L’aria è cambiata

[Hattori Hanzo]

E in mezzo a tutto questo, per sdrammatizzare un pochino, voglio dire una cosa che unisce sia a destra che a sinistra:



W la fig@!

[<Straker>]

Originariamente inviato da Hattori Hanzo

E' anche vero che è più facile ricordare cose recenti... ma attenzione perchè la storia non la si fa con i vividi ricordi.....

Mi sono spiegato male: volevo dire che cmq nel 2001 avevo votato a sx perche' ero rimasto tutto sommato soddisfatto dei risultati del governo. E, lo confesso, anche perche' temevo quello che avrebbe potuto combinare questo governo.
Purtroppo le cose sono andate anche peggio di come pensavo -nonostante il tuo scritto propagandistico

[Hattori Hanzo]

Originariamente inviato da <Straker>

Purtroppo le cose sono andate anche peggio di come pensavo -nonostante il tuo scritto propagandistico

Dai... non venirmi a dire che Prodi non utilizza la propaganda!


Porto un esempio personale che riguarda anche molti (molti più di quanti credessi) amici miei. Sono diventati convinti sostenitori del centro destra....

Oh, non so se è solo un caso, ma ti giuro che è così, questa tengo a sottolineare che è solo una curiosità.

[Hattori Hanzo]

Originariamente inviato da <Straker>

Purtroppo le cose sono andate anche peggio di come pensavo

E tengo anche a sottolineare: NON nego che alcune toppate (anche parecchie) siano state fatte da questo governo. Lo dico sul serio.

Ma non si può nemmeno dire che è tutto uno sfacelo, che stiamo per soccombere, che un meteorite grande come mediaset ( ) sta per arrivare sulla terra con l'esplicita intenzione (supportata da cartelli minatorii) di distruggere tutto il creato e soprattutto per combattere i brutti e cattivi comunisti!



Dai....... siamo realisti.

[<Straker>]

Originariamente inviato da Hattori Hanzo

Dai... non venirmi a dire che Prodi non utilizza la propaganda!

No, volevo dire che tu non mi hai scritto quello che trovi migliorato, ma hai fatto solo una propaganda e per giunta, lasciamelo dire, decisamente banale.
Io ti ho riportato alcuni (e nemmeno tutti ) fatti di questo governo che mi hanno straconvinto a non votare per loro. Ma tu non hai fatto nemmeno un commento...

Originariamente inviato da Hattori Hanzo

Porto un esempio personale che riguarda anche molti (molti più di quanti credessi) amici miei. Sono diventati convinti sostenitori del centro destra....
Oh, non so se è solo un caso, ma ti giuro che è così, questa tengo a sottolineare che è solo una curiosità.

Vuoi dirmi che sono rimasti cosi' delusi dal governo di sinistra da non vedere le sconfitte di quello di destra?

E comunque, tornando al discorso dell'etica: come posso io dare il mio voto, fidarmi di una persona cosi'?
http://www.repubblica.it/2006/04/dir...ile/index.html
Che da del "coglione" a chi vota l'avversario politico? Mi ha praticamente dato del coglione, ma come si permette? Ma dov'e' finito il rispetto dell'avversario politico, il concetto di essere il presidente di tutti gli italiani (anche di quelli che non lo hanno votato), dov'e' finita la semplice educazione?

[<Straker>]

Originariamente inviato da Hattori Hanzo

...con l'esplicita intenzione (supportata da cartelli minatorii) di distruggere tutto il creato e soprattutto per combattere i brutti e cattivi comunisti!
Dai....... siamo realisti.

Appunto: sono realista


http://www.repubblica.it/2006/04/dir...ile/index.html

Berlusconi: "Voto alla sinistra?
Italiani non sono così coglioni"
Scontro sull'Ici
Il premier si lascia andare a un'offesa agli elettori di sinistra poi ha chiesto scusa "per il linguaggio rozzo ma efficace". Quindi si dice "molto soddisfatto dell'esito della sfida" e su Prodi afferma: "E' stato di una vaghezza assoluta". Quanto alla dichiarazione a sorpresa sull'abolizione dell'Ici, il Cavaliere insiste: "Ne ho discusso con Tremonti, non è una cifra che preoccupa". Il leader dell'Unione ribatte: "Soldi ulteriori non ce n'è, forse stamperà carta moneta". E comunque, insiste, "Ho parlato con Veltroni e altri sindaci, non riescono più a capire nemmeno di cosa si parli".


