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Old 05-08-2009, 14:37   #161
gabi.2437
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Vabbè ma se uno non decide di improvvisarti Spartano nel primo pomeriggio di ferragosto sta bene, stai in casa tranquillo e bon, fa un pò caldo ma a conti fatti non si sta male, personalmente mi trovo molto meglio rispetto all'inverno!
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Old 05-08-2009, 14:47   #162
trallallero
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È un tentativo di spaventarci? Cosa fischietti? Su dai, commenta, tira fuori qualche correlazione.

Lì parla di asmatici, cosa c'entra col virus? Nulla, cerchi di dire "eh io avevo ragione vedi? si muore!!!!"

Perchè qua a casa mia, che io ricordi, ci si ammala quando fa FREDDO che indebolisce il sistema
Io parlavo di malattie in generale, non solo di virus.
E sul corriere dicono che con l'aumentare della temperatura aumenta il rischio di ammalarsi, tutto quì.
E prenditi una camomilla perchè l'incazzatura rende stressati e lo stress aumenta il rischio
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Old 05-08-2009, 17:31   #163
gianly1985
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http://www.corriere.it/cronache/09_a...4f02aabc.shtml

l caldo può trasformarsi in un killer, in modo particolare per chi deve fare i conti con asma, infezioni polmonari e bronchiti croniche, cioè quasi sei milioni di persone solo in Italia. Nella memo*ria sono ancora vive le immagini dell’estate 2003: un Paese travolto da un’ondata di afa che uccise ol*tre cinquemila anziani. In tutta Eu*ropa si contarono 40mila vittime. Ma non è finita lì. Sono passati sei anni e il proble*ma è sempre più attuale. Le estati torride, infatti, sono la cartina di tornasole di un surriscaldamento del Pianeta che ha effetti pesanti sulla salute. È colpevole di morti premature soprattutto per chi sof*fre di malattie respiratorie: i cam*biamenti climatici, infatti, moltipli*cano di sei volte il rischio di mori*re. Di più: basta che la temperatu*ra globale salga di un grado per far aumentare dall’1 al 3 per cento le probabilità di ammalarsi grave*mente anche tra la popolazione sa*na.


Fischia fischia...la tua affermazione originaria era che il caldo e non il freddo favorisce la DIFFUSIONE, questo è già il terzo o quarto tentativo di confermarla riportando passi che non c'entrano assolutamente nulla (in questo caso per esempio si parla di rischio di avere un decorso clinico grave, che non c'entra nulla con la affermazione che ti avevo contestato sulla DIFFUSIONE)

La diffusione del virus influenzale (grassetto...sai com'è, si rischia di ricevere risposte su altre malattie ) è favorita dalla stagione fredda, stagione fredda che significa ambienti chiusi senza ricambio d'aria e difese delle vie aeree indebolite, come detto più volte.

Ultima modifica di gianly1985 : 05-08-2009 alle 17:34.
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Old 05-08-2009, 17:41   #164
trallallero
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Fischia fischia...la tua affermazione originaria era che il caldo e non il freddo favorisce la DIFFUSIONE, questo è già il terzo o quarto tentativo di confermarla riportando passi che non c'entrano assolutamente nulla (in questo caso per esempio si parla di rischio di avere un decorso clinico grave, che non c'entra nulla con la affermazione che ti avevo contestato sulla DIFFUSIONE)

La diffusione del virus influenzale (grassetto...sai com'è, si rischia di ricevere risposte su altre malattie ) è favorita dalla stagione fredda, stagione fredda che significa ambienti chiusi senza ricambio d'aria e difese delle vie aeree indebolite, come detto più volte.
Allora decidetevi: o è stata aiutata da qualcuno (chi ha detto Baxter ? ) o non è vero che si diffonde col freddo visto che l'influenza quest'anno ha scelto il caldo
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Old 05-08-2009, 17:54   #165
muso
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Allora decidetevi: o è stata aiutata da qualcuno (chi ha detto Baxter ? ) o non è vero che si diffonde col freddo visto che l'influenza quest'anno ha scelto il caldo
Santo cielo non ne becchi una.

Sai per caso che nell'emisfero sud è inverno ?

O pensavi che in tutto il mondo a natale fosse inverno?
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E' ricercando l'impossibile che l'uomo ha sempre realizzato il possibile. Coloro che si sono saggiamente limitati a ciò che appariva loro come possibile, non hanno mai avanzato di un solo passo. M.B
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Old 05-08-2009, 17:59   #166
trallallero
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Santo cielo non ne becchi una.

Sai per caso che nell'emisfero sud è inverno ?

