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#161 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2000
Messaggi: 433
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cmq, dal mio punto di vista, le cose più interessanti relative al federalismo le tratto' Miglio... indipendentemente dal fatto che uno concordasse
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http://www.cipoo.net Musica corale di pubblico dominio - spartiti-MID-MP3 Chi cerca conferme le trova sempre. (Popper) |
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#162 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Pelican Bay
Messaggi: 5571
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In un paese che risente ancora di un' economia interna dualistica? In un paese dove in molte aree del Sud la presenza dello Stato è già molto debole? (Corruzione, mafie, clientelarismo... che si è potuto combattere solo con una presenza forte dello Stato incarnata in organi dotati di potere d'intervento speciali...). In un paese dove la scarsa cultura politica delle masse ha portato al Governo Berlusconi? E Guardasigilli Caselli... un' ingegniere acustico... per dirne una... Signica allargare le fratture annose dello stato italiano... E, a giudicare dal partito politico da dove la proposta è venuta , mi pare che l'intento fosse proprio questo... Adieu...
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"A pessimist is someone who is waiting for it to rain. But I'm already soaked to the skin." L. Cohen. |
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#163 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 991
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#164 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 1999
Città: Roma
Messaggi: 361
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Puoi cominciare (e dico solo cominciare, tanto per farti un'idea) con le canoniche 3 o 4mila pagine di manuali sul diritto pubblico, giusto per per capire cos'è, come funziona, le sue Fonti e altre amenità varie. Poi passa a quello Costituzionale, il numero delle pagine è più o meno equivalente. In caso contrario sei costretto a basare le tue conoscenze (e a ricavarne opinioni) da chi ne parla in maniera approssimata e strumentale, al pari di un tifoso di calcio. Le OPINIONI quando si parla di diritto interessano molto ma molto poco, è la conoscenza a rendere liberi. E a spaventare. Nota: Alessandro Manzoni (che secondo la riforma che ti piace tanto ogni regione dovrà stampare ed insegnare con il suo dialetto) ha disegnato un personaggio molto imitato nel nostro paese. Si chiamava Azzeccagarbugli. |
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#165 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Pelican Bay
Messaggi: 5571
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Federalismo? Ne mancano i presupposti politico-culturali e persino il senso economico ( se ovviamente si prescinde dalla logica politica piccolo-imprendittoriale, vorrei dire tipicamente e mediocremente piccolo borghese provinciale, che guardando alla situazioni locali perde di vista il senso e la direzione generale del processo storico...).
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"A pessimist is someone who is waiting for it to rain. But I'm already soaked to the skin." L. Cohen. Ultima modifica di Maxmel : 26-03-2004 alle 14:56. |
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#166 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Pelican Bay
Messaggi: 5571
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Sarebbe buona cosa che gli si ricordasse che è tale ossia opinione appunto... Compito che spetterebbe alla classe dirigente, non fosse che quest'ultima preferisce prima diriggerla questa opinione e poi mostrarsene come l'incarnazione...
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"A pessimist is someone who is waiting for it to rain. But I'm already soaked to the skin." L. Cohen. Ultima modifica di Maxmel : 26-03-2004 alle 14:55. |
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#167 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2002
Città: torino but i'm sard inside.
Messaggi: 406
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Ora, imho, in questo caso, le inquietudini derivanti da un premier forte in Italia, vista anche la sua storia, con in mano tre televisoni più due pubbliche, un impero editoriale, finanziario, a cui ha asservito diverse leggi, un passato da p2ista per cui è disposto a mentire in tribunale, una serie di indagini giudiziarie in cui ha mostrato di non aver scrupoli a difendersi al di fuori dei "mezzi tradizionali", eludendo i processi o creando leggi ad hoc, una tendenza alla unilateralità anche nei confronti dei propri alleati, un'accentramento di potere in mano ad un paranoico che vede comunisti ovunque non solo in italia, giudici inferiori geneticamente, che non ha il minimo senso delle istituzioni nemmeno in europa, con nessuna cautela nello scontrarsi con gli altri poteri dello stato, a me ripeto mette inquietudine. Sarò un malpensante, che vi devo dire.
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Primo Officiante della Setta dei Logorroici - Arconte della prolissità - Crociato della Replica|Custode Di Lomaghiusa e Muffin| |
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#168 | |
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Bannato
Iscritto dal: Apr 2003
Città: Bari
Messaggi: 764
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Troppo? Troppo poco, vorrai dire. Mi unisco al coro che piange. Pover'Italia! |
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#169 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 991
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Dato che tu ne parli con cognizione di causa bob (dal che desumo sei un illustre costituzionalista), non avrai mancato di rilevare come le opinioni dei tuoi colleghi sono varissime e soprattutto diverse le une dalle altre.
