows che furono pubblicate in rete una decina di anni fa? )

Anche beos/haiku potrebbe puntare sulla compatibilità con gli altri sistemi più affermati. Se non oggi, almeno quando qualcuno si deciderà a riprendere le redini del suo sviluppo. Sempre se nel frattempo il gap con gli altri non diventerà incolmabile

reactos ha fatto passi da gigante. lento, ma sta migliorando molto.

siamo alle soglie della 0.4.0. soffre per la mancanza di sviluppatori e tester, ma ha potenzialita' enormi.

fatti un giro sul thread ufficiale, guarda le ultime pagine e vedrai che stanno evolvendo molto. soprattutto, hanno un ntvdm (il "dos" ) pauroso, meglio di quello dei sistemi nt attuali.