O pensavi che in tutto il mondo a natale fosse inverno?
Infatti si sta diffondendo solo nell'emisfero sud
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Old 05-08-2009, 18:06   #167
gianly1985
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Allora decidetevi: o è stata aiutata da qualcuno (chi ha detto Baxter ? ) o non è vero che si diffonde col freddo visto che l'influenza quest'anno ha scelto il caldo
Anche questo è stato spiegato più volte ma ignorato da chi vuole auto-convincersi che sia una "normale influenza" e che sia tutto un enorme gomblotto. (disclaimer: questo non ha nulla a che vedere con IL QUADRO CLINICO, prima che si risponda con il solito "sì vabbè ma i sintomi sono più lievi della normale influenza").

E' stata aiutata dal "caso" (senza stare a dilungarsi sull'ecologia del virus influenzale e sulla struttura del suo genoma) che, come successo altre volte nella storia dell'umanità (sempre la Baxter?), ha fatto sì che invece delle solite mutazioni minori (drift antigenici) ci fosse una mutazione maggiore (shift antigenico) nel genoma di un "normale" virus influenzale A H1N1, che è diventato un virus A H1N1 "stealth". Diciamo che di solito il virus influenzale si mette solo gli occhiali stile Clark Kent (mutazioni minori) per non farsi riconoscere, questa volta ha messo il PASSAMONTAGNA (mutazione maggiore). Per questo con più difficoltà viene riconosciuto dal sistema immunitario della maggioranza della popolazione umana e da questo deriva il suo intrinseco e inconfutabile e aprioristico potenziale pandemico.

Ora però fra 3 post si dirà di nuovo che è una comune influenza, già lo so. Diciamo che ho scaldato i tasti della tastiera

Ultima modifica di gianly1985 : 05-08-2009 alle 18:17.
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Old 05-08-2009, 19:48   #168
trallallero
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Diciamo che ho scaldato i tasti della tastiera
No non hai solo scaldato i tasti anzi, grazie della spiegazione dettagliata.

N.B: comunque mi salvo il 3d per il futuro
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Old 05-08-2009, 22:25   #169
gianly1985
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No non hai solo scaldato i tasti anzi, grazie della spiegazione dettagliata.

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N.B: comunque mi salvo il 3d per il futuro
Be' la parte di 3D scritta da me difficilmente potrà essere smentita in futuro visto che parla di presupposti teorici e aprioristica potenzialità, che se tutto va bene potrebbe benissimo non estrinsecarsi. Ma questo a posteriori non autorizzerà a dire che le porte blindate (se la pandemia fosse un ladro) sono state una cattiva spesa...
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Old 05-08-2009, 23:40   #170
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Anche questo è stato spiegato più volte ma ignorato da chi vuole auto-convincersi che sia una "normale influenza" e che sia tutto un enorme gomblotto. (disclaimer: questo non ha nulla a che vedere con IL QUADRO CLINICO, prima che si risponda con il solito "sì vabbè ma i sintomi sono più lievi della normale influenza").

E' stata aiutata dal "caso" (senza stare a dilungarsi sull'ecologia del virus influenzale e sulla struttura del suo genoma) che, come successo altre volte nella storia dell'umanità (sempre la Baxter?), ha fatto sì che invece delle solite mutazioni minori (drift antigenici) ci fosse una mutazione maggiore (shift antigenico) nel genoma di un "normale" virus influenzale A H1N1, che è diventato un virus A H1N1 "stealth". Diciamo che di solito il virus influenzale si mette solo gli occhiali stile Clark Kent (mutazioni minori) per non farsi riconoscere, questa volta ha messo il PASSAMONTAGNA (mutazione maggiore). Per questo con più difficoltà viene riconosciuto dal sistema immunitario della maggioranza della popolazione umana e da questo deriva il suo intrinseco e inconfutabile e aprioristico potenziale pandemico.

Ora però fra 3 post si dirà di nuovo che è una comune influenza, già lo so. Diciamo che ho scaldato i tasti della tastiera
diciamo che già l'avevo capito, ma non mi farò lo stesso il vaccino dato che non l'ho mai fatto e non vedo ancora un solo buon motivo per farlo con quest'influenza.
In caso arrivasse Captain Trip potrei ripensarci, ma ancora non mi pare questo il caso.
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Old 06-08-2009, 01:00   #171
gianly1985
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L'Avatar di gianly1985
 
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Ma non è un mistero che questa influenza (giustamente) non faccia molta "paura" al singolo giovane adulto in buona salute, facile che il singolo non trovi buoni motivi PERSONALI per vaccinarsi. Ma la vaccinazione oltre ad avere una valenza individuale (comunque importante nelle categorie a rischio di avere un decorso grave, cui infatti viene data priorità) è anche (o soprattutto) un intervento sulla salute PUBBLICA, teso a contenere la diffusione della malattia e i costi che ne conseguirebbero. Anche se il singolo ha Linux o OSX potrebbe essere opportuno impedirgli di andare in giro con la sua pendrive piena di virus per Windows...non dico che l'esempio sia perfettamente calzante ma è per dire che l'interesse del singolo e quello della collettività (e quindi il razionale che può portare ad organizzare una vaccinazione su larga scala) non necessariamente coincidono (almeno non nell'immediato).
Poi detto questo non mi sembra che si sia parlato di 57milioni di dosi nè si vuole dimostrare che è opportuno che si vaccinino tutti, ciò che è opportuno è l'allestimento del vaccino e la sua somministrazione secondo l'ordine di priorità consigliato dal OMS.
gianly1985 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-08-2009, 08:41   #172
cocis
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chissà a cosa serve l'immunità alle case farmaceutiche..



