Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[alemar78]

Originariamente inviato da ryan78

Il più velocemente possibile

Comunque era per dire che non bisogna soffermarsi solamente sulla validità dell'idea del vaccino, ma bisogna considerare tutta la filiera composta da X variabili che possono alterare il risultato finale.

LA FILIERA DEGLI "EH MA..."

Normalmente omissioni e superficialità condiscono un po' tutte le filiere dove sono in gioco numeri altissimi, impossibili da controllare, figuriamoci quando si fanno le cose in fretta per cercare di trovare una soluzione - più rapida del solito - ad una crisi mondiale. Quante volte capita di dire:"eh ma..." intendendo che quella piccola variazione dal percorso non inciderà poi così tanto sul totale. Fermano la produzione per un piccolo "Eh ma..."? Il problema però non l'unico "eh ma...", ma sono i tanti "eh ma..." della filiera che va dal produttore al consumatore finale. Il singolo - facente parte della filiera - che omette qualcosa oppure è superficiale, non ha conoscenza degli altri "eh ma..." futuri o passati. In conclusione chi utilizzerà il prodotto finale sarà anche quello che subirà tutti gli effetti degli "eh ma..."

È questo che porta molti ad essere scettici, tralasciando quelli che sono contrari per partito preso.

È come il gioco del telefono senza fili. Inizi con la parola "casa" e arrivi all'ultimo interlocutore con la parola "culo" per colpa della superficialità o omissione di qualcuno della catena.

La storia di Autostrade dimostra che gli "eh ma..." sono ahimé molto usati. Come del resto in Sardegna per quanto riguarda le aperture forzate delle discoteche. Gli "eh ma..." sono la pallina di neve fatta scivolare dolcemente su una pista da sci.

Certamente casi di cattiva organizzazione, malafede, dolo (e aggiungi pure tutte le fattispecie di reato che vuoi) ci sono stati in tutti i campi e purtroppo ci saranno in futuro e gli esempi che porti tu reggono per qualunque caso. Ma converrai che non è sostenibile applicare questo stesso ragionamento a tutti gli aspetti della vita...attraversare un ponte, entrare in una casa, acquistare un'auto, una busta di insalata..tutti questi eventi sono l'ultimo step di una filiera, come hai descritto tu e in tutte le fasi precedenti potrebbe essersi verificato un evento tale che possa aver compromesso la sicurezza.
E' tutto legittimo, ma siamo sempre nel campo del soggettivo...c'è chi come me ha paura di salire su un aereo e chi ha paura di iniettarsi un vaccino. Al contrario invece c'è chi sale su un aereo senza alcun timore e chi allo stesso modo si sottopone ad un vaccino senza alcun timore, oggettivo, con evidenze statistiche a supporto.
Parlo di "un vaccino", in generale, perchè come già detto, il discorso vale per quei vaccini che sono stati sottoposti al normale iter. Questo vaccino è ancora in fase 3, quindi nessuno al momento può confermare che sia stato seguito il normale iter, lo si potrà sapere solo alla conclusione...

[incorreggiubile]

https://www.sciencemag.org/news/2020...st-critics-say

[Unax]

però è difficile seguire le regole

https://www.youtube.com/watch?v=mMYq7WFI5ag

[Mparlav]

News dalla Svezia:
https://www.ft.com/content/1e0ac31d-...e-eec9744a4d31

[ryan78]

Originariamente inviato da Unax

però è difficile seguire le regole

https://www.youtube.com/watch?v=mMYq7WFI5ag

senza andare in russia anche noi abbiamo il nostro trash quotidiano

https://www.youtube.com/watch?v=wU46...ature=emb_logo

più cationi per tutti!

[canislupus]

Non so se postare o meno i dati odierni... è il lavoro di tallines... non vorrei di questi tempi rubarglielo...

[fukka75]

37978 nuovi positivi, su 133478 casi testati (tamponi totali 234672): lo 0,28%; la curva si sta appiattendo, ci si muove da giorni fra i 35.000 ed i 40000, fra lo 0,26% e lo 0,28%.
"Solo" 429 i nuovi ricoveri, con 89 nuove TI, il dato migliore da giorni: purtroppo però 626 decessi

p.s.
Ho letto che abbiamo Snowden qui su hwu, colui che ha informazioni che nessun altro ha, né potrebbe avere in una vita intera; bene, sono contento, chissà quali rivelazioni ci darà nei prossimi giorni, ammesso che voglia condividerle con noi comuni mortali, ovviamente

[s-y]

Originariamente inviato da fukka75

p.s.
Ho letto che abbiamo Snowden qui su hwu, colui che ha informazioni che nessun altro ha, né potrebbe avere in una vita intera; bene, sono contento, chissà quali rivelazioni ci darà nei prossimi giorni, ammesso che voglia condividerle con noi comuni mortali, ovviamente

lo farà dopo che sarà emigrato nella terra promessa (in svezia)

[fukka75]

ormai pure quella promessa sta svanendo sotto i colpi della seconda ondata

[zappy]

Originariamente inviato da canislupus

Naaaaa... ho già presente il progetto di piazzarmi come congiunto dentro casa di Conte... accetto anche un altro parlamentare... tanto loro la crisi non la sentono...

potresti andare a casa di quelli che hanno rubato 49 milioni...
possono mantenerti molto più a lungo...

Originariamente inviato da alemar78

Però con il solo paramentro "come mi sento", nella migliore delle ipotesi, mia madre sarebbe ancora a casa ad aspettare di fare il tampone...nella peggiore delle ipotesi sarebbe all'obitorio...

prima di andare all'obitorio cominci a "sentirti male"... per cui escluderei la peggiore ipotesi...
quanto all'aspettare il tampone, se ti senti bene è solo un elemento informativo che non cambia di una virgola lo stato di salute.

