Attacchi informatici in Italia ai trasporti e al settore bancario: rivendicazione filorussa

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da fra55

Basta guardare il motore dello shaded che ha colpito la centrale, è russo.
Stacce anzichè urlare al meinstrim e al pensiero unico.

L'UE che vuole prolungare la guerra comunque è fantastica, vorrei chiederti in che modo ma rischierei di morire dal ridere.

Ma è ovvio che è così... Con il gas russo si godeva troppo, soprattutto i tedeschi ci godevano più di tutti. Anche per il petrolio russo: troppa grazia, troppo godimento! Vuoi mettere? Si doveva fare per forza penitenza, scontare tutta questa grazia e quindi giù di guerra alla Russia attraverso l'Ucraina.
In effetti siamo stati dei gran bastardoni con il povero Vladimir dopo tutto il bene che ci ha voluto, gli abbiamo aizzato contro il cagnolino Zelensky e la sua congrega di nazifascisti, così lui si è dovuto difendere.
Ma poi sti caxxi!! Noi c'avemo il green deal e le fonti rinnovabili!!

[ferste]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Ma è ovvio che è così... Con il gas russo si godeva troppo, soprattutto i tedeschi ci godevano più di tutti. Anche per il petrolio russo: troppa grazia, troppo godimento! Vuoi mettere? Si doveva fare per forza penitenza, scontare tutta questa grazia e quindi giù di guerra alla Russia attraverso l'Ucraina.
In effetti siamo stati dei gran bastardoni con il povero Vladimir dopo tutto il bene che ci ha voluto, gli abbiamo aizzato contro il cagnolino Zelensky e la sua congrega di nazifascisti, così lui si è dovuto difendere.
Ma poi sti caxxi!! Noi c'avemo il green deal e le fonti rinnovabili!!

Vergonnia!!!

[Totix92]

Originariamente inviato da piwi

Ma certo, i giudici sono un branco di venduti ai poteri forti. Se la sono presa con brave persone, promotrici della pace e della fratellanza tra popoli.

Originariamente inviato da Ginopilot

L'espansione nato è e resta una scusa. Trump si conferma ubriaco.

O forse siete voi ad aver creduto per anni alle panzane di UE, Ucraina e Nato.

Originariamente inviato da fabius21

Veramente siamo arrivati a sto punto? le immagini video non le ricordi o le hai dimenticate o messo il paraocchi per non vederle?

https://www.ilgiornale.it/news/mondo...v-2036447.html

oppure

https://www.google.com/search?client...one+azov&udm=2

Vedono solo quello che vogliono vedere, questi sono i fatti.
Non sanno nemmeno che in Ucraina la popolazione e persino Zelensky glorificano il nazista Stepan Bandera.
Di immagini come quelle dei link che hai postato ne vedo in Ucraina almeno dal 2014/2015
Ma quelli son nazisti buoni no? leggono Kant
https://x.com/ChanceGardiner/status/...bdoI1vD0w&s=19
https://x.com/ChanceGardiner/status/...XeANUIK5g&s=19
https://x.com/ChanceGardiner/status/...eVFNLd47Q&s=19
https://x.com/ChanceGardiner/status/...GxUpVuYeQ&s=19
https://x.com/ChanceGardiner/status/...gPYpi-HfQ&s=19

Originariamente inviato da fra55

Basta guardare il motore dello shaded che ha colpito la centrale, è russo.
Stacce anzichè urlare al meinstrim e al pensiero unico.

L'UE che vuole prolungare la guerra comunque è fantastica, vorrei chiederti in che modo ma rischierei di morire dal ridere.

A me non risulta sia russo.
Che l'UE vuole prolungare la guerra è un fatto, basti vedere come sbraitano contro gli accordi USA/Russia, specie gentaglia come la Kallas, ma ripeto che voi vedete solo quello che vi fa comodo.