Quote:
http://www.comedonchisciotte.org/sit...ticle&sid=6167

Il Segretario statunitense alla Salute e ai Servizi alla persona, Kathleen Sebelius, ha appena firmato un decreto che concede ai produttori di vaccini la totale immunità giuridica da ogni azione legale che risulti da qualsiasi nuovo vaccino contro l’Influenza suina.
__________________
D
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Old 09-08-2009, 13:59   #173
Sheera
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Anche questo è stato spiegato più volte ma ignorato da chi vuole auto-convincersi che sia una "normale influenza" e che sia tutto un enorme gomblotto. (disclaimer: questo non ha nulla a che vedere con IL QUADRO CLINICO, prima che si risponda con il solito "sì vabbè ma i sintomi sono più lievi della normale influenza").

E' stata aiutata dal "caso" (senza stare a dilungarsi sull'ecologia del virus influenzale e sulla struttura del suo genoma) che, come successo altre volte nella storia dell'umanità (sempre la Baxter?), ha fatto sì che invece delle solite mutazioni minori (drift antigenici) ci fosse una mutazione maggiore (shift antigenico) nel genoma di un "normale" virus influenzale A H1N1, che è diventato un virus A H1N1 "stealth". Diciamo che di solito il virus influenzale si mette solo gli occhiali stile Clark Kent (mutazioni minori) per non farsi riconoscere, questa volta ha messo il PASSAMONTAGNA (mutazione maggiore). Per questo con più difficoltà viene riconosciuto dal sistema immunitario della maggioranza della popolazione umana e da questo deriva il suo intrinseco e inconfutabile e aprioristico potenziale pandemico.

Ora però fra 3 post si dirà di nuovo che è una comune influenza, già lo so. Diciamo che ho scaldato i tasti della tastiera
Sono d'accordo con te, ma è una questione di cultura.
Sheera è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-08-2009, 14:54   #174
jumpjack
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Originariamente inviato da Erian Algard Guarda i messaggi
Anche se stavolta si parla di vaccini qui, vaccini la, previsioni di chissà quanti morti, gli USA che mettono 1.8 miliardi di dollari per affrontare il problema. Cioè, alla fine forse un pochino peggio delle altre è davvero.
Se però poi si va a vedere l'influenza classica in Italia fa circa 9/10.000 morti l'anno...quindi
hai una fonte?
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Old 09-08-2009, 15:09   #175
jumpjack
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Ho creato questi grafici sull'H1N1 a partire dai dati ufficiali dell'OMS:


Evidenziati in blu i cosiddetti "paesi industrializzati".

Dove posso trovare numeri e statistiche relativi all'influenza classica?

edit:
corretti colori immagine
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Ultima modifica di jumpjack : 09-08-2009 alle 15:54.
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Old 09-08-2009, 15:11   #176
jumpjack
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Qui invece alcune mappe che non so se sono ufficiali:
http://flutracker.rhizalabs.com/
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Old 09-08-2009, 15:44   #177
gabi.2437
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chissà a cosa serve l'immunità alle case farmaceutiche..

Ma dai, ma non è possibile, in sostanza li hanno autorizzati a far quello che vogliono purchè facciano un vaccino? leggi? ma chissenefrega
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Old 09-08-2009, 15:54   #178
Sheera
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Originariamente inviato da gabi.2437 Guarda i messaggi
Ma dai, ma non è possibile, in sostanza li hanno autorizzati a far quello che vogliono purchè facciano un vaccino? leggi? ma chissenefrega
Credo che questo discorsi riguardi i brevetti. A noi non ce ne frega niente, l'importante è che riescano a fare un vaccino i tempo utile, cioè alla ripresa autunnale delle malattie da freddo.
Tutti i discorsi su quanto ci guadagna l'industria farmaceutica mi sembrano stupidi. Ci guadagnerà moltissimo con gli antiipertensivi, però senza gli ipertesi vivrebbero 10 anni di meno.
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Old 09-08-2009, 17:20   #179
pierodj
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che schifo
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Old 09-08-2009, 19:45   #180
fransys
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Messaggi: 186
Se le aziende farmaceutiche sono imprese private perché non devono fare profitto? Ricordiamo inoltre che la ricerca costa e far pagare in occidente alle persone non indigenti un prezzo non esoso i farmaci non mi sembra sbagliato. Farei anzi anche pagare un minimo sovrapprezzo per finanziare la ricerca sui farmaci per malattie rare. Se invece il profitto ci scandalizza bisogna privatizzarle.
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