La riforma del titolo V della costituzione, approvata nel 2001, trova altrettante critiche quanti sono stati i giuristi a cui è chiesta un'opinione.. proprio come questa.. perchè ogni giurista in una soluzione di compromesso intravede qualcosa che non coincide con come la pensa lui. Nel Giugno 2002 si è svolta una "Indagine conoscitiva sugli effetti nell'ordinamento delle revisioni del titolo V della parte II della Costituzione." Queste alcune delle opinioni sentite: Professor Leopoldo Elia Professor Antonio Baldassarre Professor Vincenzo Caianiello Presidente Autorità garante per la protezione dei dati personali Stefano Rodotà Presidente Consiglio di Stato Alberto De Roberto, Presidente Corte dei conti Francesco Staderini, Procuratore generale Corte dei conti Vincenzo Apicella Presidente Corte costituzionale Aldo Corasaniti Presidente Autorità per le garanzie nelle comunicazioni Enzo Cheli Professori Sabino Cassese, Alberto Romano, Antono Romano Tassone e Luisa Torchia Governatore della Banca d'Italia Antonio Fazio Presidente dell'Autorità per la vigilanza sui lavori pubblici Francesco Garri Rappresentanti della Conferenza dei presidenti delle giunte regionali e delle province autonome Claudio Martini - Presidente regione Toscana - e Luciano Vandelli - Assessore Regione Emilia-Romagna Presidente dell'Autorità garante della concorrenza e del mercato, Giuseppe Tesauro e Marco D'Alberti e Nicola Occhiocupo, componenti dell'Autorità medesima Presidente della Conferenza dei Presidente dei Consigli e delle Assemblee regionali Roberto Louvin Presidente dell'Associazione italiana dei costituzionalisti Sergio Panunzio Associazioni imprenditoriali dell'agricoltura, dell'artigianato e del commercio Organizzazioni sindacali, associazioni degli enti locali e associazioni professionali Unioncamere e Coordinamento nazionale tra gli organi regionali di consulenza e controllo per gli enti locali Associazioni delle imprese cooperative Confapi ANCE, CUP, CONSILP Ministro per la funzione pubblica Frattini Ministro per le politiche comunitarie Buttiglione Ministro per gli affari regionali La Loggia Ministro per le riforme istituzionali e la devoluzione Bossi Ministro dell'economia e delle finanze Tremonti Ministro dell'interno Scajola Rappresentanti della Conferenza dei Presidenti dei Consigli regionali Riccardo Nencini e Roberto Louvin Rappresentanti della Conferenza dei Presidenti delle Giunte regionali Claudio Martini e Luciano Vandelli Come puoi rilevare, ci sono giuristi eccellenti, rappresentanti di vari e molteplici interessi, locali e nazionali, e ognuno di essi come ci si può aspettare e come puoi leggere qui: http://www.consiglio.regione.toscana...to/default.asp Non ha mancato di segnalare problemi e incongruenze della riforma, come già era accaduto prima della sua approvazione.. ma appunto, la riforma di una materia tanto complessa è una mediazione e composizione di interessi, ben difficilmente troverà l'accordo totale e completo di tutti (dato che non tutti la pensano allo stesso modo) ne' la politica può esimersi dalla riforma in mancanza di questa desiderabile ma irrealistica totale coincidenza di idee. Sei hai ascoltato ieri il dibattito politico, avrai notato che Angius (presidente senatori DS) del nuovo senato federale ha sostenuto che si tratta di una "camera morta", mentre in serata Violante ha sostenuto che il nuovo senato federale avrebbe eccessivo potere di veto sul premier.. quindi 2 leader dello stesso partito della stessa cosa sostengono uno che abbia poteri ridotti e sia di fatto inutile, l'altro che abbia un potere di veto eccessivo.. è una contraddizione? Probabilmente in parte si, in parte no.. e riguarda due membri dello stesso partito. Può stupire dunque che interpellato sulla riforma, ogni singolo costituzionalista d'Italia non abbia un passaggio una norma o quant'altro che non condivide (non necessariamente le stesse, anzi spesso diverse e antitetiche, rispetto ad altri altrettanto illustri colleghi)? |
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#170 | ||||
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Bannato
Iscritto dal: Jul 2000
Città: Malo (VI)
Messaggi: 1000
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#171 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Montesilvano (PE)
Messaggi: 1045