[fukka75]

quindi direi che dobbiamo aspettarci l'invasione denazificante anche qui da noi, visto che c'è La Russa che ha il busto di Mussolini a casa, giusto? O addirittura il partito al governo che ha nel simbolo la fiamma del vecchio MSI?
Speriamo che Putin venga a liberare anche noi, magari insieme al suo nuovo amichetto dai capelli arancioni...

Edit
Pardon, defascistizzante, nel nostro caso

Il fatto che una parte della popolazione e della politica ucraina inneggi ad un vecchio politico di estrema destra (per altro figura importante del nazionalismo ucraino, che collaborò coi nazisti proprio per l'indipendenza dell'Ucraina dall'URSS), non giusitfica minimamente una guerra d'invasione (cha facciamo, invadiamo ogni stato che ha al governo un partito di estrema destra, o la cui polpolazione ha idee di estrema destra?) che ormai va avanti da 3 anni e che ha distrutto un paese di 45 milioni di abitanti. DOvreste vegognarvi di continuare a difendere Putin e la sua guerra di CONQUISTA, perché questo è ed è sempre stato, una guerra per conquistare tutta la costa settentrionale del Mar Nero (chissà perché proprio lì, eh...), dopo l'illegale annessione della Crimea di 11 anni fa. Vergognatevi

[amd-novello]

Originariamente inviato da fukka75

quindi direi che dobbiamo aspettarci l'invasione denazificante anche qui da noi, visto che c'è La Russa che ha il busto di Mussolini a casa, giusto? O addirittura il partito al governo che ha nel simbolo la fiamma del vecchio MSI?
Speriamo che Putin venga a liberare anche noi, magari insieme al suo nuovo amichetto dai capelli arancioni...

farebbero il tifo per hitler slavo 2.0

[azi_muth]

Originariamente inviato da rattopazzo

Se è vero che i complottisti vedono complotti ovunque tu vedi fallacie e complottisti ovunque

Come amano ripetere gli anglosassoni: se sembra un'anatra, nuota come un'anatra e starnazza come un'anatra, allora probabilmente è un'anatra.

Il problema è che i complottisti vedono complotti ovunque dove non ci sono.

Le fallacie che vedo io sono comprovate.

E tu sei talmente idologizzato da usarle e non accorgertene

Originariamente inviato da rattopazzo

ti suggerisco di visitare meno siti come Open e compagnia cantante, primo perchè hanno conflitti di interessi e secondo proprio per via del primo motivo difendono sempre la narrazione dominante, non sbugiardano solo le bufale, il loro obiettivo è seppellire sotto l'etichetta di "complottismo" qualsiasi pensiero critico che possa mettere a rischio lo status quò.

Premetto che non leggo Open e derivati, in genere il fact checking sono in grado di farlo in proprio, ma comunque anche questa è una fallacia.

Il vero punto è se il loro fact checking sia corretto o no.
Una balla non è pensiero critico, è solo una balla.

Il pensiero critico si basa su opinioni fondate su fatti, dati non sulle balle.

Il problema che hai con queste testate probabilmente è che ci sono balle che TU VUOI ritenere vere anche quando non lo sono oppure il problema è che non vanno a fare fact checking su quelle che tu ritieni balle ma questo è lecito e non c'è nulla di scandaloso. Per questo è un bene che in una democrazia ci sia una pluralità di fonti d'informazione.

Originariamente inviato da rattopazzo

Tu però percepisci sempre la narrazione contraria alla tua come propaganda,

Io mi baso sui fatti.
La propaganda è roba tua.
Quando ti accorgi che qualcuno ripete le veline a pappagallo e non è capace di sostenere argomenti contrari rifugiandosi in fallacie di vario tipo capisci che è propaganda.

E tu ne dici a quintalate.

