[Thread Ufficiale] Deus Ex: Human Revolution

[Joxer]

Mi è crashato 4 volte durante i caricamenti da quando l'ho iniziato...

[Darrosquall]

"grafica più che buona" non si può sentire, bisogna essere onesti pure con se stessi.

Ci sono modelli poligonali che avrebbero fatto schifo 8 anni fa.

Non c'è illuminazione.

Sto vedendo screenshoots che sono veramente la merda.

E poi cosa vedo nelle recensioni? 8 sbarra 9 dato alla grafica.

questo è un gioco da 5 tecnicamente, forse pure da 4, lo posso dire anche solo vedendo filmati e screenshoot. Il gioco lo prenderò quando introdurranno il lean.

[Pachanga]

Originariamente inviato da john18

Si però a dire il vero diciamo che non rende l'idea quanto ho scritto. Il problema è che assomiglia ad altre cose quindi solo con un esempio si può capire cosa intendo...
Immagina di avere in un gioco 60 fps fissi! Sai bene che con tali fps un gioco ha una certa fluidità che si vede ad occhio. Quando si presenta lo shuddering,nonostante gli fps siano 60,tu lo vedi lento come se gli fps fossero più bassi.
Anzi non immaginare più,guardati sto video...

http://www.youtube.com/watch?v=-41ENFKYZbc&hd=1

Originariamente inviato da Xilema

Ma dove le hai, con le DX11 o 9?
Perchè anche il mio PC è piuttosto performante, ma su XP e DX9 stuttera che è un piacere, con le DX11 e 7 a 64 bit va pressochè perfetto.

Ricollegandomi a quanto gentilmente spiegato da john,penso che,almeno in alcuni casi,si stia scambiando lo shuddering per lo stuttering...

Mi spiego:io,vedendo anche il video esplicativo di You Tube sopra postato,penso di avere lo stesso problema.

Piu' specificamente,quando mi muovo in prima persona,praticamente ad ogni passo che faccio,ho dei microscatti infinitesimi,quasi inavvertibili,anche a 60 fps fissi,che comunque possono infastidire il giocatore.

Lo stuttering che ho riscontrato in altri giochi e' tutt'altra cosa:ad esempio in GTA IV,passando da una zona all'altra della citta',ed avendo di conseguenza un calo di frame ad esempio da 50 a 40,gli scatti si fanno decisamente piu' evidenti ed a volte insopportabili,ed il problema persiste in egual modo anche abbassando al minimo i dettagli...

Ora,questa puntualizzazione puo' anche essere inutile,forse pero' da un punto di vista tecnico puo' spiegare qualcosa:ipotizzo/spero che questo difetto possa essere corretto da una patch,cosa che per esperienza personale,reputo difficile se non impossibile quando di stuttering si parla...

Spero di aver spiegato chiaramente la questione,anche se non e' stato per niente facile...

Attendo naturalmente i vostri pareri in merito.

Originariamente inviato da john18

Quadruplo!

ps sto forum quando va in tilt c'è poco da fare!

Dalle 4.10 in avanti c'e' una specie di zona d'ombra,per cui i post vengono registrati ma non direttamente visualizzati,per cui uno scrive ma pensa che il suo intervento non venga rilevato e quindi lo ripete...
O almeno a me e' successo cosi'...
Finche' ho risolto chiudendo e riaprendo il browser:in questo modo ho potuto vedere se il mio scritto era effettivamente stato incluso nel thread.

[Xilema]

Originariamente inviato da Darrosquall

"grafica più che buona" non si può sentire, bisogna essere onesti pure con se stessi.

Ci sono modelli poligonali che avrebbero fatto schifo 8 anni fa.

Non c'è illuminazione.

Sto vedendo screenshoots che sono veramente la merda.

E poi cosa vedo nelle recensioni? 8 sbarra 9 dato alla grafica.

questo è un gioco da 5 tecnicamente, forse pure da 4, lo posso dire anche solo vedendo filmati e screenshoot. Il gioco lo prenderò quando introdurranno il lean.