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Caro Bob, che siamo probabilmente privi di illustri costituzionalisti, escluso te ovviamente, in questo forum è una evidenza, ma d'altra parte dovessero scrivere in questa sede solo illustri esponenti delle proprie materie penso che difficilmente potremmo intavolare una qualsiasi discussione fosse anche riguardante hardware di PC. Il punto è ognuno dice la sua, ovviamente ci sono opinioni di spessore differente, ed in qualche modo ci arricchiamo a vicenda. Zittire gli altri dandogli degli incompetenti è cosa opportuna in altre sedi, qui davvero è fuori luogo ed in qualche modo ridicolo. Riguardo al federalismo in generale: anche restringendo il discorso alla sola Italia non se lo è certamente inventato Bossi, a cui faccio gli auguri di rimettersi in forma, l'ha solo riportato in auge col supporto iniziale del professor Miglio, pace all'anima sua, che era antipatico ma non cretino tanto è vero che all'ultimo lascio il leader leghista cuocersi nel suo brodo Il punto è comunque che, poco a poco, tutti, e dico tutti, sono andati appresso a Bossi su questo tema. A mio avviso comunque c'è poco da strapparsi le vesti, il federalismo del centrodestra non è certamente peggio di quello del centrosinistra, a mio avviso comunque è il federalismo in Italia che è proprio una stronzata. Sarebbe bastato, e sarebbe stato anche opportuno, spingere sul massimo decentramento amministrativo già previsto dalla costituzione del 48 spingendo al massimo sul principio di sussidiarietà. Aggiungo, ma qualcuno già lo sa, che a mio avviso si potrebbero recuperare soldi e tempo eliminando le province che sono solo macchine mangiasoldi. Conscio di aver espresso opinioni confuse e non conclusive e certamente non circostanziate, invoco a mia parziale scusante il fatto che ho l'influenza da alcuni giorni e pur essendo oggi tornato al lavoro mi sento la testa "vuota" (ma questa, forse, non è una novità e nemmeno una scusa).
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Pace e Bene |
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#172 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2002
Città: torino but i'm sard inside.
Messaggi: 406
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Prosseguendo sulle inquietudini, invece di aumentare le garanzie costituzionali per compensare il rafforzamento dei poteri della maggioranza e del Governo "la maggioranza" ha evitato di alzare i quorum necessari per modificare la Costituzione e per eleggere il capo dello Stato e i presidenti delle Camere: la Costituzione potrà essere modificata a colpi di maggioranza che grazie al sistema elettorale maggioritario può anche rappresentare una minoranza degli elettori...
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#173 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2002
Messaggi: 280
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Se la conoscenza non ti spaventa vai a studiare un pò che ne hai bisogno. Quote:
Più generale di così.................. Se poi non capisci nemmeno questa spiegazione generalissima che puoi leggere nell'introduzione di qualsiasi manuale di diritto costituzionale allora ti posto qualche disegnino. |
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#174 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 991
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Quando la CdL indica Berlusconi sulla scheda, e Ulivo indica Prodi, di fatto sono quelli i primi ministri candidati, e nessun presidente della repubblica (seppure la costituzione sia sempre la stessa di quando votavamo col proporzionale e i governi si formavano in parlamento) nominerà un primo ministro diverso da quelli indicati dalla gente. Sartori sul sistema elettorale è più intransigente di un pasdaran, spara ad alzo zero su chiunque la pensi diversamente da lui, ha in mente un modello find al 1997 che però non ha trovato consensi ne' nella maggioranza ne' nell'opposizione. Non è un caso che qualsiasi proposta nata dalla bicamerale in poi, l'abbia sempre contestata duramente.. e da tempi non sospetti (non certo da ieri) mi sono ritrovato a pensare che su questo tema sia impossibile scendere a compromessi con Sartori, ed è meglio evitare anche la discussione perchè ha la tendenza a dare del cretino a chiunque dica diversamente da lui. Per questo leggo con interesse le idee in merito ad esempio di Cassese (l'altro ieri sul Corriere) Elia e Caianiello (le ho trovate online), mentre trovo che Sartori sia semplicemente inconciliabile con qualsiasi proposta che non sia la sua (e che non convince nessun altro, per giunta), almeno su questo argomento. |
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#175 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Pelican Bay
Messaggi: 5571
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Che un Governo Berlusconi metta mano alla Costituzione inoltre è, di per sè, uno scandalo e una vergogna... La miseria della politica... Di TUTTA la politica italiana, di tutta la cultura italiana...