Originariamente inviato da rattopazzo

ma non ti accorgi che anche i nostri diffusori di notizie fanno propaganda, potresti dire che loro sono nel giusto perchè difendono i valori della nostra democrazia, ma con un minimo di pensiero critico ti accorgeresti che anche i nostri valori negli ultimi anni hanno vacillato più volte.
Non è questione di difendere una o l'altra narrazione, tutti noi tendiamo a interpretare le informazioni in modo coerente con le nostre convinzioni preesistenti ma essere consapevoli di questo bias può aiutare a valutare le informazioni in modo più obiettivo IMHO.

Lo so perfettamente. La differenza è che io so quando si tratta di propaganda o no e so quando metterci la tara. Tu no.

Originariamente inviato da rattopazzo

Tutti hanno i loro scheletri nell'armadio, non credere che alla CIA siano degli angeli,
anzi ti dirò (ma dovresti saperlo già) gli obiettivi di queste agenzie di intelligenze di questi paesi influenti come fu il KGB per l'unione sovietica, o com'è la CIA negli USA o il Mossad in Israele tra tutte la altre cose che fanno è proprio quello di destabilizzare altri governi dall'interno.
E non credere che il nostro sistema democratico sia immune da queste dinamiche e non usi corruzione, ricatti e altre diavolerie non propriamente etiche per ottenere dalle persone quello che vogliono, perchè tutto il mondo è paese...

Vedi anche questa è una fallacia da parte tua.

Invece di parlare nel merito di quanto scritto e di riconoscere che ci sono effettivamente segni nella nostra società di quello che descriveva Bezemov a cominciare dai no-vax che ricalcano la storia dell'HIV devi deviare il discorso, sabotarlo per difendere l'altra parte con il solito benaltrismo che è un trucchetto ignobile proprio di chi non vuole discutere in modo onesto ma deve difendere una parte.

E' un modo patologico di discutere che per me non è casuale.

Per me rientri perfettamente nello schema indicato da Bezemov

[fukka75]

Originariamente inviato da amd-novello

farebbero il tifo per hitler slavo 2.0

Non mi apsetterei altro da 'sti mentecatti....

[ferste]

Originariamente inviato da fukka75

Speriamo che Putin venga a liberare anche noi, magari insieme al suo nuovo amichetto dai capelli arancioni...

Conviene iniziare a fare scorta di lavatrici, pare che siano la valuta corrente con l'Armata Rossa in casa.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da ferste

Conviene iniziare a fare scorta di lavatrici, pare che siano la valuta corrente con l'Armata Rossa in casa.

Pregiatissime, soprattutto tra gli alti ranghi dell'esercito

[Totix92]

Originariamente inviato da ferste

Conviene iniziare a fare scorta di lavatrici, pare che siano la valuta corrente con l'Armata Rossa in casa.

E le pale dove le metti? Pure i calzini

[ferste]

Originariamente inviato da Totix92

E le pale dove le metti? Pure i calzini

Speriamo che non me le mettano loro...le pale!

[azi_muth]

Originariamente inviato da fabius21

L'unico fatto certo che ho esposto, quello che mi fà pensare che la denazificazione potrebbe essereuna scusa reale, lo avete ignorato, perchè l'argomento erano i tatuaggi di quelli che si sono arresi all'acciaieria, che tutti avevano almeno un tatuaggio con un simbolo nazista, qualcuno perfino la faccia di adolf hitler. E visto che ciò non si poteva affibbiare alla propaganda non ha ricevuto risposta. Chissà perchè, o mi dite che le svastiche erano riferiti a una delle religioni giapponesi ?

E invece è proprio un'esca della propaganda russa per i gonzi.

A parte che a livello di diritto internazionale l'invasione di un altro paese non è giustificabile se non in caso di motivate e comprovate ragioni di autodifesa tra cui non compaiono gli attacchi preventivi e bene che meno il pensiero politico di un paese...ma di certo non si giudicare un popolo di 40 milioni di persone sulla base dei tatuaggi di qualche militare sarebeb come dire che l'Italia è fascista o nazista sulla base dei tatuaggi dei componenti di alcune schiere di estrema destra.