Hai mai sentito parlare di stile?
Ecco, Bioshock tecnicamente era messo anche peggio di Human revolution, ma aveva stile da vendere.
HR non ha la grafica pompata di Crysis 2, ma non la cambierei con quella di quest'ultimo titolo manco morto.
HR ha un suo stile cupo, cyberpunk e rinascimentale, ed il motore grafico la rende alla perfezione.
Si poteva fare meglio?
Sicuramente.
Si poteva fare meglio col motore di Tom raider?
Credo proprio di no: i miracoli non sono di questo mondo...

[Xilema]

Originariamente inviato da Pachanga

Ricollegandomi a quanto gentilmente spiegato da john,penso che,almeno in alcuni casi,si stia scambiando lo shuddering per lo stuttering...

Mi spiego:io,vedendo anche il video esplicativo di You Tube sopra postato,penso di avere lo stesso problema.

Piu' specificamente,quando mi muovo in prima persona,praticamente ad ogni passo che faccio,ho dei microscatti infinitesimi,quasi inavvertibili,anche a 60 fps fissi,che comunque possono infastidire il giocatore.

Lo stuttering che ho riscontrato in altri giochi e' tutt'altra cosa:ad esempio in GTA IV,passando da una zona all'altra della citta',ed avendo di conseguenza un calo di frame ad esempio da 50 a 40,gli scatti si fanno decisamente piu' evidenti ed a volte insopportabili,ed il problema persiste in egual modo anche abbassando al minimo i dettagli...

Ora,questa puntualizzazione puo' anche essere inutile,forse pero' da un punto di vista tecnico puo' spiegare qualcosa:ipotizzo/spero che questo difetto possa essere corretto da una patch,cosa che per esperienza personale,reputo difficile se non impossibile quando di stuttering si parla...

Spero di aver spiegato chiaramente la questione,anche se non e' stato per niente facile...

Attendo naturalmente i vostri pareri in merito.



Dalle 4.10 in avanti c'e' una specie di zona d'ombra,per cui i post vengono registrati ma non direttamente visualizzati,per cui uno scrive ma pensa che il suo intervento non venga rilevato e quindi lo ripete...
O almeno a me e' successo cosi'...
Finche' ho risolto chiudendo e riaprendo il browser:in questo modo ho potuto vedere se il mio scritto era effettivamente stato incluso nel thread.

Io ho avuto fenomeni di stuttering, non di shuddering.
Ho avuto shuddering pesante con FEAR 3 prima che lo patchassero, quindi conosco la sensazione.
Qui ho proprio problemi di stuttering, di immagini che si bloccano per frazioni di secondo, come se stesse caricando qualcosa.
Il tutto solo su XP e DX9.
Lo stesso PC su 7 e DX11 va che è una meraviglia.

[CpTotti]

Originariamente inviato da Darrosquall

"grafica più che buona" non si può sentire, bisogna essere onesti pure con se stessi.

Ci sono modelli poligonali che avrebbero fatto schifo 8 anni fa.

Non c'è illuminazione.

Sto vedendo screenshoots che sono veramente la merda.

E poi cosa vedo nelle recensioni? 8 sbarra 9 dato alla grafica.

questo è un gioco da 5 tecnicamente, forse pure da 4, lo posso dire anche solo vedendo filmati e screenshoot. Il gioco lo prenderò quando introdurranno il lean.

la grafica non sarà di certo eccellente ma è sufficiente..ora solo perche non ha il graficone fa schifo il gioco? non me ne faccio niente di un altro crysis 2 solo grafica e niente gameplay

[Claus89]

mi sto sentendo la colonna sonora del bonus disc tanta robba!

[Pachanga]

Originariamente inviato da Darrosquall

"grafica più che buona" non si può sentire, bisogna essere onesti pure con se stessi.

Ci sono modelli poligonali che avrebbero fatto schifo 8 anni fa.

Non c'è illuminazione.

Sto vedendo screenshoots che sono veramente la merda.

E poi cosa vedo nelle recensioni? 8 sbarra 9 dato alla grafica.

questo è un gioco da 5 tecnicamente, forse pure da 4, lo posso dire anche solo vedendo filmati e screenshoot. Il gioco lo prenderò quando introdurranno il lean.

Beh,il mio parere personale e' che la grafica,o per meglio dire lo stile grafico possa piacere senz'altro ad alcuni(a me personalmente non dispiace)ma sia,oggettivamente,da un punto di vista tecnico,non di grande qualita'.
I voti cosi' alti in merito mi sembrano francamente uno sproposito.
Come gia' detto in precedenza resta da stabilire quale importanza cio' abbia nella valutazione complessiva finale del gioco,aspetto questo senz'altro soggettivo.

