[Bologna] Manifestazione dei Migranti 7 Luglio

[as10640]

Originariamente inviato da dijo

abbiamo proprio la memoria breve

Hai ragione... abbiamo proprio la memoria breve..... non ci ricordiamo che all'arrivo a New York i "migranti" venivano fatti "accomodare" su Nellis Island e spulciati (nel vero senso della parola) a dovere dopo avere controllato i documenti uno per uno. E noi zitti....

E adesso qualche intelligentone vuole pure togliere i CPT....


Una domanda.... abbiamo la memoria corta o ci ricordiamo solo quello che fa comodo?

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da as10640

Hai ragione... abbiamo proprio la memoria breve..... non ci ricordiamo che all'arrivo a New York i "migranti" venivano fatti "accomodare" su Nellis Island e spulciati (nel vero senso della parola) a dovere dopo avere controllato i documenti uno per uno. E noi zitti....

E adesso qualche intelligentone vuole pure togliere i CPT....


Una domanda.... abbiamo la memoria corta o ci ricordiamo solo quello che fa comodo?

no. E' che i cpt sono 1000 volte peggiori.

Tipo gente che è costretta a dormire nell'urina di tutti.

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da GianoM

Ma magari, così surclasserebbero qualche laureato italiano uscito a calci in culo dall'università, che non sa nemmeno disegnare una parabola. Non ne posso più di vedere corrieri che hanno 2 lauree e sanno parlare 3 lingue. Verrà l'ora in cui avranno quel che si meritano, un lavoro da 1.200 euro al mese davanti a un PC e con il climatizzatore in ufficio. Altro che lavorare il primo maggio per arrotondare.

L'ultima volta che ho visto uno straniero su un giornale è quando scriveva che se ne stava andando dall'Italia perchè la burocrazia gli impedisce di lavorare dignitosamente. Era un ingegnere giapponese.

Queste persone già ci sono, lavorano in aziende italiane alle stesse condizioni degli italiani. Prova ad andare a chiedere ad uno qualunque di loro cosa ne pensi dell'immigrazione non regolamentata

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da fabio80

sicuramente non chi sta massacrando il nostro sistema assistenziale. i poveri portano povertà

prendo questa frase come figlia dell'ignoranza, e la ignoro.


La piu grande ripresa economica della storia l'hanno fatta i poveri.

http://en.wikipedia.org/wiki/New_Deal

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da wolf64

Parlando seriamente, non ti permettere di confondere la maggioranza dei nostri emigranti, che erano persone oneste e si guadagnavano da vivere lavorando duramente, con quei quattro delinquenti mafiosi che hanno rovinato la reputazione di tutti gli altri, altro che delinquere per fame, vallo a raccontare ai minatori italiani o a coloro che si spaccavano la schiena per un pezzo di pane, la tua è una offesa delle più ottuse nei loro confronti!

Ah ho capito. Noi emigriamo per lavorare. Gli altri emigranano per delinquere.

Questo pensiero è frutto di una logica contorta.

Sul fatto che mangio grazie agli extracomunitari, smetti di sparare queste cazzate da centro sociale!

dillo a lui che sta sparando cazzate.

Lo sai perchè mangio? Perchè lavoro, perchè sono più di 23 anni che lavoro, perchè mi sono sempre fatto il culo a lavorare, mia madre mangia con 500 euro di pensione dopo 50 anni di lavoro, mio padre prende di più, quasi 1000 euro, anche lui dopo mezzo secolo di lavoro, così anche i miei nonni e quelli prima di loro si sono spaccati la schiena per lavorare, sino a quando i miei genitori erano dei ragazzini hanno provato gli stenti, la guerra, la fame, si sono fatti un culo così per tirare su questo paese nel dopoguerra e nessuno gli ha mai regalato niente, anzi, hanno sempre dovuto pagare una marea di tasse la maggior parte delle quali sono sempre andate per i mille sprechi di questo paese, lo stato non ha mai aiutato ne me e ne la mia famiglia di una virgola, in compenso ci ha sempre tartassato quando ne ha avuto l'occasione e non ci ha mai minimamente protetto dai delinquenti, perciò le tua cazzate che mangiamo grazie agli extracomunitari vedi di tenertele per te visto che sono solo delle gran cazzate, ti è chiaro o devo farti un disegnino Dijo?!