Se vuoi vedere la "penetrazione" di certe idee in quel paese basta vedere le elezioni.
In Ucraina ci sono stati movimenti neonazisti? Si c'era Svoboda e Pravyj Sector.
Qual'è stato il risultato massimo che hanno avuto nelle elezioni? Il massimo è stato il 10% nel 2012. Nelle elezioni del 2019 il risultato è stato intorno al 2,15%.

Un po' insufficiente per bollarli come "nazisti".

Inoltre il termine "nazista" è usato dai russi in modo alquanto distorto e slegato dall'ideologia del nazismo vero e proprio ma s'intendono come tali tutti quelli che si oppongono alla russia.
E' quindi è utilizzato come etichetta per denigrare i nemici e i traditori. Anche noi occidentali siamo tutti nazisti per i russi.

Ed è piuttosto curioso in paese che invece ha avuto all'interno numerosi movimenti neonazisti di cui alcuni di essi combattono attivamente al fronte come la Legione Imperiale Russa, il Rusich e non dimentichiamo che anche dentro la Wagner molti membri avevano tatuaggi nazisti.

[azi_muth]

Originariamente inviato da fukka75

Il fatto che una parte della popolazione e della politica ucraina inneggi ad un vecchio politico di estrema destra (per altro figura importante del nazionalismo ucraino, che collaborò coi nazisti proprio per l'indipendenza dell'Ucraina dall'URSS), non giusitfica minimamente una guerra d'invasione (cha facciamo, invadiamo ogni stato che ha al governo un partito di estrema destra, o la cui polpolazione ha idee di estrema destra?) che ormai va avanti da 3 anni e che ha distrutto un paese di 45 milioni di abitanti. DOvreste vegognarvi di continuare a difendere Putin e la sua guerra di CONQUISTA, perché questo è ed è sempre stato, una guerra per conquistare tutta la costa settentrionale del Mar Nero (chissà perché proprio lì, eh...), dopo l'illegale annessione della Crimea di 11 anni fa. Vergognatevi

Che poi degli 11 milioni di morti dell'Armata Rossa per combattere il nazifascismo non erano solo russi ma c'erano tutte le etnie dell'Unione sovietica tra cui in buona parte anche ucraini... mentre noi stavamo dall'altra parte.

Quindi secondo questo ragionamento, se smutandano qualche tizio a caso di certi reparti speciali dell'esercito (e trovano dei tatuaggi che inneggiano a Benito evenienza che conoscendo i tipi non mi sembra del tutto improbabile..)noi dovremmo essere tutti fascisti e mertitevoli di essere invasi.

[fabius21]

Originariamente inviato da azi_muth

E invece è proprio un'esca della propaganda russa per i gonzi.

A parte che a livello di diritto internazionale l'invasione di un altro paese non è giustificabile se non in caso di motivate e comprovate ragioni di autodifesa tra cui non compaiono gli attacchi preventivi e bene che meno il pensiero politico di un paese...ma di certo non si giudicare un popolo di 40 milioni di persone sulla base dei tatuaggi di qualche militare sarebeb come dire che l'Italia è fascista o nazista sulla base dei tatuaggi dei componenti di alcune schiere di estrema destra.

Se vuoi vedere la "penetrazione" di certe idee in quel paese basta vedere le elezioni.
In Ucraina ci sono stati movimenti neonazisti? Si c'era Svoboda e Pravyj Sector.
Qual'è stato il risultato massimo che hanno avuto nelle elezioni? Il massimo è stato il 10% nel 2012. Nelle elezioni del 2019 il risultato è stato intorno al 2,15%.

Un po' insufficiente per bollarli come "nazisti".

Inoltre il termine "nazista" è usato dai russi in modo alquanto distorto e slegato dall'ideologia del nazismo vero e proprio ma s'intendono come tali tutti quelli che si oppongono alla russia.
E' quindi è utilizzato come etichetta per denigrare i nemici e i traditori. Anche noi occidentali siamo tutti nazisti per i russi.

