Fibra Infratel - Bandi Infratel [FTTH-FTTC-FWA]

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Miciob

Perche' dovrei preoccuparmi sino a fine del 2020 ?

LOL....

[Miciob]

Originariamente inviato da Yrbaf

Prima di preoccuparti di Tim fra 5 anni (sono decenni che la gente parla di fallimento ma sono sempre qui) preoccupati di più se ci sarà ancora OF tra 2 o 3 anni che anche lei ha molte cose a cui pensare.

Poi per me in realtà ci saranno entrambe (nel breve almeno) e lo switch off del rame non esisterà in meno di decenni.

PS
Informati meglio Tim ha perso si tantissimo in borsa, ma non certo grazie ad OF ed al nascente progetto FTTH.
Aveva perso tantissimo (arrivando al valore tale quale ad oggi) già 6 o 7 anni fa quando OF non c'era e non poteva esserne la causa, e poi ha fatto 2 anni di boom in cui ha raddoppiato il valore.
Sono cicli economici, ora di certo perde anche per le lotte interne ma pare che sull'idea di comprarsi OF (ammesso che sia in vendita) sembrano aver trovato un accordo che piace alle varie parti (infatti il titolo è salito, di poco ma salito).
Quando smetteranno di litigare ed annuncieranno qualcosa di nuovo (che sia a base vetro o a base rame poco importa se il progetto è sensato economicamente) tornerà a salire.

Proprio perche' seguo molto la borsa ho scritto quei valori. Per fortuna che non e' calato cosi' solo per OF perche' altrimenti sarebbe stato un massacro. Come tutti sanno non e' un calo ciclico... ma vabbe siamo fuori dal Topic... se guardi la storia di Telecom \Tim capisci anche perche' ha raddoppiato il valore in un determinato periodo.

[fiorello0]

Originariamente inviato da OUTATIME

Quindi se l'accordo pensa di farlo TIM=cacca, se invece lo fa Fastweb è una buona notizia?



Boh...

ho detto mentre TIM dorme perchè a mio avviso avrebbe già dovuto fare un accordo con OF per coprire i milioni di clienti in area bianca se poi tu vuoi interpretare a tuo uso e consumo fai pure. Poi siccome vivo in un'area bianca se in futuro avrò la possibilità di sottoscrivere un abbonamento con TIM su fibra OF sarà la mia prima scelta

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[Miciob]

Originariamente inviato da OUTATIME

Quindi se l'accordo pensa di farlo TIM=cacca, se invece lo fa Fastweb è una buona notizia?

Boh...

Farebbe un ottima cosa ma creerebbe un problema interno.....

[Yrbaf]

Originariamente inviato da fiorello0

ho detto mentre TIM dorme perchè a mio avviso avrebbe già dovuto fare un accordo con OF per coprire i milioni di clienti in area bianca se poi tu vuoi interpretare a tuo uso e consumo fai pure. Poi siccome vivo in un'area bianca se in futuro avrò la possibilità di sottoscrivere un abbonamento con TIM su fibra OF sarà la mia prima scelta

Beh ma in realtà qualcosa in via ufficiosa è già stato annunciato.

Non c'è ancora il comunicato stampa ma mi pare che un paio di mesi fa Tim abbia (se ne era parlato) fatto trapelare che pensa di vendere linee su fibra di Stato in area bianca.
Cosa del resto abbastanza prevedibile.
Con la FTTC può anche fare (o tentare di fare) concorrenza con successo alle reti FTTH di OF, nelle città dove reputa che non valga la pena investire oltre FTTC e che OF farà più perdite che successi, ma di certo non può rimanere con Adsl vs FTTH.

E per le aree nere ha già proposto ufficialmente mesi fa a OF di collaborare per la posa di nuova fibra, poi la risposta di OF non la ricordo.
Forse manca l'accordo per la rivendita WholeSale delle fibre che ha già.
Ma di fatto le fibre Tim dovrebbero essere già in vendita WS a chi ne fa richiesta, quindi forse è OF che deve mostrarsi (se le possono essere utile e non è certo) interessata.

[Miciob]

Originariamente inviato da Yrbaf

Beh ma in realtà qualcosa in via ufficiosa è già stato annunciato.

