[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Nautilu$]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io preferisco 1 post con uno screen con dei dati su cui ragionare, che 10 post, come i tuoi, che praticamente dicono che sparo stronzare e inesattezze......

lascia perdere... si informa su tutto in modo educato e pacato , ma poi si perde con affermazioni che fanno
Ovviamente se glielo farai notare, dirà che hai capito male... non è vero... intendeva altro....... mai un mea culpa.....

P.S: fai come me!

[matthi87]

Originariamente inviato da Nautilu$

credo non siano diversi dalle temperature del mio 3950x.....
Con le temperature attuali arrivo a 45-50° con browser e player audio (che fanno stare 3-4 core a 4400 e gli altri 12 a 3600MHz),
il tutto con profilo Windows su Ryzen Bilanciato/min cpu 50% (sfruttando bug EDC e PPT 165W).

Per chi non usa il bug EDC , consiglio di usare il normale pbo , che non crea problemi in abbinamento al profilo sz_ryzbal_v4:
in questo modo si mantengono frequenze basse (anche 2200MHz su tutti i core) anche con browser e altro, senza avere picchi di tensione che fanno alzare le temperature.

Stesso tuo dissipatore e ho le stesse temperature! (stessa configurazione anche del bug EDC)

[Nautilu$]

Ma la tua scheda X370 ha i singoli parametri modificabili (PPT, TDC, EDC) ?
La mia del PC2 no! (anche se lasciando tutto su AUTO , praticamente il PBO di default è attivo, avendo visto come si comportava il 3950x prima di metterlo sulla Unify).

P.S.: hai notato che TDC deve essere ben ponderato per non fare danni? Se lo alzi troppo (anche se non arrivi mai in nessun caso agli ampere impostati) perdi prestazioni!
TDC deve essere parametrato in modo tale che quando stai con cpu al 100% è meglio che segni intorno all' 80-85% del massimo impostato: in questo modo hai le massime prestazioni ottenibili --> CB20 : 9700 punti !

La mia terna ideale è: 165/140/20 (almeno in estate....)

[devil_mcry]

io con 3900x normale pbo attivo (ma al momento non fa niente perché fa troppo caldo) usando il web vado tra i 50 e i 55 con un cm 120mm aio, 30 di tamb

ma non è che lo controllato più di tanto, quello che so è che in game va a 4.2 su tutti i core e in cb20 va a 4ghz

per il resto può fare quello che vuole basta che non si pianti

[Nautilu$]

Originariamente inviato da PnP

Qualcuno mi sa aiutare con la mia configurazione in firma perche con dei giochi ho degli effetti di stuttering.. grazie

non sarà semplice capirne la causa.....
....bisognerà andare per esclusioni, e l'ideale sarebbe anche poter cambiare qualcosa per provare.....

Secondo me i principali indiziati possono essere 2:
- software
- ram
Oltre ovviamente a qualche parametro bios scorretto/inadatto o versione bios "fasulla"....

Quindi inizierei ad aggiornare con l'ultimo bios NON BETA disponibile, seguitando con una reinstallazione pulita e parametri bios DI DEFAULT , soprattutto la ram, magari controllando quello che imposta in auto (soprattutto tensioni vram, vsoc ). Ti ricordo che i valori XMS NON SONO DEFAULT.

Scaricare l'ultimo driver chipset dal sito AMD.

Provare DIVERSI giochi e versioni driver grafici diversi.
Se sono particolarmente bassim provare ad alzare leggermente vram, vsoc , senza alzare ancora le frequenze.

Se non si risolve così, io proverei un kit di ram di diversa marca , magari in prestito...

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da devil_mcry

[CUT]

per il resto può fare quello che vuole basta che non si pianti

Oh ecco... a leggere le ultime pagine pare che la gente assembli pc per farci girare solo software di monitoraggio...
Io a malapena conosco il dato della temperatura del liquido dell’AIO.

[Nautilu$]

Originariamente inviato da devil_mcry

io con 3900x normale pbo attivo (ma al momento non fa niente perché fa troppo caldo) usando il web vado tra i 50 e i 55 con un cm 120mm aio, 30 di tamb

ma non è che lo controllato più di tanto, quello che so è che in game va a 4.2 su tutti i core e in cb20 va a 4ghz

per il resto può fare quello che vuole basta che non si pianti

Tu hai il miglior aio120 che c'è: se non erro l'Arctic II con 2 ventole
Avendo 38mm di spessore va una favola per essere un 120.
In "idle" va quasi come il mio 360... le differenze ovviamente emergono con tutti i core sparati al massimo (e anche di più), con l'uso avx e rendering/conversioni che tirano il collo...