Detto senza nessuno spirito polemico ma solo per curiosita' personale,perche' ritieni il lean fondamentale?

[appleroof]

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Si, ma tutte le altre dove le mettiamo? Giocare a questo DEHR lo trovo...IMBARAZZANTE! E' per questo motivo che sono giunto alla conclusione che e' inutile che resti qui a discuterne con voi poiche' non troverei assolutamente nessuna giustificazione per quello che e' ad ora l'aspetto tecnico-grafico del titolo.

Avoglia a dire che la grafica non conta ed e' secondaria. Io questo non lo penso nel modo piu' assoluto ed ecco che mi rimane indigesto per tanti motivi.

Dal punto di vista stilistico il gioco e' di una monotonia unica, sia dal punto di vista cromatico che da quello delle scelte di design con una 20 di oggetti che si ripetono all'infinito per ore e ore come scatole, piantine e affini.

Ovunque la si guardi, la grafica di DEHR e' penosa tanto da farmi rimpiangere giochi vecchi di 10 anni. Gli effetti di luce sono resi malamente con un bagliore diffuso che e' caratteristico di ogni ambientazione. Il cielo e' una texture merdosissima piena di pixel squadrati incastrati l'uno all'altro. Le Texture sono approssimative e cosi pure i modelli poligonali che costituiscono personaggi e ambientazioni, riempite di oggettini solo per alleviare la sensazione di vuoto e asetticita' degli scenari. Il perche' sia un titolo futuristico non e' un buon motivo per limitarsi a ricreare una serie di corridoi tutti uguali tra loro e privi di qualsiasi forma di architettura e stile.

Le armi viste dalla visuale in soggettiva sono un pugno nello stomaco, poco rifinite e poligonalmente poverissime. Si criticano tanto dei giochi come Crysis 2 quando questi scrivono DX11 per poi piazzarti uno scempio del genere...un po' piu' di coerenza in questo senso non guasterebbe qui dentro.

Le animazioni facciali sono riconducibili a giochi usciti anni e anni fa, anche qui nessun miglioramento. Le pose che assumono certi npg sono ai limiti della decenza con gambe che si piegano in modo innaturale e addirittura si flettono come fossero di gomma...( )

In un gioco che fa del suo punto focale anche il voler intrattenere il giocatore in sequenze di dialogo piu' o meno risucite, proporre un impatto del genere e' puro masochismo.

In sostanza tutto molto povero. Potrei dire che gli effetti come esplosioni, fumo o scintille sono realizzati in maniera convincente ma non salverei cmq questo gioco dal baratro dell'insufficenza.

Veramente un peccato. Lo dico perche' sono certo che con un comparto estetico piu' curato sarebbe stato un titolo da prendere in seria considerazione. Di nuovo invece si ha la sensazione di un qualcosa rimasto incompiuto e preso sottogamba puntando invece il tutto e per tutto sull'effetto che il titolo del gioco avrebbe suscitato nei giocatori di vecchia data e sull'incalzante campagna pubblicitaria che ha preceduto il ritorno di Deus EX in un periodo in cui si avverte la necessita' di un qualcosa di nuovo da giocare visto il periodo povero di release interessanti che abbiamo appena passato.

Dopo questo epilogo che in sostanza e' piu' un epitaffio di quello che per me rappresenta questo nuovo capitolo, vi lascio alla vostra discussione.

sono il primo a considerare la grafica tantissimo, chi ha avuto la bontà di leggere i miei post lo avrà capito perchè spesso lo dico però dico pure sempre che non è tutto (certo, escludendo giochi troppo vecchi ormai), ad esempio ho giocato New Vegas all'inizio è stato uno shock (e si che avevo giocato F3 ma non la ricordavo così scarsa) tanto che ho subito cercato mod...bene, ho installato solo una mod per texture hd ma modelli ed effetti vari sono quelli (ossia ormai vecchi e brutti) però il gioco mi è piaciuto tantissimo e l'ho finito con gusto....possibile che in questo Deus Ex non ci sia altro oltre alla grafica (che cmq dagli shot mi pare accettabile) ??