Ed è piuttosto curioso in paese che invece ha avuto all'interno numerosi movimenti neonazisti di cui alcuni di essi combattono attivamente al fronte come la Legione Imperiale Russa, il Rusich e non dimentichiamo che anche dentro la Wagner molti membri avevano tatuaggi nazisti.

Ma i tatuaggi sono la ciligina sulla torta , e la torta sono gli stermini verso interi villaggi che perpetravano questi battaglioni nel dombass dal 2014. Ma sicuramente i russi li hanno tatuati dopo la resa e prima di mostrare quelle immagini al mondo.


fukka75 Larussa ha solo un busto in casa, mica và in giro a sterminare persone.... e non abbiamo gruppi che fanno una cosa simile.

Totix92 prima dell'invasione russa (anche se ora parte dell'occidente dice che a cominciare la guerra è stato zelensky, vista la dichiarazione di trump che zelensky non doveva cominciare la guerra) io leggevo solo alcune notizie riguardo a ciò che facevano certi battaglioni nel dombass. Tipo lo sterminio di villaggi con solo donne,vecchi e bambini. E gli articoli erano di giornalisti occidentali, ma sui tatuaggi non ho mai visto nulla.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da azi_muth

E invece è proprio un'esca della propaganda russa per i gonzi.

Ogni volta che leggo i post di sto soggetto, mi chiedo come si possa essere cosi' ingenui e bersi ogni sciocchezza diffusa da un paese che e' al 155 esimo posto su 180 per liberta' di stampa.

[AlexSwitch]

Una interessante ed oggettiva analisi, fatta da Dario Fabbri, dell'attuale situazione in Ucraina e dei suoi sviluppi nel brevissimo futuro:


https://www.youtube.com/watch?v=NdwwMoPa930

Per chi tempo, piacere e voglia.

[ferste]

Originariamente inviato da fabius21

Ma i tatuaggi sono la ciligina sulla torta , e la torta sono gli stermini verso interi villaggi che perpetravano questi battaglioni nel dombass dal 2014. Ma sicuramente i russi li hanno tatuati dopo la resa e prima di mostrare quelle immagini al mondo.

Vero, ci sono prove di crimini di guerra compiuti dal Battaglione Azov nel Donbass dopo la penetrazione degli omini verdi, mi sfugge però come questo debba giustificare un'invasione su larga scala, il battaglione era a Kiev? Era ai comandi di Zelensky o del governo in carica? Per la teoria russa quindi per stanare i neonazisti ucraini bisogna mandare neonazisti russi (Wagner, Russitch, il Gruppo Imperialista)?
L'Osce non aveva sentore di questo sterminio, l'ONU nemmeno, si parlava di vittime tra i soldati ucraini, tra i russi e anche vittime civili, di cui oltre il 50% era causato dalle mine antiuomo.

In 7 anni
Total conflict-related casualties in Ukraine in 2014-2021
OHCHR estimates the total number of conflict-related casualties in Ukraine from 14 April 2014 to 31 December 2021: 14,200-14,400 killed (at least 3,404 civilians, estimated 4,400 Ukrainian forces, and estimated 6,500 members of armed groups).
Negli ultimi 2 anni si stimano circa 1.000.000 di vittime su entrambi i fronti, 10.000.000 di sfollati, 12.000 civili...in 2 anni, ottimo progresso.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Ginopilot

Ogni volta che leggo i post di sto soggetto, mi chiedo come si possa essere cosi' ingenui e bersi ogni sciocchezza diffusa da un paese che e' al 155 esimo posto su 180 per liberta' di stampa.

Anche tu Gino, su, con queste illazioni quasi diffamanti!!
La Russia è un Paese liberissimo dove ognuno piò dire e scrivere ciò che vuole su chiunque!!
Anzi la legge russa e le istituzioni federali tutelano la libertà di stampa e di opinione al massimo!!*
Quella classifica è una mera provocazione di Paesi nemici ed invidiosi!!