Se c'è una cosa che mi fa incazzare è questa, sentire che mangio grazie agli extracomunitari col culo che mi sono sempre fatto lavorando, roba da matti, ma da dove arrivi, dal paese delle favole o da qualche posto dove la gente non lavora ed è mantenuta dallo stato?

Io ti do un consiglio: Rilassati, calmati, bevi una camomilla, siediti.

E quando ti sentirai meglio ne riparliamo ok?
Questo non è l'asilo mariuccia.

Toglimi una curiosità, tu lavori?
E quanti anni hai visto che non risulta nel tuo profilo?

Non lavoro. Dio mi ha scampato regalandomi una borsa di studio che mi permette di pagare la maggior parte delle cose senza lavorare. Ho 20 anni.

[as10640]

Originariamente inviato da dijo

no. E' che i cpt sono 1000 volte peggiori.

Tipo gente che è costretta a dormire nell'urina di tutti.

Hai fatto il militare? Hai mai visto i cessi delle caserme? E pensa che quello era un posto dove ci andavano degli italiani senza avere possibilità di scelta....
Potrei semplicemente risponderti che non è colpa nostra, se arrivano in troppi e i CPT sono strapieni, ma invece vado oltre e ti chiedo:

OK togliamoli, e quando arriva un barcone, dove ce li mettiamo? Togliamo anche quelle flebili barriere che abbiamo?

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da as10640

Hai fatto il militare? Hai mai visto i cessi delle caserme? E pensa che quello era un posto dove ci andavano degli italiani senza avere possibilità di scelta....
Potrei semplicemente risponderti che non è colpa nostra, se arrivano in troppi e i CPT sono strapieni, ma invece vado oltre e ti chiedo:

OK togliamoli, e quando arriva un barcone, dove ce li mettiamo? Togliamo anche quelle flebili barriere che abbiamo?

A) non sono barriere

B) potremmo comportarci in modo civile, nessuno ci obbliga a trattarli come animali

C) Tu ti lamenti dei cessi... Loro erano costretti a dormire nei cessi.

[as10640]

Originariamente inviato da dijo

A) non sono barriere

B) potremmo comportarci in modo civile, nessuno ci obbliga a trattarli come animali

C) Tu ti lamenti dei cessi... Loro erano costretti a dormire nei cessi.

A) Giusto, sono controlli
B) Vero, nessuno ci obbliga, ma sono in troppi oltre le possibilità del centro di accoglienza
C) Loro erano constretti, ma nessuno li ha obbligati a venire, io ero obbligato a fare il militare
D) Non hai risposto alla mia domanda se hai fatto il militare
E) Non hai risposto alla mia domanda su cosa facciamo se togliamo i CPT

[Nevermind]

Originariamente inviato da fabio80

come credo che un extra si metta a raccogliere monnezza fino al giorno in cui non trova qualcosa in azienda... o no? e altrettanto gli addetti alla conceria rimangono fino a che non trovano di meglio. è un discorso che vale per tutti.

A dire il vero c'è chi si fa raccomandare per fare lo spazzino, prendono uno stipendio niente male.

[Nevermind]

Originariamente inviato da ClauDeus

...
Se fai pagare un servizio 70 euro a pratica COME MINIMO il servizio deve essere efficiente, sei d'accordo?

Perchè noi italiani invece abbiamo corsie preferenziali quando si tratta di burocrazia? Se l'italia non funziona non funziona anche per noi non è che facciamo discriminazione a monte e facciamo aspettare mesi solo i magrebini.