Non c'è ancora il comunicato stampa ma mi pare che un paio di mesi fa Tim abbia (se ne era parlato) fatto trapelare che pensa di vendere linee su fibra di Stato in area bianca.
Cosa del resto abbastanza prevedibile.
Con la FTTC può anche fare (o tentare di fare) concorrenza con successo alle reti FTTH di OF, nelle città dove reputa che non valga la pena investire oltre FTTC e che OF farà più perdite che successi, ma di certo non può rimanere con Adsl vs FTTH.

E per le aree nere ha già proposto ufficialmente mesi fa a OF di collaborare per la posa di nuova fibra, poi la risposta di OF non la ricordo.
Forse manca l'accordo per la rivendita WholeSale delle fibre che ha già.
Ma di fatto le fibre Tim dovrebbero essere già in vendita WS a chi ne fa richiesta, quindi forse è OF che deve mostrarsi (se le possono essere utile e non è certo) interessata.

Magari fosse cosi semplice da quello che ricordo.... sincermanete magari sparo una fragnaccia il problema era che TIm voleva una fusione mentre gli AD di OF hanno sempre dichiarato di non volere una fusione ma solorivendita\acquisto wholesale....
Sono 2 cose molto molto diverse...


Mi domando se l'accordo fra OF e Fastweb veda incluso anche FLash fiber essendo Fastweb socio ( anche se di minoranza ).

Vedremo io spero rimangano staccate un po' di concorrenza non farebbe male... gia' hanno alzato l'asticella con le velocita' e spinto le aziende a spendere soldi su Ricerca e Sviluppo ( come successo per il mobile ).

ciauz

[fiorello0]

Originariamente inviato da Miciob

Magari fosse cosi semplice da quello che ricordo.... sincermanete magari sparo una fragnaccia il problema era che TIm voleva una fusione mentre gli AD di OF hanno sempre dichiarato di non volere una fusione ma solorivendita\acquisto wholesale....

Sono 2 cose molto molto diverse...





Mi domando se l'accordo fra OF e Fastweb veda incluso anche FLash fiber essendo Fastweb socio ( anche se di minoranza ).



Vedremo io spero rimangano staccate un po' di concorrenza non farebbe male... gia' hanno alzato l'asticella con le velocita' e spinto le aziende a spendere soldi su Ricerca e Sviluppo ( come successo per il mobile ).



ciauz

Concorrenza in aree bianche non ci sarà OF avrà il 100% delle utenze, se TIM continua a tirarsela rimarrà con il cerino in mano e senza le ADSL a 2 mega a 45 eur al mese

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[Miciob]

Originariamente inviato da fiorello0

Concorrenza in aree bianche non ci sarà OF avrà il 100% delle utenze, se TIM continua a tirarsela rimarrà con il cerino in mano e senza le ADSL a 2 mega a 45 eur al mese

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si ma se fanno concorrenza anche nelle altre aree i prezzi si abbassano e magari le velocita' aumentano..... poi a parita' di servizio non possono avere 2 prezzi diversi ...

ciauz

[Yrbaf]

Originariamente inviato da fiorello0

Concorrenza in aree bianche non ci sarà OF avrà il 100% delle utenze, se TIM continua a tirarsela rimarrà con il cerino in mano e senza le ADSL a 2 mega a 45 eur al mese

100% delle utenze no, perché ci sarà sempre quello che non cambia per mille motivi:

• Non lo sa (difficile ma non impossibile)
• Non vuole spendere i soldi della migrazione
• Non vuole i lavori della borchia fibra in casa, o non vuole pagare il supplemento per avere la borchia dove la vuole lui e non dove gliela mettono di default (ed a gratis)
• Casa sua è troppo lontana dal punto fibra e ci vuole un progetto ad hoc e non basta la verticale base regalata (che comunque pure lei sarebbero quasi 300E fuori promozione e non si sa se la promozione andrà avanti a lungo e sarà per tutti o solo per i primi che si svegliano a farla subito) e lui non vuole spendere centinaia di euro per farsi allacciare
• Vuole solo Tim ed è disposto ad attendere anche altri 12 mesi che Tim si decida al passo
• Altro che si può trovare

Però di certo grosse % le perderà di certo se non proporrà alternative superiori all'adsl (ma ovv. inferiori alla FTTH, ma l'importante è soddisfare il cliente non essere il migliore).