* - A patto che vada bene al novello Zar di tutte le Russie Putin e dei suoi sodali oligarchi, evitando di ficcare il naso nei loro affari e di lederne l'immagine e il potere!!

[azi_muth]

Originariamente inviato da fabius21

Ma i tatuaggi sono la ciligina sulla torta , e la torta sono gli stermini verso interi villaggi che perpetravano questi battaglioni nel dombass dal 2014. Ma sicuramente i russi li hanno tatuati dopo la resa e prima di mostrare quelle immagini al mondo.


fukka75 Larussa ha solo un busto in casa, mica và in giro a sterminare persone.... e non abbiamo gruppi che fanno una cosa simile.

Totix92 prima dell'invasione russa (anche se ora parte dell'occidente dice che a cominciare la guerra è stato zelensky, vista la dichiarazione di trump che zelensky non doveva cominciare la guerra) io leggevo solo alcune notizie riguardo a ciò che facevano certi battaglioni nel dombass. Tipo lo sterminio di villaggi con solo donne,vecchi e bambini. E gli articoli erano di giornalisti occidentali, ma sui tatuaggi non ho mai visto nulla.

Originariamente inviato da fabius21

Ma i tatuaggi sono la ciligina sulla torta , e la torta sono gli stermini verso interi villaggi che perpetravano questi battaglioni nel dombass dal 2014. Ma sicuramente i russi li hanno tatuati dopo la resa e prima di mostrare quelle immagini al mondo.

Ti si debunka da una parte e poi attacchi da un altra...

Quello che dici non ha senso.

L'invasione russa in Ucraina è iniziata nel 2014 con l'invasione della Crimea, fatta con forze speciali senza distintivi e con la Russia che negava l'appartenenza dei quelle forze al sue esercito.
La guerra in Donbass l'hanno portata i Russi prima con i titushki, falsi manifestanti provenienti dalla Russia che picchiavano chiunque fosse pro ukraina e poi con truppe irregolari agli ordini di Girkin che tra l'altro si è pubblicamente intestato il "merito" di aver iniziato la guerra. Girkin è anche quello che è stato condannato in contumacia per aver abbattuto l'aereo Malese con antiaeree russe. E per quanto volenterosi dei ribelli non possono avere armi di un esercito regolare...

Quindi su questo non c'è proprio dubbio, queste cose sono ampiamente documentate basta saper ricercare e non appiattirsi sulla propaganda russa che fa comodo.

Le uccisioni ci sono state nella fase calda del conflitto. Ma nel 2022 il conflitto era congelato, c'erano state pochissime vittime e nessun sterminio in atto.

Qui il rapporto delle nazioni unite

[Totix92]

Originariamente inviato da fabius21

Totix92 prima dell'invasione russa (anche se ora parte dell'occidente dice che a cominciare la guerra è stato zelensky, vista la dichiarazione di trump che zelensky non doveva cominciare la guerra) io leggevo solo alcune notizie riguardo a ciò che facevano certi battaglioni nel dombass. Tipo lo sterminio di villaggi con solo donne,vecchi e bambini. E gli articoli erano di giornalisti occidentali, ma sui tatuaggi non ho mai visto nulla.

Confermo ciò che hai scritto, ma da fonti esterne ai media io li ho visti eccome i vari nazistelli ucraini tatuati.
Ho visto pure bandiere con la svastica e video di ucraini in città ucraine che festeggiavano Bandera con le svastiche come se fosse una cosa normale.
C'è gente che ancora non sa che l'Ucraina all'epoca della 2° guerra mondiale a differenza del resto dell'URSS era alleata di Hitler che aveva proprio Bandera come braccio destro, e questa cosa nonostante siano passati 80 anni è ancora ben radicata lì, sia nei cittadini che nelle istituzioni.
I paragoni con i pochi nostalgici fascistelli presenti in Italia non regge ed è inappropriato.