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#176 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2002
Messaggi: 280
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E schifani, nania, taormina, bondi, ghedini chi sono ? |
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#177 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2002
Messaggi: 280
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Ministro per la funzione pubblica Frattini
Ministro per le politiche comunitarie Buttiglione Ministro per gli affari regionali La Loggia Ministro per le riforme istituzionali e la devoluzione Bossi Ministro dell'economia e delle finanze Tremonti Ministro dell'interno Scajola I fini costituzionalisti in sei fanno uno con la terza media presa saltuariamente. |
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#178 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2000
Città: Strada in Chianti, Firenze
Messaggi: 12998
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#179 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Montesilvano (PE)
Messaggi: 1045
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Quote:
Nato a Gallipoli (Lecce) il 6 giugno 1948. Coniugato, padre di quattro figlie. Vive a Roma dove è professore ordinario di Scienza della Politica presso l'Università S. Pio V. Ha studiato Giurisprudenza a Torino ed a Roma, dove si è laureato con una tesi in Storia delle Dottrine Politiche condotta sotto la guida del prof. Augusto Del Noce di cui diverrà assistente ed amico e con il quale vivrà un sodalizio intellettuale durato oltre vent'anni. Si è occupato di Filosofia, Etica sociale, Economia e Politica presso l'Accademia Internazionale di Filosofia del Principato del Liechtenstein di cui è stato Prorettore ed ha tenuto lezioni e seminari di Etica presso l'Università Cattolica di Lublino che gli ha conferito la laurea honoris causa in Filosofia nel maggio del 1994. Ha svolto attività di corsi, seminari, incontri, lezioni negli Stati Uniti promossi in collaborazione con i più autorevoli rappresentanti dell'intellighenzia nordamericana. Frequenta l'American Enterprise Institute di Washington diretto da M. Novak, l'Ethics and Public Policy Center di G. Weigel a Washington, il The Acton Institute di R. Sirico nel Michigan, Il Religion and Public Life di R. Neuhaus a New York. Membro del consiglio di redazione di numerose riviste italiane ed estere nonché editorialista di diversi quotidiani. Eletto nel maggio 2001 nella circoscrizione III (LOMBARDIA 1) Collegio 10 - Milano.
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Montesilvano (PE)
Messaggi: 1045
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Anche Frattini, scopro, è andato oltre le scuole medie:
Biografia di Franco Frattini english version Nato a Roma il 14 marzo 1957. Laureato in giurisprudenza, a 22 anni, presso l'Università "La Sapienza" di Roma. Ha collaborato con le Cattedre di Diritto Civile del prof. M. Giorgianni e del prof. C.M. Bianca; è autore di numerosi articoli scientifici in materia di diritto processuale amministrativo, di contratti, di forniture e appalti pubblici. Procuratore dello Stato nel 1981, Avvocato dello Stato nel 1984 presso l'Avvocatura Generale dello Stato. Magistrato del T.A.R. in Piemonte fino alla nomina a Consigliere di Stato avvenuta per concorso pubblico nel 1986. Consigliere Giuridico del Ministro del Tesoro dal 1986 e poi, nel 1990 e 1991, del Vicepresidente del Consiglio; nel 1993 diventa Vice Segretario della Presidenza del Consiglio dei Ministri. Nel 1994, a 37 anni, è Segretario Generale della Presidenza del Consiglio dei Ministri e l'anno successivo Ministro per la Funzione Pubblica e gli Affari Regionali. Nello stesso anno è nominato Segretario generale della Fondazione Giulio Onesti. Nel 1996 si dimette dall'incarico di Ministro per candidarsi alle elezioni politiche con il Polo per le Libertà, Lista di Forza Italia. Viene eletto al Parlamento nel Collegio uninominale di Bolzano Laives. Nel settembre 1996 è eletto all'unanimità Presidente del Comitato Parlamentare per i Servizi di informazione e sicurezza e per il segreto di Stato. Nel 1997 è eletto Consigliere Comunale a Roma, incarico da cui si dimette nell'agosto 2000. Nel 1999 viene viene nominato, assieme al prof. Andrea Manzella e al Prof. Lamberto Cardia, esperto del Coni con l'incarico di collaborare alla nuova stesura dello Statuto federale dell'ente sportivo italiano. Fa parte del Comitato di Presidenza di Forza Italia (1998) e coordina il gruppo di lavoro permanente per le Regioni governate dalla coalizione della "Casa delle Libertà". Eletto nel maggio 2001 alla Camera dei deputati con il sistema proporzionale nella circoscrizione VIII (VENETO 2). Già Ministro per la Funzione Pubblica nel secondo Governo Berlusconi, è Ministro degli Affari Esteri dal 14 novembre 2002.
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