14:32 Ici, Tremonti:"Abolizione assolutamente sostenibile"

"E' assolutamente sostenibile. E' una cosa giusta e fattibile". Così il ministro dell'Economia, Giulio Tremonti, sull'abolizione dell'Ici sulla prima casa annunciata ieri sera in tv dal premier Silvio Berlusconi.
13:59 Prodi: "Berlusconi mangia sempre in casa d'altri"

"Gia' erano 35 miliardi di euro e non mi ha risposto dove li trova, poi ha aggiunto l'abolizione dell'Ici e arriviamo ad una quarantina di miliardi. Ma il bilancio dello Stato non regge un decimo di questo impegno. Berlusconi è proprio un bel tipo: mangia sempre in casa d'altri". E' quanto ha affermato il leader dell'Unione Romano Prodi.
13:56 Berlusconi: "Italia a sinistra? Non credo in Italia così tanti coglioni"

"Ho troppa stima dell'intelligenza degli italiani per pensare che ci siano in giro così tanti coglioni che possano votare contro i propri interessi". Lo ha detto Silvio Berlusconi nel suo intervento alla Confcommercio. "Scusate il linguaggio rozzo ma efficace", ha aggiunto.[...]

[sider]

Originariamente inviato da <Straker>

Si, mi risulta che l'hanno restituita al 60% eccetera, ma imho non ha davvero senso parlare di queste cose di sette anni fa..........

Non sei tu a deciderlo per cui se non ti interessa un mio reply guarda e passa, alla fine bastava un link e finiva li, e invece ora ne abbiamo 3
Ok?

[<Straker>]

Originariamente inviato da sider

Non sei tu a deciderlo

E infatti ho scritto "IMHO"

Originariamente inviato da sider

per cui se non ti interessa un mio reply guarda e passa,

Pensavo di farti un favore a risponderti. Mangiato pesante?

Originariamente inviato da sider

alla fine bastava un link e finiva li, e invece ora ne abbiamo 3
Ok?

Ne abbiamo tre di che?
Cmq vuoi il link? E' facile, guarda qua:
http://www.google.it/search?hl=it&q=...a=lr%3Dlang_it

Ciao

[IpseDixit]

Originariamente inviato da Giovanni Botti

Buon Giorno!

So che a tutti farà piacere saperlo:

"
Mario Sechi, Il Giornale del 3 aprile 2006.