[Saetta_McQueen]

Originariamente inviato da superenzo89

te l'avevvo detto non e questo senza core boost cioe a 3.6 fisso ora leggo vcore 1.056 in hwinfo ed 1.23 mi e salito a 87 gradi
vabbe io vedo io come risolvere se no ritrono ad intel
e uno schifo

Perchè effettivamente con i dissi stock gli Intel sono più freschi

Dai, siamo seri, c'è caldo e il dissipatore stock del 3600 è il minimo per farlo funzionare SENZA pbo e con impostazioni stock in case che comunque sono ben areati.

Sul 3300X, appena ho visto il wraith stealth, subito mi son venuti in mente i dissipatorini stock intel, sempre gli stessi, che ci sono da una vita (ma che comunque fino ad ora ha fatto funzionare l'5 4690 anche se con temperature che è meglio non vedere ).

Avevo il Wraith Spire del 2600X e gli ho piazzato quello sul 3300X e direi che con il caldo che c'è ora spinge a 4350 MHZ in games arrivando al max a 72 gradi (il case è comunque ben areato).

Morale della favola? Cerca anche usato un Wraith Spire, se trovi un Wraith prism ancora meglio.

Ora vedo come si comporta il nuovo arrivato il 3400g con PBO attivo e Wraith Prism.

[devil_mcry]

Io diciamo che per fortuna ho un uso da sviluppatore quindi tanti task ma mediamente più leggeri di qualcosa che spara le avx 2 a palla, all’inizio quando curiosavo ho visto che più o meno riusciva a stare a 4.2 anche in quelle condizioni, anche se non sempre

comunque alla fine dopo la curiosità iniziale lascia tutto il tempo che trova alla fine non credo che a qualcuno cambi qualcosa realmente se in idle sta a 40 o a 45 gradi

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da devil_mcry

Io diciamo che per fortuna ho un uso da sviluppatore quindi tanti task ma mediamente più leggeri di qualcosa che spara le avx 2 a palla, all’inizio quando curiosavo ho visto che più o meno riusciva a stare a 4.2 anche in quelle condizioni, anche se non sempre

comunque alla fine dopo la curiosità iniziale lascia tutto il tempo che trova alla fine non credo che a qualcuno cambi qualcosa realmente se in idle sta a 40 o a 45 gradi

Ma si... se non avessi il 3700X ma un procio superiore, le uniche cose che farei è verificare se il PBO comporta un guadagno, massima efficienza con le DDR4... e chiuso.
Il resto lo fa tutto lui egregiamente... se è troppo caldo diminuisce le frequenze, se è fresco le alza. La temp idle non vedo quale importanza abbia... tanto se il procio è in idle, = cambio di stato transistor quasi nullo = consumi irrilevanti.

Poi, da come hai descritto l'utilizzo, 12 core / 24TH sono una favola. Con DDR4 ben settate, è un gioiellino. (non nascondo la mia invidia... figurati che il PC l'ho chiamato 3900X, seppure con 3700X ).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nautilu$

Ma la tua scheda X370 ha i singoli parametri modificabili (PPT, TDC, EDC) ?
La mia del PC2 no! (anche se lasciando tutto su AUTO , praticamente il PBO di default è attivo, avendo visto come si comportava il 3950x prima di metterlo sulla Unify).

Azzo... prima ho risposto ad un utente che AUTO è uguale a disable (PBO)... sul 3700X fa così (o faceva, non so con gli ultimi agesa), però può darsi che con il 3950X, essendo il top, l'Agesa lo pompi uguale.

[Blee]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Azzo... prima ho risposto ad un utente che AUTO è uguale a disable (PBO)... sul 3700X fa così (o faceva, non so con gli ultimi agesa), però può darsi che con il 3950X, essendo il top, l'Agesa lo pompi uguale.

Io ho un 3700x. Su gygabyte aorus era su AUTO che equivaleva ad ATTIVO. Cambiato in disable e le temp sono crollate. Questo conferma che era attivo credo. Inoltre ho notato qiesto. Il PBO mantiene la sua capacità di maggiorare le prestazioni su test sintetico( non so perché ma credo per la durata del test}, mentre in gaming a 1080p appare controproducente. Questo quanto io sto riscontrando con una x570 aorus elite. Non so se altri di voi hanno riscontrato questo comportamento

[Nautilu$]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Azzo... prima ho risposto ad un utente che AUTO è uguale a disable (PBO)... sul 3700X fa così (o faceva, non so con gli ultimi agesa), però può darsi che con il 3950X, essendo il top, l'Agesa lo pompi uguale.