Comunque non mi stupirei neanche se all'apertura (apertura ufficiale e con grossi volumi di linee non i primissimi mesi con magari pochi paesi/città aperte alla vendita) Tim fosse tra le prime a proporsi, potendo contare sull'upgrade da adsl di già loro clienti

[Miciob]

Originariamente inviato da Yrbaf

100% delle utenze no, perché ci sarà sempre quello che non cambia per mille motivi:

• Non lo sa (difficile ma non impossibile)
• Non vuole spendere i soldi della migrazione
• Non vuole i lavori della borchia fibra in casa, o non vuole pagare il supplemento per avere la borchia dove la vuole lui e non dove gliela mettono di default (ed a gratis)
• Casa sua è troppo lontana dal punto fibra e ci vuole un progetto ad hoc e non basta la verticale base regalata (che comunque pure lei sarebbero quasi 300E fuori promozione e non si sa se la promozione andrà avanti a lungo e sarà per tutti o solo per i primi che si svegliano a farla subito) e lui non vuole spendere centinaia di euro per farsi allacciare
• Vuole solo Tim ed è disposto ad attendere anche altri 12 mesi che Tim si decida al passo
• Altro che si può trovare

Però di certo grosse % le perderà di certo se non proporrà alternative superiori all'adsl (ma ovv. inferiori alla FTTH, ma l'importante è soddisfare il cliente non essere il migliore).

Comunque non mi stupirei neanche se all'apertura (apertura ufficiale e con grossi volumi di linee non i primissimi mesi con magari pochi paesi/città aperte alla vendita) Tim fosse tra le prime a proporsi, potendo contare sull'upgrade da adsl di già loro clienti

Come sempre ci sono molti pro e contro ed e' difficile dare un giudizio veloce..... se rivendesse subito la fibra dove ha fttc\adsl dovrebbe, prendere in affito una linea con margine di guadagno minore e nello stesso momento tenere attiva la manutenzione sulla linea precedente...
Non sono calcoli e gestioni facili da fare..... piu' facile il discorso per aziende che hanno sempre rinvenduto linee di altri o che hanno una piccola fetta di linee proprie...

Ciauz

[Jimbo591]

Semplice curiosità, ma ai tempi, bisogna pagare per farsi allacciare con il doppino telefonico?

[ZioMatt]

Originariamente inviato da Jimbo591

Semplice curiosità, ma ai tempi, bisogna pagare per farsi allacciare con il doppino telefonico?

In genere sì, c'è il contributo attivazione... poi magari trovi (come per l'FTTH) offerte che lo includono nel canone. Se poi devi fare lavori "non standard" (non ricordo più quali sono i parametri, ma tipo se hai la linea solo per te più lunga di X metri, etc. etc.) te li tariffano al costo, oltre ovviamente alla parte fissa per tutti.

Ti dirò di più, c'è anche il contributo di disattivazione di circa 35€ anche per la sola RTG.

[Miciob]

Originariamente inviato da Jimbo591

Semplice curiosità, ma ai tempi, bisogna pagare per farsi allacciare con il doppino telefonico?

Sempre stato.... e' sempre variato il prezzo negli anni ma c'e' sempre stato solo che poi veniva regalato se.... stavi 12\24\36 mesi etc.....

[zdnko]

Originariamente inviato da Miciob

Mi domando se l'accordo fra OF e Fastweb veda incluso anche FLash fiber essendo Fastweb socio ( anche se di minoranza ).

Secondo tomshw no:

Da sottolineare però che la partnership non prevede il coinvolgimento della joint-venture Flash Fiber, che prevede con TIM e Fastweb un progetto di copertura in FTTH di 29 città italiane.

[LSan83]

Originariamente inviato da Jimbo591

Semplice curiosità, ma ai tempi, bisogna pagare per farsi allacciare con il doppino telefonico?

Si, si pagava e carissimo.... La linea la pagavano per intero (diversi milioni di lire) i primi abbonati del quartiere, poi i vicini a cui "non interessava il telefono" si collegavano con due lire.
Mio padre per lavoro si è dovuto pagare di tasca sua da solo quasi 4 Km di linea telefonica in rame dall'armadio di strada, ed è tutt'ora quella da 50 anni, armadio compreso con FTTC 100 Mbit inutilizzabile (3/4 delle linee di quell'armadio sono oltre i 3 Km). I vicini poi si sono collegati gratis alla linea pagata da noi.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Miciob

Come sempre ci sono molti pro e contro ed e' difficile dare un giudizio veloce..... se rivendesse subito la fibra dove ha fttc\adsl dovrebbe, prendere in affito una linea con margine di guadagno minore e nello stesso momento tenere attiva la manutenzione sulla linea precedente...
Non sono calcoli e gestioni facili da fare..... piu' facile il discorso per aziende che hanno sempre rinvenduto linee di altri o che hanno una piccola fetta di linee proprie...