Originariamente inviato da Mparlav

...Ma possiamo osservare cosa è accaduto al PIL di un po' tutti i Paesi dopo la prima ondata ed alla riapertura delle attività grazie al calo dei contagi e decessi.
Quella che doveva essere una crisi "a V", ...
Siamo nella seconda ondata che possiamo solo mitigare in attesa di un vaccino, ...Quindi altro che correre, si e no si camminerà.

perchè non W?

Originariamente inviato da canislupus

E' vero c'è stato un rimbalzo... ma occhio... per riprenderci, ad esempio, dalla crisi dei mutui subprime e tornare ai valori di PIL di quel periodo ci abbiamo messo qualcosa come 10 anni...

è abbastanza strambo che un problema che era sostanzialmente USA abbia fatto più danni da noi che negli USA...

[zappy]

Originariamente inviato da CYRANO

Beh ne ho preso uno di marca , della chicco appunto, proprio per cercare un po' di affidabilità ...

Originariamente inviato da cronos1990

...i termometri ad alcool funzionano alla stessa maniera.

cioè...
Cyrano che rinuncia ad un termometro ad ALCOL...
incredibile, ho preso uno screenshot da inquadrare

forse non sta bene... cyrano, stai bene?!?! cioè, a l c o l ...

[zappy]

Originariamente inviato da Brightblade

Non trovo da nessuna parte il dato di quanti l'hanno contratto sia nella prima che nella seconda ondata, e' perche' il dato e' prossimo allo zero? Con i numeri attuali e' difficile pensare che chi l'ha preso una volta non sia entrato in contatto di nuovo con positivi.

interesserebbero anche a me dati statistici oggettivi in merito....

Originariamente inviato da fukka75

...Ho letto che abbiamo Snowden qui su hwu,

eh?

[s-y]

Originariamente inviato da fukka75

ormai pure quella promessa sta svanendo sotto i colpi della seconda ondata

eh...
intanto chiuderanno la vendita degli alcolici dopo le 20
[edit] in realtà dal 20, alle 22

[fukka75]

Originariamente inviato da zappy

eh?

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=19488

[andry18]

Originariamente inviato da zappy

prima di andare all'obitorio cominci a "sentirti male"... per cui escluderei la peggiore ipotesi...
quanto all'aspettare il tampone, se ti senti bene è solo un elemento informativo che non cambia di una virgola lo stato di salute.

Nì, ok che prima di morire stai male ma col covid c'è una marea di gente che non riferisce sintomatologia chissà quanto importante e poi ha un ega da schifo, come anche gente in cpap che si lamenta perché "respiravano bene"
Il che bisogna comunque fare attenzione, in quanto una sintomatologia tutto sommato leggera può nascondere qualcosa di molto più grave sotto, e finire col veder precipitare le proprie condizioni nel giro di una manciata di ore
Quindi in attesa di un altro tampone o chissà cosa è sempre meglio monitorare un po' i propri parametri. Per quanto a volte i saturimetri siano scarsi tutto sommato assolvono al loro compito

[giovanni69]

Originariamente inviato da Mparlav

News dalla Svezia:
https://www.ft.com/content/1e0ac31d-...e-eec9744a4d31

Eh, complimenti alla Svezia... si fa per dire:

" It is the only European country not to compel people to wear face masks outside hospitals."

E loro vanno solo di 'raccomandazioni' ma per ora si possono permettere il lusso di 75/80% di terapia intensive ancora disponibili.

[canislupus]

Originariamente inviato da giovanni69

Eh, complimenti alla Svezia... si fa per dire:

" It is the only European country not to compel people to wear face masks outside hospitals."

E loro vanno solo di 'raccomandazioni' ma per ora si possono permettere il lusso di 75/80% di terapia intensive ancora disponibili.

Hanno scelto una via diversa dal resto del mondo.
I loro dati se rapportati ai vicini sono drammaticamente peggiori, se guardiamo a livello europeo stanno meglio di Francia, Italia, Spagna, UK, Belgio e via discorrendo (percentualmente rispetto alla popolazione).
Onestamente credo che ogni STATO sia responsabile delle proprie scelte davanti ai propri cittadini.
Se ai cittadini svedesi va bene questo approccio, non credo di essere qualcuno per criticarli.

[Unax]

Campania in zona rossa

https://www.youtube.com/watch?v=Y0sFU-NC9JM

[zappy]

Originariamente inviato da andry18

Nì, ok che prima di morire stai male ma col covid c'è una marea di gente che non riferisce sintomatologia chissà quanto importante e poi ha un ega da schifo, come anche gente in cpap che si lamenta perché "respiravano bene"...

intendo dire che magari uno ha una fisiologia che lo fa stare "bene" anche con una saturazione a 85, mentre un altro comincia ad avere "malfunzionamenti" già a 95...
conosco una persona che è molto atletica e sportiva, ma ha una pressione sanguigna che io con quei valori stramazzerei a terra... evidentemente quel valore è adeguato alla sua fisiologia, mentre per me (o qualunque altra persona "normale") no.

per cui a guardare un numero slegato dallo stato effettivo del soggetto (=il suo "sentirsi bene" o meno) a mio parere si rischia di commettere un errore valutativo

[zappy]

Originariamente inviato da Unax

Campania in zona rossa

la campania e napoli sono uno di quei posti dove pare che al comando ci siano dei deficienti schizzoidi.
l'altro è la lombardia, e forse anche il piemonte... cioè in pratica le zone rosse...