Chi fa sondaggi li chiama «winner sentiment» e «intention to buy», chi fa politica sul marciapiede molto più prosaicamente traduce la faccenda con un semplice e chiaro «l’aria è cambiata».
Nel centrosinistra nessuno avrebbe scommesso un euro sulla possibilità di arrivare al duello decisivo tra Berlusconi e Prodi con il primo all’attacco e il secondo in difesa. Ma le vie della politica sono infinite e così i due fattori decisivi per capire dove tira il vento sembrano essersi rovesciati, tanto che il Cavaliere non è più solitario ma galoppa verso il 9 aprile con An, Udc e Lega.
Winner sentiment. Quanti sono disposti oggi a mettere la mano sul fuoco su chi vincerà le elezioni? Pochi. Eppure fino a una decina di giorni fa la strategia del centrodestra sembrava destinata a perdere, l’idea delle tre punte un bislacco modo di tirare avanti in una campagna elettorale in cui sembrava credere soltanto Berlusconi. All’avvicinarsi della scadenza però il dibattito politico si è fatto più serrato, le granitiche certezze dell’Unione si sono sgretolate una a una e le parti in commedia rovesciate. Prima abbiamo visto una Casa delle Libertà che non correva unita verso un’unica meta, abbiamo notato Casini e Fini punzecchiare Berlusconi, quindi la sceneggiatura del film ha voltato pagina: basta con le folate solitarie, si marcia con la strategia della falange romana.
I politici più intelligenti del centrosinistra - Massimo D’Alema su tutti - non hanno mai nascosto la loro ammirazione per la capacità di Berlusconi di combattere, quando però hanno visto Gianfranco Fini e Pier Ferdinando Casini seguirne le orme e usare a tratti lo stesso linguaggio (il leader dell’Udc ha rispolverato il «comunismo» e dipinto Prodi come il «nemico del ceto medio», mentre Fini lo ha apostrofato come Pinocchio, «le bugie hanno la faccia di Prodi») la faccenda nell’Unione si è fatta maledettamente seria. La sinistra ha contato fino all’ultimo sulle divisioni interne della Cdl per conquistare Palazzo Chigi. L’Italia però è un Paese con il dna moderato, una maggioranza da sempre silenziosa che si mobilita solo all’ultimo momento. E questo pure Fini e Casini lo sanno. Nel blocco sociale del centrodestra infatti abbondano i «votanti passivi», cioè quei cittadini che vanno in cabina elettorale solo per le elezioni politiche e non considerano le altre consultazioni. Alle ultime regionali del 2005 la sinistra ha vinto per 52% a 44% ma grazie a un’astensione più alta del 10% rispetto alle politiche 2001. L’Istituto Cattaneo tempo fa ha studiato l’orientamento dei votanti passivi: solo il 28,8% è di centrosinistra, oltre il 70% è dunque di centrodestra.
Ecco perché Berlusconi punta a motivare l’elettorato e confida in una percentuale di votanti al di sopra dell’80%. Sono le stesse ragioni che hanno mosso Fini a invitare gli elettori ad andare alle urne e parlare di campagna elettorale al fotofinish e spronato Casini a chiamare alla mobilitazione «il ceto medio contro il suo nemico Prodi». E il centrosinistra rischia di arrivare spompato all’ultimo miglio, al punto che ieri Romano Prodi, il maratoneta che si considerava imbattibile, si è fatto scappare la frase-gaffe sul «pareggio». È solo l’ultimo degli scivoloni dialettici del candidato premier del centrosinistra, ma è sintomatico al punto che qualcuno sogna di spedirlo in pensione anticipata al Quirinale.
Intention to buy. Comprereste una casa con Prodi al governo? A questa domanda oggi in molti risponderebbero di no e in moltissimi infatti stanno facendo la fila dal notaio per evitare una tassa di successione annunciata, ritrattata, riannunciata, smentita, ritirata e riannunciata solo per i grandi patrimoni. La sinistra è rimasta con il piede incastrato nella tagliola delle tasse. Una tagliola che Prodi aveva piazzato sul percorso della campagna elettorale mascherandola con i bofonchiamenti sulla «serietà» e la «grave situazione» e il leit motiv del «sono molto preoccupato». Ad esser preoccupati sono i piccoli risparmiatori che investono in titoli di Stato e quel non trascurabile 82% degli italiani che ha una casa e non vuol vederla supertassata in vita e tartassata in punto di morte. Preoccupatissimi sono i piccoli e medi imprenditori, i costruttori (ai quali Prodi ha suggerito il suicidio), i commercianti, gli autonomi, il popolo delle partite Iva che è la spina dorsale di questo Paese e il bacino elettorale del centrodestra. La questione fiscale in Occidente ha fatto cadere monarchie ben più salde dell’impero prodiano, ma questo a sinistra è stato ignorato fino all’altro ieri.
Solo il 10 aprile, quando si apriranno le urne, sarà possibile capire quanto questo sentimento si sia tramutato in voti. Ciò che è chiaro agli occhi del cronista è il senso di disagio diffuso verso una coalizione che vede la ricchezza come una colpa, la proprietà come un peccato originale, gli imprenditori come una torma di evasori, lo Stato come un Leviatano che tutto decide, tutto dispone, tutto controlla.
È dallo «scatto di Vicenza» che la campagna elettorale ha cambiato prospettiva. Quando Berlusconi si è rivolto agli imprenditori dicendo «voglio parlarvi con il cuore», gran parte dei cittadini ha compreso da che parte stava il regime. È stato proprio il Sole 24 Ore il termometro migliore per misurare la temperatura di questo finale di partita. Quando in viale dell’Astronomia si sono accorti che la base imprenditoriale era in rivolta, che lo strampalato teorema della claque del Cavaliere non stava in piedi, che il mondo non si ferma a Macerata e l’Italia che produce e crea lavoro non è solo una questione di tomaia, allora il quotidiano di Confindustria si è risvegliato e ha offerto (con colpevole ritardo) una visione del Paese leggermente diversa: meno letteratura del declino e più fatti su un Paese ricco che può ripartire e ha tutti i numeri per farlo, meno tesi cigielline sul precariato e più flessibilità, meno catastrofismo e più titoli d’apertura sul record assoluto della Borsa di Milano e sull’importanza della casa per gli italiani. Contemporaneamente, sui quotidiani della sinistra che ogni tanto hanno degli sprazzi di lucidità (e paradossalmente stiamo parlando di Repubblica e del Riformista) sono comparse alcune interessanti analisi sulla «fiscofobia» dell’Unione, sull’autogol di Prodi sulle tasse e sulla necessità di «ammettere l’errore» e finirla con «l’ambaradan». Tempo scaduto: per l’Unione di Prodi ormai è troppo tardi staccarsi di dosso l’etichetta di essere quello che è, il partito delle tasse e dello statalismo applicato a ogni dimensione dell’esistenza, mentre per il centrodestra ora non è più troppo tardi per vincere. "