Non credo dipenda dalla CPU.... ma da come decide il produttore della m/b

[matthi87]

Originariamente inviato da Nautilu$

Ma la tua scheda X370 ha i singoli parametri modificabili (PPT, TDC, EDC) ?
La mia del PC2 no! (anche se lasciando tutto su AUTO , praticamente il PBO di default è attivo, avendo visto come si comportava il 3950x prima di metterlo sulla Unify).

P.S.: hai notato che TDC deve essere ben ponderato per non fare danni? Se lo alzi troppo (anche se non arrivi mai in nessun caso agli ampere impostati) perdi prestazioni!
TDC deve essere parametrato in modo tale che quando stai con cpu al 100% è meglio che segni intorno all' 80-85% del massimo impostato: in questo modo hai le massime prestazioni ottenibili --> CB20 : 9700 punti !

La mia terna ideale è: 165/140/20 (almeno in estate....)

Si posso aggiustare tutto.

Io tengo 200/140/25. 9780 punti al CB20!

[Nautilu$]

Per avere 100 punti un + nei test, con questo caldo, io lo tengo un po' più fresco, soprattutto per il mio uso!
Non si riesce a tenerlo con PPT 200 (adesso) per conversioni video.... arriverebbe a temperature proibitive, anche con aio360 ! Servirebbe un custom con 2 radiatori....

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Nautilu$

lascia perdere... si informa su tutto in modo educato e pacato , ma poi si perde con affermazioni che fanno
Ovviamente se glielo farai notare, dirà che hai capito male... non è vero... intendeva altro....... mai un mea culpa.....

P.S: fai come me!

pensa che a me hanno detto la stessa cosa di voi ...

Sto ancora aspettando la documentazione su cui studiarmi delle migliaia di sensori di temperatura sui Ryzen.

Per inciso io non ho affermato nulla qui, ho chiesto link a supporto di una spiegazione che per me ha poco senso ed ho ricevuto in risposta un papiro con una gran confusione tra TDP, consumi reali e misurazioni empiriche...
Informandomi da solo ho trovato su un forum tecnico un utente che afferma che i sensori sono più di una sessantina per ogni CCD.
Naturalmente anche questo senza documentazione a supporto ma tecnicamente ha decisamente più senso.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Blee

Io ho un 3700x. Su gygabyte aorus era su AUTO che equivaleva ad ATTIVO. Cambiato in disable e le temp sono crollate. Questo conferma che era attivo credo. Inoltre ho notato qiesto. Il PBO mantiene la sua capacità di maggiorare le prestazioni su test sintetico( non so perché ma credo per la durata del test}, mentre in gaming a 1080p appare controproducente. Questo quanto io sto riscontrando con una x570 aorus elite. Non so se altri di voi hanno riscontrato questo comportamento

Direi che la temp differente sia una precisa indicazione.

Io ho una Taichi X470... prima avevo l'X370 e su X399 sempre Taichi (X399m). quello che ho notato con tutte ste Asrock, è che con la configurazione def del bios preimpostato da Asrock, si ottiene già il massimo. Sulle AM4, il PBO suppongo sia disattivato, perchè impostandolo su ENABLE è controproducente (con 3700X) e su X399 qualsiasi cosa cambi, va meno. L'unica opzione per migliorare è l'OC manuale... ma con un 3700X non conviene... e con il 1920X, da 3,5GHz def, va comunque a 3,7GHz perchè l'XFR è sempre attivo... Usando il programma tipo SETI, scalda un tot... ma facendo OC manuale, umpostando 1,225V e 3,7GHz fissi, sembra RS (Seti ha girato 7 giorni di seguito senza prb) con temp decisamente più basse (1,225V vs ~1,3V si fanno sentire).

Secondo me il grande problema di Zen2 è l'affinamento del turbo in base al carico. Cioè... noi tutti, da quanto leggo, abbiamo problemi, cioè, setti il procio in un modo, hai la frequenza massima migliore ma un comportamento peggiore in MT, ed il tutto si complica con il mix del settaggio in windows e la versione di Agesa... e credo che questo valga pure per i produttori di mobo con il settaggio def del bios.

