Terrestri EARTHLINGS

[NexusMM]

Originariamente inviato da berserkdan78

quindi la soluzione quale sarebbe? diventare SOILENT GREEN? no perch' ci si arriverà se continueremo a ritenere il controllo delle nascite e controllo della alimentazione come propaganda comunista.
che cavolo centra il comunismo con l'organizzazione di una società? ora non siamo una società organizzata? ma non mi pare che ci sia il comunismo!!!
se si fanno politiche per incentivare le nascite, non vedo perche' una politica di mantenimento e stabilizzazione delle nascite sia considerata comunista.

Non mi sono spiegato. Consolidare le abitudini alimentari del mondo intero al solo consumo vegetale è un concetto simile (ma su ambiti diversi) a quello proposto dal Comunismo in merito all'idea di società e di lavoro.

E non ho mai detto che un eventuale progetto di controllo delle nascite sia propaganda comunista...

Originariamente inviato da berserkdan78

se la mangi una volta alla settimana allora tu non fai parte del problema, ma della soluzione. il brutto e' convincere persone che mangiano hamburger e patatine tutti i giorni che e' sbagliato. ma come fare?? c'è gente che prende l'hamburgher e getta l'insalatine dentro perchè gli fa aschifo, addirittura un mio amico NON PIACE LA FRUTTA. di ogni genere.

Io ho detto che sono carnivoro perche', anche se la mangio una volta a settimana, sempre di carne si tratta.
Amo molto il gusto dei vegetali, in particolare mi piacciono anche piatti semplici come la pasta e fagioli e adoro molte verdure crude come carciofi, carote, sedano ed altre.

[nomeutente]

Originariamente inviato da carcaroff

Non voglio giudicare in fretta, mi piace pensare che qui tutti siano più o meno civili o umani. Altrimenti, o sei un super troll, o non saresti qui a postare in questo topic, no?

Nemmeno io voglio giudicare in fretta, però dare così del troll non è consentito. Rientra nei ranghi, commentando fatti e opinioni ed evitando commenti sui tuoi interlocutori e sulle loro qualità personali.

[Dream_River]

Quoto i post di NexusMM

[daemon]

da utente : imho siete OT

allevamenti e macelli devono essere dignitosi per il bestiame il filmato mostra comportamenti e abitutini criminali ...

mi rivolgo ora ai mangiaerba
ma non ci pensate alla povera lumachina che viene avvelentata perchè si vuole nutrire della vostra lattughina?
e la carotina pompata di fertilizzanti chimichi non vi fa pena ?
( in x pagine di 3d non ho mai letti di coltivazioni biologiche che cmq non potrebbero sfamare la popolazione )


è una provocazione LO scrivo perche non vorrei essere frainetso ^_^

[berserkdan78]

Originariamente inviato da mixkey

Il punto e' che la collettivita' in cui vivo ritiene lecito consumare carne pertanto non contravvengo alle regole.

la collettività in cui vivo ritiene invece che io possa scegliere ciò che mangiare, e se un giorno questa società per sopravvivere in pace premerà affinche' io consumi di meno, mangi meno carne, io lo farò, anzi cerco gia' adesso di farlo. tu pensa che mio fratello e' vegetariano, e da quando lo e' diventato 5 anni fa, e' diventato una bestia, nel senso che e' pure ingrassato! quindi non penso che moriremo di fame in una società vegetariana, perchè essere vegetariani non significa mangiare l'erbetta insipida, c'è una varietà vegetale nel mondo da far paura, non ci basterebbe un anno per assaggiare tutto.

[daemon]

Originariamente inviato da berserkdan78

la collettività in cui vivo ritiene invece che io possa scegliere ciò che mangiare, e se un giorno questa società per sopravvivere in pace premerà affinche' io consumi di meno, mangi meno carne, io lo farò, anzi cerco gia' adesso di farlo. tu pensa che mio fratello e' vegetariano, e da quando lo e' diventato 5 anni fa, e' diventato una bestia, nel senso che e' pure ingrassato! quindi non penso che moriremo di fame in una società vegetariana, perchè essere vegetariani non significa mangiare l'erbetta insipida, c'è una varietà vegetale nel mondo da far paura, non ci basterebbe un anno per assaggiare tutto.

per ingrassare da vegano non ci vuole molto: basta bersi mezzo litro di olio al giorno

[s12a]

Originariamente inviato da dave4mame

sarebbe solo una posticipazione del problema.
supponiamo di farlo; diciamo che coltivando a cereali per uso umano tutto il terreno che adesso si destina all'alimentazione animale riusciresti a garantire cibo a 12 (o 15, o 20) miliardi di esseri umani.
è inevitabile che, prima o poi a 12, 15 o 20 miliardi di esseri umani ci arrivi.
a quel punto che fai?