[Claus89]

criticare sto gioco per la grafica mi pare giusto ma dire altro e da non amanti del videogiocare...RIDICOLI.

ho fatto la prima missione in 4 modi differenti....cioè dai...l'obbiettività non e proprio di sto forum a volte...

la grafica intesa come tecnica e da 5 quoto il buon bruce....ma come stile e insieme e da 8-9....quindi da 7.5 di media

il sonoro è ottimo la longevità pare stellare paragonata a molte produzioni e il gameplay è solidissimo!

[gioloc80]

Qua si stà puntualizzando solo sull'unica "pecca" del gioco ossia la grafica, tanto delle musiche, del gameplay, delle quest e della storia chi se ne importa vero ?

[Pachanga]

Originariamente inviato da Xilema

Io ho avuto fenomeni di stuttering, non di shuddering.
Ho avuto shuddering pesante con FEAR 3 prima che lo patchassero, quindi conosco la sensazione.
Qui ho proprio problemi di stuttering, di immagini che si bloccano per frazioni di secondo, come se stesse caricando qualcosa.
Il tutto solo su XP e DX9.
Lo stesso PC su 7 e DX11 va che è una meraviglia.

Azz,a questo punto la situazione si fa parecchio complicata...
Banalmente sembra che ogni configurazione(a prescindere dalla marca di vga montata nel proprio case e dalla sua qualita')reagisca al gioco in maniera decisamente differente.

Farei volentieri un video per il Tubo per mostrare come gira il gioco sul mio sistema ma temo che la conversione in .flv sfalsi il tutto...
In ogni caso faro' qualche esperimento in tal senso.

[The Pein]

Lo stò rigiocando lentamente stavolta ma che cosa ha di diverso?....

[Claus89]

Originariamente inviato da gioloc80

Qua si stà puntualizzando solo sull'unica "pecca" del gioco ossia la grafica, tanto delle musiche, del gameplay, delle quest e della storia chi se ne importa vero ?

dietro c'è un bel background e una bella storia...supportata da un ottimo gameplay...ma nulla siamo accecati dai pixel e dalle texture

[Claus89]

Originariamente inviato da The Pein

Lo stò rigiocando lentamente stavolta ma che cosa ha di diverso?....

l'uso di aug e di percorsi differenti nonchè di modi di risolvere le missioni in maniera differente dovrebbe essere ok no?

[Chaykin]

Originariamente inviato da Claus89

la grafica intesa come tecnica e da 5 quoto il buon bruce....ma come stile e insieme e da 8-9....quindi da 7.5 di media

Se si fossero ricordati che eistono concetti come luci ed ombre... è tutto di una piattezza disarmante, e questa cosa incide tantissimo sull'atmosfera e vanifica parte del lavoro svolto per dargli uno stile.

Se c'è un aspetto su cui non transigo è questo, ammazza l'atmosfera in un gioco, non servono milioni di poligoni e super textures (I DICE lo hanno capito benissimo con BF3, il cui impatto grafico non deriva certo dalla mole di poligoni o dalle textures), serve dare profondità all'ambiente, ed in questo il gioco è carente in modo imbarazzante.

Abbiamo perso la speranza di avere come standard nei giochi attuali una intelligenza artificiale decente e della fisica che abbia un senso nel gameplay, ok, due promesse mancate, ma tornare indietro come dei gamberi ammazzando il sistema di illuminazione è preoccupante.

[Darrosquall]

io non capisco sta cosa dello stile, a me sembra imbarazzante pure da quel punto di vista. Eh sì, lo cambierei con la qualsiasi. Cioè, sembra una produzione amatoriale.

Parlo solo della grafica perchè il gioco non ce l'ho.

E per rispondere ad un altro utente, con la faccina schifata "quindi significa che il gioco fa schifo?"

No genio, ma non significa nemmeno che non si possono fare rilievi. Mi hai mai sentito parlare del gioco?no. Madonna che fanboysmo...

Per rispondere ad un altro utente, voglio il lean perchè mi fa schifo il passaggio da prima in terza, voglio giocarmelo tutto in prima.

[Carlyle]

Noto che ci sono molti commenti positivi e solo qualche polemica.