Del resto Vi chiedo: come definireste uno che prima dice che non toccherà le imposte, poi dice che le eleverà, poi precisa la soglia dei 250 mila euro, poi accortosi della gaffe (250 mila euro sarebbe un patrimonio elevato?!!???), passa a 500 mila euro (patrimonio elevato secondo il professore), poi si rende conto che anche 500 mila euro sono pochini, mentre gli italiani nei bar e nelle strade arricciano il naso, allora dichiara che solo trecento italiani avranno le imposte aumentate, poi, resosi conto che dai suddetti trecento otterrà due soldi, dice che non le alzerà a nessuno, tasserà i Bot, non li tasserà, li tasserà solo se appena emessi, la lotta all'evasione fiscale, l'armonizzazione, l'acqua calda, il fumo, l'arrosto, costruire una capanna i messaggi la crisi le associazioni sadomaso l'erbavoglio il cibo giapponese, l'assenzio... Come lo definireste?


A Presto!

Come non quotare

[bluelake]

Originariamente inviato da IpseDixit

Come non quotare

[-kurgan-]

dove sei finito giovanni, ti avevo scritto che ti aspettavo

[Dona*]

sono andato su www.ilgiornale.it per apprendere i VERI exit poll... ma nisba, non va

[verloc]

Giovaaaannnnni Boooooooooooottiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii?


Ppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!

[giannola]

Originariamente inviato da verloc

Giovaaaannnnni Boooooooooooottiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii?


Ppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!

ecco i primi sintomi della concordia e dell'unità nazione auspicati da Prodi.

[sider]

Originariamente inviato da giannola

ecco i primi sintomi della concordia e dell'unità nazione auspicati da Prodi.

Giovanni ha fatto il botto?

[giannola]

Originariamente inviato da sider

Giovanni ha fatto il botto?

no, l'atteggiamento di verloc

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Cfranco

Vedremo nel pomeriggio del 10 aprile .

LOL! Che fine ha fatto?

LuVi

[giannola]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

LOL! Che fine ha fatto?

LuVi

sta contando i voti

[00Luca]

Beh mi pare avesse ragione

E' finita 49,74 a 49,80

La stima di tutti i sondaggi pre-elettorali era di circa 4-5 punti di scarto, non lo 0,06%

E al Senato ha pure vinto nettamente la CDL come voti quindi le pernacchie direi che non se le merita proprio, poveretto

[<Straker>]

Originariamente inviato da giannola

sta contando i voti

Per la terza volta immagino