Per quanto ho provato io... alla fine ho lasciato perdere... perchè è una storia senza fine e sei sempre punto a capo se aggiorni il bios. Quindi... 4,150GHz/4,2GHz/4,250GHz che differenza c'è? 2%? Non ne vale la pena... settaggio aggressivo con le DDR4 e amen. Aspettando Zen3

[Max(IT)]

Originariamente inviato da devil_mcry

io con 3900x normale pbo attivo (ma al momento non fa niente perché fa troppo caldo) usando il web vado tra i 50 e i 55 con un cm 120mm aio, 30 di tamb

ma non è che lo controllato più di tanto, quello che so è che in game va a 4.2 su tutti i core e in cb20 va a 4ghz

per il resto può fare quello che vuole basta che non si pianti

beh 50⁰ con una Tamb di 30⁰ non mi sembrano così strani.

Originariamente inviato da LentapoLenta

Oh ecco... a leggere le ultime pagine pare che la gente assembli pc per farci girare solo software di monitoraggio...
Io a malapena conosco il dato della temperatura del liquido dell’AIO.

Tu ci ridi ma in questi forum è così
Vai nel thread Intel ed è la stessa cosa: gente che fa girare solo software di monitoraggio e cinebench e si diverte a tirare le RAM a frequenze fuori logica con configurazioni piuttosto instabili...
È una passione come un altra, ma rischia di diventare fuorviante per chi cerca solo un PC stabile da usare.

Originariamente inviato da PnP

Qualcuno mi sa aiutare con la mia configurazione in firma perche con dei giochi ho degli effetti di stuttering.. grazie

come ti ho detto nell'altro thread un potenziale imputato sono le RAM, che montate sulla scheda Z490 infatti neppure andavano se non ricordo male.
Certo mi rendo conto che è solo un ipotesi e che non è semplice fare prove per scoprirlo, a meno che non riesci a farti prestare altre memorie da provare.
Un memtest approfondito o similare l'hai fatto ?

[alfonsor]

Originariamente inviato da Max(IT)

Tu ci ridi ma in questi forum è così
Vai nel thread Intel ed è la stessa cosa: gente che fa girare solo software di monitoraggio e cinebench e si diverte a tirare le RAM a frequenze fuori logica con configurazioni piuttosto instabili...
È una passione come un altra, ma rischia di diventare fuorviante per chi cerca solo un PC stabile da usare.

a volte i computer vengono usati per ore ed ore a macinare, senza la presenza di qualcuno dietro la tastiera in maniera continuativa e quindi provare per bene i limiti è normale

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Max(IT)

pensa che a me hanno detto la stessa cosa di voi ...

Sto ancora aspettando la documentazione su cui studiarmi delle migliaia di sensori di temperatura sui Ryzen.

Per inciso io non ho affermato nulla qui, ho chiesto link a supporto di una spiegazione che per me ha poco senso ed ho ricevuto in risposta un papiro con una gran confusione tra TDP, consumi reali e misurazioni empiriche...
Informandomi da solo ho trovato su un forum tecnico un utente che afferma che i sensori sono più di una sessantina per ogni CCD.
Naturalmente anche questo senza documentazione a supporto ma tecnicamente ha decisamente più senso.

Non so cosa vuoi cercare... se uno dello staf di HWinfo dice che il problema di rilevamento della temp sta nelle centinaia (o migliaia) di rilevazioni al secondo (che tu ovviamente hai omesso la dicitura migliaia per reggere il tuo discorso), e AMD ha detto di utilizzare Ryzen Master per questo perchè sa dove leggere (e nel discorso viene riportato la lamentela che AMD ha detto che avrebbe divulgato come e dove leggere ma ancora nulla)... a cosa di stai attaccando?

Se ci sono 60 sensori che fanno rilevazioni 2000 volte al secondo o ci sono 2000 sensori che fanno 1 rilevazione al secondo, non riesco a capire la differenza... perchè il problema è il n° di informazioni al secondo e punto, il resto è tutto relativo.

Se poi continui a non voler capire che se il procio segna 50° in idle (esempio con tamb 20°) con un consumo di 15W e se con carico 50% su tutti i core segna la stessa temp ma con un consumo di 50W, mi sembra palese che 50° con consumo 15W non può essere attendibile come temp media procio. Non ci vogliono lauree sopra lauree per capire che la temp riportata non ha correlazione al consumo. Che importanza ha il perchè? Al più sarebbe importante se si parlasse di consumo anomalo, ma visto il consumo normale, punto.
Una spiegazione... potrebbe essere che nell'istante che il procio attiva il turbo nel salire di frequenza, supponiamo 1ms, viene registrata quella temperatura, e siccome viene riportata la massima per 1", una frazione di ms...che nello spazio di 1" è irrilevante... punto.

E' chiaro o no? Se lo capisci bene, altrimenti ci rinuncio e continua pure la tua ricerca... di che cosa lo sai solo tu.