[GianoM]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

Queste persone già ci sono, lavorano in aziende italiane alle stesse condizioni degli italiani. Prova ad andare a chiedere ad uno qualunque di loro cosa ne pensi dell'immigrazione non regolamentata

L'autista dell'UPS che passa ogni giorni nella mia ditta non è dello stesso parere.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da as10640

A) Giusto, sono controlli
B) Vero, nessuno ci obbliga, ma sono in troppi oltre le possibilità del centro di accoglienza
C) Loro erano constretti, ma nessuno li ha obbligati a venire, io ero obbligato a fare il militare
D) Non hai risposto alla mia domanda se hai fatto il militare
E) Non hai risposto alla mia domanda su cosa facciamo se togliamo i CPT

b) se tu costruisci un cpt da 100 persone sei un IRRESPONSABILE.

E' come se avessero un solo ospedale per tutta roma e poi dessero la colpa alla gente che si ammala troppo.

c) Forse sei cosi abituato ad avere il culo caldo che non sai cosa succede nel resto del mondo.




d) No, sono troppo giovane.

e) Potremmo semplicemente costruire dei CPT in cui le persone non vengono trattate come bestie.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da fabio80

come credo che un extra si metta a raccogliere monnezza fino al giorno in cui non trova qualcosa in azienda... o no? e altrettanto gli addetti alla conceria rimangono fino a che non trovano di meglio. è un discorso che vale per tutti.

Io veramente ho fatto lo spazzino e ti assicuro che d'estate è un lavoro veramente figo.

Dormi nelle ore piu calde della giornata, esci di notte col fresco, ti giri la città.

Certo la puzza è un bel problema, ma io non sento gli odori.

e soprattutto ti pagano una cifra.

Ero un collaboratore esterno in nero eppure mi prendevo 8.75. Meno le tasse. Tasse che andavano al mio datore/caporale/mafioso.

[Nevermind]

Originariamente inviato da dijo

A) non sono barriere

B) potremmo comportarci in modo civile, nessuno ci obbliga a trattarli come animali

C) Tu ti lamenti dei cessi... Loro erano costretti a dormire nei cessi.

Quindi la tua soluzione qual'è far pagare di meno il soggiorno? DArlo gratis? FAr entrare cani e porci senza controlli?

HAi mai visto le fila di migranti che aspettano le pratiche? sono infinite già alle 7 di mattina quando devono ancor aprire gli sportelli qui a padova ci sono 200 persone in fila...ci credo che con una tale affluenza il sistema collassi già in italia una qualsiasi banale pratica ha un iter lungo quanto un parto.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Nevermind

Quindi la tua soluzione qual'è far pagare di meno il soggiorno? DArlo gratis? FAr entrare cani e porci senza controlli?

HAi mai visto le fila di migranti che aspettano le pratiche? sono infinite già alle 7 di mattina quando devono ancor aprire gli sportelli qui a padova ci sono 200 persone in fila...ci credo che con una tale affluenza il sistema collassi già in italia una qualsiasi banale pratica ha un iter lungo quanto un parto.

Questo è colpa della burocrazia Italiana che è lenta ed inefficente.

La soluzione è semplicemente un sistema intelligente per gli ingressi.

Lo sai che l'associazione degli industriali veneti si lamenta del fatto che ci siano troppi pochi immigrati per lavorare?

[Nevermind]

Originariamente inviato da dijo

b) se tu costruisci un cpt da 100 persone sei un IRRESPONSABILE.

E' come se avessero un solo ospedale per tutta roma e poi dessero la colpa alla gente che si ammala troppo.

c) Forse sei cosi abituato ad avere il culo caldo che non sai cosa succede nel resto del mondo.

d) No, sono troppo giovane.

e) Potremmo semplicemente costruire dei CPT in cui le persone non vengono trattate come bestie.

No no no fammi capire, loro vengono qui abusivamente noi li accogliamo e diamo loro cure mediche, cibo e un posto dove dormire riparati e dovremmo sentirci delle merde perchè data l'affluenza immane non siamo in grado di garantire a tutti vitto e alloggio o siamo costretti a stiparli un po'?

Ma ci pigli per il culo? C'è gente italianissima terremotata che è ancora in attesa di uno straccio di alloggio.