Mi sento di quotare.

Credo che alla fine sia prima di tutto una questione ideologica, secondo la quale e` meglio che si "soffra" tutti e, soratutto, in tanti, accontentandosi di vivere nella mediocrita` piuttosto ci sia complessivamente relativamente poca gente a vivere mangiando quanto e cosa vuole.

E` anche una questione filosofica. Meglio 4 miliardi di persone che vivono di dieta onnivora oppure 20 miliardi di rigida dieta vegana? Chi stabilisce secondo quale criterio qual'e` la scelta piu` giusta o morale?

Qualunque sia la scelta occorrera` comunque porre un tetto massimo al numero di abitanti del pianeta prima o poi se si vuole che il genere umano continui a prosperare, salvo eventi catastrofici chiaramente.

[dave4mame]

Originariamente inviato da berserkdan78

certo, levagli pure il gusto di sc...re! ad alcuni gli rimane solo quello!!!

facciano quel che vogliono, allora.
se li fanno evidentemente sono in grado di mantenerli.

e se invece li facessimo diventare un pò piu' simili a noi no he?
meglio vietargli di fare figli che fargliene sentire meno la necessita'

pensavo volessi far diventare me più simile a loro.
basta che ti decidi.
sono io che devo smettere di mangiare bistecche o devo iniziare loro?

[dave4mame]

Originariamente inviato da :dissident:

Se ti prendi la briga di leggere gli studi di cui parlavo, scoprirai proprio che c'e' una relazione diretta fra mortalita' infantile e numero di figli per coppia. Meno bambini muoiono, meno se ne hanno. Quindi ti sbagli.

non discuto sulla relazione tra le due variabili, ma del rapporto causa-effetto che le lega.

[carcaroff]

Originariamente inviato da nomeutente

Nemmeno io voglio giudicare in fretta, però dare così del troll non è consentito. Rientra nei ranghi, commentando fatti e opinioni ed evitando commenti sui tuoi interlocutori e sulle loro qualità personali.

Scusa

[berserkdan78]

Originariamente inviato da dave4mame

facciano quel che vogliono, allora.
se li fanno evidentemente sono in grado di mantenerli.



pensavo volessi far diventare me più simile a loro.
basta che ti decidi.
sono io che devo smettere di mangiare bistecche o devo iniziare loro?

se uno fa una vita come la nostra, e cioe' non si deve preoccupare di morire da un momento all'altro, e' inevitabile che faccia meno figli, le società moderne fanno meno figli, e' matematico.
quindi intendevo "falli uscire dalla miseria, e poi vedrai che non fanno piu' figli.
cioe', io penso di aiutare una persona dandogli una nuova vita, non impedendogli di fare i figli!!! cavolo gia' sono poveri, e io per mnon evitare di mangiarmi bistecche, invece di mangiare dimeno carne faccio fare meno figli a loro? e' una presa per il bip scusami

[Gio22]

Originariamente inviato da berserkdan78

se uno fa una vita come la nostra, e cioe' non si deve preoccupare di morire da un momento all'altro, e' inevitabile che faccia meno figli, le società moderne fanno meno figli, e' matematico.
quindi intendevo "falli uscire dalla miseria, e poi vedrai che non fanno piu' figli.
cioe', io penso di aiutare una persona dandogli una nuova vita, non impedendogli di fare i figli!!! cavolo gia' sono poveri, e io per mnon evitare di mangiarmi bistecche, invece di mangiare dimeno carne faccio fare meno figli a loro? e' una presa per il bip scusami

guarda che è un mix delle 2 cose,noi ridurre il consumo,e loro fare meno figli.

[dave4mame]

Originariamente inviato da berserkdan78

se uno fa una vita come la nostra, e cioe' non si deve preoccupare di morire da un momento all'altro, e' inevitabile che faccia meno figli, le società moderne fanno meno figli, e' matematico.
quindi intendevo "falli uscire dalla miseria, e poi vedrai che non fanno piu' figli.
cioe', io penso di aiutare una persona dandogli una nuova vita, non impedendogli di fare i figli!!! cavolo gia' sono poveri, e io per mnon evitare di mangiarmi bistecche, invece di mangiare dimeno carne faccio fare meno figli a loro? e' una presa per il bip scusami

potrei consigliarti la lettura di malthus...

[superkoala]

Originariamente inviato da Dj Lupo

il documentario del 2007, lo avete visto? cosa ne pensate?

http://tomorrowtrailer.blogspot.com/...da-vedere.html

qua potete vederlo in streaming.

fa davvero riflettere imho..