No dovranno fare i calcoli fatti bene (che non vuol dire che lo faranno ), ma di certo se dove ha FTTC può rischiare lo scontro, dove ha solo adsl è ben più ardua la cosa.
Clienti ne perderà anche in quel caso, ma quando già dai 50Mb (e se vettorizzi le probabilità che sia una grossa fetta di clienti quella oltre quel valore non sono poche) forse il popolo senza grosse necessità (che poi però sono la stragranza maggioranza degli italiani) lo riesci a tenere o almeno se non tenere eviti le grandi emorragie.
Ma dove hai solo adsl la vedo dura mantenere grosse % di clienti dopo 12-18 mesi, soprattutto visto che Tim non ha prezzi bassi in adsl.
Forse le adsl a 15E credo che interesserebbero ancora ad una certa mole di persone (si anche con fibra 1000Mb a 25E), ma ai prezzi Tim...
O capita uno dei casi citati sopra o davvero il cliente entro 3-6 mesi lo perdi.

E visto che in area bianca Tim non ha FTTC se non in una esigua % di comuni, credo che se non ha un piano B (FWA, FTTC su fibra OF, altro a fantasia), allora il suo piano A sarà rivendere linee OF e dismettere le adsl.

PS
Converrebbe pure a OF la cosa, perché con il bacino di utenza che ha Tim significherebbero grosso numero di clienti in poco tempo.
Visto anche i prezzi che ha Tim sulle sue linee, se riesce a tenere il cliente (alias da adsl a 45E lo porta in FTTH ad almeno 35E, non credo possa fare 45E ma se riesce a 45E tanto meglio) può pure permettersi di pagare il costo cablaggio a OF e poi riuscire ancora ad ammortizzare in tempi ancora sostenibili forse (alias se OF smettesse di fare promozioni sull'attivazione forse Tim potrebbe continuare a farle lei, cosa che gli OLO dai margini risicati non potrebbero e dovrebbero girare sul cliente).
Meno debiti per OF

[DanyGE81]

Lavori in corso a Pitigliano, in provincia di Grosseto.

Solo in vacanza e li ho visti per caso...

[Jimbo591]

Grazie per le risposte!

[Lanfi]

Che tim proponga abbonamenti su rete openfiber nelle aree bianche lo trovo davvero auspicabile. Con tutto il rispetto per gli altri operatori, se ci saranno ben vengano ma ho qualche dubbio che siano da subito pronti ad investire per "accendere" la nuova rete...poi magari mi sbaglio eh....ma stando alla mia esperienza non ho mai visto un operatore "minore" in ull fuori da città medio grandi (over 50.000 abitanti) quindi mi pare improbabile che si impegnino a vendere abbonamenti a chi è sta in zone sparse. Poi magari verrò smentito e ne sarò felicissimo....ma sapere che tim sta sul pezzo è una sicurezza in più. Peraltro anche per tim è una strada vantaggiosa perché, come detto, far concorrere ftth con fttc è dura, ma ftth contro adsl (magari pure scrausa) è un bagno di sangue.

Poi che dire.....la svolta vera sarebbe se partendo dai cabinet tim già collegati in fibra riuscissero a coprire fino alle unità abitative. In tal senso tim rispetto a fastweb ha una rete incredibilmente più capillare....però non so, per fare una cosa del genere mi sa che ci vorrebbe qualcosa di più di un accordo. Perché poi se salta l'accordo che succede? Open fiber si trova con tanti pezzi (stesi a costi salati) di fibra che arrivano fino ad un armadio su cui non può fare nulla?

[icio77]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Fate anche qualche foto, non si sa mai

Ecco un paio di foto fatte al volo , Comune di Ciserano BGIMG_1404.jpg

Ho avuto modo anche di parlare un po’ con l’operatore... e si parla di fine anno almeno. In più il pop non è ancora pronto quindi la vedo lunga, però i lavori continuano... che sicuramente è positivo 👍🏻


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