Abbiamo le carceri strapiene, gli ospedali idem, e dovremmo preoccuparci dei disperati di altri paesi???

[as10640]

Originariamente inviato da dijo

b) se tu costruisci un cpt da 100 persone sei un IRRESPONSABILE.

E' come se avessero un solo ospedale per tutta roma e poi dessero la colpa alla gente che si ammala troppo.

c) Forse sei cosi abituato ad avere il culo caldo che non sai cosa succede nel resto del mondo.

e) Potremmo semplicemente costruire dei CPT in cui le persone non vengono trattate come bestie.

E' inutile che posti quelle immagini, faranno effetto con te, ma io non mi sento in colpa per qualcosa che non posso controllare, io se non ho i soldi per nutrire un figlio faccio a meno di farlo, e se non ho i soldi neanche per i presevativi mi faccio una sega... però detta così è troppo dura vero?

Mi spieghi molto semplicemente perchè dovremmo spendere dei soldi per i CPT? Cioè, mi spieghi perchè loro dovrebbero obbligarci a spendere dei soldi per loro?

[Nevermind]

Originariamente inviato da dijo

Questo è colpa della burocrazia Italiana che è lenta ed inefficente.

La soluzione è semplicemente un sistema intelligente per gli ingressi.

Lo sai che l'associazione degli industriali veneti si lamenta del fatto che ci siano troppi pochi immigrati per lavorare?

POchi immigranti? MA questa è proprio bella. Le fabbriche sono tutte costrette a far tagli al personale perchè oramai le spese sono alle stelle e tu mi parli che ci sono pochi lavoratori?

Ti dico io quali lavoratori cercano, cercano disperati da sfruttare per 1-2 settimane quando c' è bisogno (quando la produzione aumenta e non riescono a starci dietro) per poi lasciarli a casa...molti laureati che conosco cmq finisco a fare tali lavori dato che non trovano nulla di qualificato. Ma se aspetti che le ditte fremano per assumere gente a tempo indeterminato stai fresco e senza ul lavoro fisso come fai a campare (che tu sia italiano o straniero)???

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Nevermind

No no no fammi capire, loro vengono qui abusivamente noi li accogliamo e diamo loro cure mediche, cibo e un posto dove dormire riparati e dovremmo sentirci delle merde perchè data l'affluenza immane non siamo in grado di garantire a tutti vitto e alloggio o siamo costretti a stiparli un po'?

Ma ci pigli per il culo? C'è gente italianissima terremotata che è ancora in attesa di uno straccio di alloggio.

Abbiamo le carceri strapiene, gli ospedali idem, e dovremmo preoccuparci dei disperati di altri paesi???

Noi non gli offriamo vitto tetto e alloggio.

Controlliamo che non siano criminali o non abbiano malattie.
E' ben diverso.

E non siamo obbligati a trattarli come bestie per farlo.

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da GianoM

L'autista dell'UPS che passa ogni giorni nella mia ditta non è dello stesso parere.

Ci sono purtroppo sia queste situazioni, sia altre dove lo straniero lavora per un impiego adatto alla sua preparazione, sia molte altre ancora purtroppo più tristi. Quello che volevo dire prima è che comunque le situazioni "virtuose" ci sono; in diverse multinazionali si viene accolti da un ambiente cosmopolita con stranieri equiparati agli italiani e non sfruttati (ho amici extracomunitari che hanno ottenuto la dirigenza). La persona di cui stai parlando, che si è adattata a fare onestamente un lavoro non adatto alla sua qualifica, è sicuramente meritevole di ammirazione.

Personalmente io non farei alcuna distinzione; se la persona è preparata, ben venga. Anzi, per dirla tutta, preferirei lavorare con un extracomunitario capace e volenteroso che con un italiano mediocre.

Quello che volevo dire è che per incrementare il numero delle situazioni "virtuose" e diminuire lo sfruttamento occorre fare in modo di regolamentare la migrazione; e lo scindere il lavoro dall'ingresso non è per me una buona idea.