[Kund@m]

sensibilizzazione, credo che il video, possa servire a questo..
purtroppo molti non sanno, molti fanno finta di non sapere..
serve che qualcuno, a suo modo, cerchi di attirare l'attenzione su quello che è un problema REALE.

credo che l'egoismo sia intrinseco alla personalità umana, credo che se siamo qui a discutere, questo egoismo, possa lasciare spazio ad una componente dal valore morale sicuramente più alto, la ragione..

credo che, come ogni cosa, si debba raggiungere un certo equilibrio, non credo ad un equilibrio perfetto, valido per tutti, la ragione ci porta a sacrificare parte del nostro egoismo a fronte di una crescita morale che in qualche modo ripaga.. ma andiamo OT..

personalmente ho scelto la dieta vegetariana perchè sto molto meglio con me stesso, lungi da me l'idea di essere coerente,
la coerenza è uno specchio in cui è difficile guardare, perchè posso anche essere vegetariano, ma ho le scarpe in pelle, inquino.. (il meno possibile..) somma, è proprio il caso di dire che nessuno è perfetto, e secondo me è sbagliato mettersi nella parte del giusto ed additare, perchè i conti con quello specchio bisogna sempre farceli, e si vede sempre qualcosa che non si vorrebbe vedere..

sostanzialmente credo che sensibilizzare ed informare sia la componente primaria, poi soggetivamente, in ognuno di noi nasce un equilibrio, si cresce..

[daemon]

Originariamente inviato da Kund@m

sensibilizzazione, credo che il video, possa servire a questo..
purtroppo molti non sanno, molti fanno finta di non sapere..
serve che qualcuno, a suo modo, cerchi di attirare l'attenzione su quello che è un problema REALE.

credo che l'egoismo sia intrinseco alla personalità umana, credo che se siamo qui a discutere, questo egoismo, possa lasciare spazio ad una componente dal valore morale sicuramente più alto, la ragione..

credo che, come ogni cosa, si debba raggiungere un certo equilibrio, non credo ad un equilibrio perfetto, valido per tutti, la ragione ci porta a sacrificare parte del nostro egoismo a fronte di una crescita morale che in qualche modo ripaga.. ma andiamo OT..

personalmente ho scelto la dieta vegetariana perchè sto molto meglio con me stesso, lungi da me l'idea di essere coerente,
la coerenza è uno specchio in cui è difficile guardare, perchè posso anche essere vegetariano, ma ho le scarpe in pelle, inquino.. (il meno possibile..) somma, è proprio il caso di dire che nessuno è perfetto, e secondo me è sbagliato mettersi nella parte del giusto ed additare, perchè i conti con quello specchio bisogna sempre farceli, e si vede sempre qualcosa che non si vorrebbe vedere..

sostanzialmente credo che sensibilizzare ed informare sia la componente primaria, poi soggetivamente, in ognuno di noi nasce un equilibrio, si cresce..

tutto sommato condivido

[Mantis86]

Ho visto il video. Non ci sono parole. Eppure sotto casa quando si da da mangiare ai micetti affamati uno si mette la coscienza a posto. Poi sale a pranzo e mangia la sua bistecchina di magro...

sono un criminale...

PS: chi è vegetariano o vegano ha la mia più sincera stima. Eppure spesso li senti criticatissimi. Ma poi chiedi ad un carnivoro di andare al macello e vedi cosa ti dice. La solita doppia morale del c***o

[zerothehero]

Originariamente inviato da mixkey

L'erba apporta utili quantita di fibre ma all'uomo non fornisce nemmeno una caloria dato che non possiamo digerire la fibra (a differenza degli erbivori). I quindici chili di erba non ci sazierebbero per niente.
Pero oggi le vacche vengono alimentate con cereali ed il discorso cambia perche questi ci nutrono e molto bene.

Si fa abuso di carne, su.
Se ne consuma troppa, finendo per compromettere la salute.

[Gio22]

Originariamente inviato da Mantis86

Ho visto il video. Non ci sono parole. Eppure sotto casa quando si da da mangiare ai micetti affamati uno si mette la coscienza a posto. Poi sale a pranzo e mangia la sua bistecchina di magro...

sono un criminale...

PS: chi è vegetariano o vegano ha la mia più sincera stima. Eppure spesso li senti criticatissimi. Ma poi chiedi ad un carnivoro di andare al macello e vedi cosa ti dice. La solita doppia morale del c***o

se non ho capito male,il problema non è diventare di punto in bianco dei vegetariani/vegani,ma ridurre il consumo di carne settimanale (2 volte a settimana basta e avanza....)
c'è gente che se non la mangia come secondo ogni giorno ,dice di star male (Conosco persone cosi.......no comment)

e non bisogna considerare questo risultato come scontato,visto che per raggiungere un tale obiettivo c'è bisogno di cambiare le abitudini delle persone ...e non è facile.