Bene, vuol dire che il gioco è quantomeno decente. Tanto mi basta per un (futuro) acquisto.

[Eulogy]

Dopo un bel paio d'ore che ci gioco posso dire la mia, il gioco in se è carino, l'effetto visivo globale è bello ma, le persone non sono definite molto bene, basta guardare il proprio capo che è composto da "triangoli".

Il gioco privilegia lo stealth per avanzare nei vari scenari regalando exp se si scoprono nuovi passaggi, se si riesce ad attraversare tutto lo scenario di una missione senza essere scoperti ( 500exp ) o se metti ko un nemico senza ucciderlo( +30exp rispetto al normale ).
Unico problema sono i boss, per fortuna avevo letto la recensione di everyeye altrimenti sarei rimasto fermo, il primo boss ho provato con armi tranquillizzanti ma, hai troppi problemi, ricarica lenta, mira ballerina, colpi che non entrano e il boss non sembra subire danni da questi colpi, alla fine sono dovuto ricorrere ad un mitra, dopo 30colpi al volto è morto.

Sono arrivato alla seconda città e posso dire che ci sono poche quest secondarie, nella prima città hai 3-4 quest abbastanza variegate, nella seconda città invece ne ho trovate solo 2( dalla stessa persona e sono pure semplicissime... ) esplorando tutta la città( 2ore per esplorarla tutta aprendo tutto e cercando tutti i passaggi ), successivamente sblocchi una terza quest secondaria andando avanti con la storia.

Fino ad ora ho avuto solo problemi di munizioni, per trovarne di nuove devi esplorare dappertutto poichè i venditori d'armi non vengono mai riforniti.
Non si hanno quasi mai problemi di soldi, io ne ho sempre 12k e passa.

Per gli augment ho trovato molto utile portare subito al massimo il livello di hacker ( lvl 5 per sbloccare tutto, per torrette e droidi non ho sprecato subito punti poichè i primi che incontri sono facilmente aggirabili ), lo stealth hack( riduce % venire beccati dal sistema ), l'augment alla parlata ( non ricordo il nome, ti permette di vedere il tipo di persona con cui stai parlando alpha beta omega e anche di convincerle con risposte supplementari senza dover pagare o altro ), aumento forza per sollevare pesi( obbligatorio causa alcuni passaggi sono nascosti da oggetti pesanti ), possibilità di distruggere pareti ( alcuni potenziamenti augment sono accessibili solo con distruzione pareti, attenzione se un nemico è dietro parete lo uccide, l'ai nota comunque se un muro viene rotto mettendosi in status d'allerta )protezione contro veleni ( da seconda città in poi torna utile, nella prima solo per una due robe ), miglioramento alla visuale ed armatura ( fondamentale contro boss e per resistenza emp ), il resto non mi è sembrato molto utile se non caduta silenziosa.

Ho notato alcuni problemi comunque, colpi che non entrano, una lag randomica anche se gira tutto benissimo ed alcune volte nelle cut scene parti di texture che spariscono tipo il braccio del tuo capo.

Riassumendo, il gioco è carino ma, non mi soddisfa, troppo "spoglio" con missioni secondarie, spero che aggiungano qualcosa e migliorino la grafica facciale dei personaggi ( ...la ragazza cinese nella seconda città che ti da le quest :/ ), per ora se devo azzardare a dare un voto a mio parere non va oltre il 7.5 su 10( dovuto anche alla storia che non mi sta entusiasmando molto ).

[nicacin]

Originariamente inviato da Carlyle

Noto che ci sono molti commenti positivi e solo qualche polemica.

Bene, vuol dire che il gioco è quantomeno decente. Tanto mi basta per un (futuro) acquisto.

Se sei un amante del primo Deus Ex questo seguito ti piacerà, garantito al 100%. In certi momenti mi è sembrato di tornare a quel tempo.. grafica inclusa!

tecnicamente si è capito che è decisamente sotto la media, ma tutto il resto merita l'acquisto..

Anche il primo DE era scarno dal punto di vista grafico, quindi sinceramente non capisco tutte ste lamentele.. certo poteva essere migliorato, ma non cestinerei in ogni caso il gioco, visto sopratutto lo schifo che ci propinano ultimamente è raro trovare un gameplay "all'antica" come questo.