Buontempo e il saluto fascista: altro che Fiuggi...

[bluelake]

Originariamente inviato da Ulisse Litote

Codina tra le gambe, e pedalare.

pur condividendo il sentimento antifascista, non credo che toni del genere aiutino una discussione costruttiva, prenditi 5 giorni di pausa durante i quali leggere meglio il regolamento della sezione e i vari thread.

[coldd]

Originariamente inviato da trallallero

quello é nazismo che ha colpito gli ebrei in Italia dopo la caduta del fascismo.

eccolo, tipica giustificazione italiana

[trallallero]

Originariamente inviato da coldd

eccolo, tipica giustificazione italiana

no, é storia.

[coldd]

Originariamente inviato da trallallero

no, é storia.

no, è revisionismo

[trallallero]

Originariamente inviato da coldd

no, è revisionismo

http://ospitiweb.indire.it/~copc0001...o/fascismo.htm

...
Dopo la caduta di Mussolini, Hitler decise di liquidare quella che lui chiamava la "cricca badogliana" e di riportare il duce al potere. Come saprete, questa decisione venne messa in pratica: il 12 settembre 1943 Mussolini venne liberato da un reparto di paracadutisti tedeschi e condotto al quartier generale di Hitler; il 15 settembre venne annunciato che egli aveva assunto di nuovo "la suprema direzione del fascismo in Italia"; il 23 settembre venne resa pubblica la composizione della nuova amministrazione fascista. Il ritorno di Mussolini avrebbe potuto salvare gli ebrei da una terribile tragedia se la costituzione della Repubblica Sociale Italiana gli avesse consentito di riacquistare una certa indipendenza. Ma poiché era ormai di fatto capo di un governo fantoccio, una marionetta nelle mani dei tedeschi, il suo reinsediamente ebbe l'effetto di facilitare l'attuazione dell'Olocausto sul suolo italiano. E questo non fu l'unico disastro.

e questo che cos'é ?

Originariamente inviato da coldd

bene! propio bene! forse è meglio che vai in germania...

[trallallero]

Il risentimento del duce contro l'alleato germanico, lo indusse a tollerare e a volte a incoraggiare la protezione offerta dai sui subordinati agli ebrei in tutti i territori occupati dagli italiani, Francia, Yugoslavia e Grecia. Lo indusse anche a proteggere apertamente i suoi sudditi ebrei residenti in Germania e in tutti i territori sotto il dominio tedesco e a permettere il loro ritorno in Italia in contrasto con la politica ufficiale di allontanamento degli ebrei dalla penisola.

e per capire che non é di parte:

Tuttavia, Mussolini, con la sua politica razziale e con la sua collaborazione con i tedeschi, è il responsabile maggiore dell'Olocausto in Italia. Scatenando la persecuzione antisemita non sollecitato da Hitler, preparò il terreno per il disastro finale.

[trallallero]

ormai ho iniziato, quindi concludo:

Per riassumere: vi fu responsabilità fascista per la tragedia ebraica durante l'infausta repubblichina, anzi responsabilità gravissima. Ma non vi è alcuna prova che Mussolini o i suoi luogotenenti abbiano mai approvato esplicitamente la politica tedesca di sterminio. Non solo, ma proprio durante questo periodo vi furono molti atti di salvataggio che i sopravvissuti ricordano con commossa gratitudine.

PS: non sono fascista, un pó anti-fascista ma, soprattutto, rispetto le idee altrui e non invito quindi nessuno che la pensa diversamente da me ad andarsene dal suo paese.

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da trallallero

ormai ho iniziato, quindi concludo:


PS: non sono fascista, un pó anti-fascista ma, soprattutto, rispetto le idee altrui e non invito quindi nessuno che la pensa diversamente da me ad andarsene dal suo paese.

Quindi sei propenso a ritenere il fascismo corretto?
O vuoi semplicemente dire che i fascisti dell'epoca erano umani come tutti gli altri?

Perché c'è un abisso.

Ma cosa stai quotando?

[strat09]

Originariamente inviato da trallallero

quello é nazismo che ha colpito gli ebrei in Italia dopo la caduta del fascismo.

giusto, perchè le leggi razziali del '38 le hanno fatte i nazisti, il fascismo era già caduto.

poi già nel '42 mussolini sapeva benissimo dell'azione di sterminio nazista. e che fece? campi di internamento e lavoro forzato per gli ebrei in Italia.
consegnando gli ebrei tedeschi alla polizia tedesca.

dopo la formazione della RSI cosa fa il duce? consente ai nazisti di inserire nelle liste di deportazione anche gli ebrei italiani. e, per aiutare un po' il fedele alleato, la polizia italiana partecipa alle azioni di rastrellamento. nell'ottobre del '43 partono da Roma 1023 ebrei. destinazione Auschwitz.

per tutto il '44 i convogli continuano: partono da Fossoli, punto operativo di cerniera tra Rsi e Terzo Reich

l'ultimo treno parte da trieste nel febbraio del '45, diretto a Bergen Belsen.

(tratto da: "La persecuzione degli ebrei durante il fascismo. Le leggi del 1938", Camera dei deputati, Roma 1998)

ma ci rendiamo conto del significato di quel gesto?
pare che sia una goliardata... non ho più parole

[trallallero]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Quindi sei propenso a ritenere il fascismo corretto?
O vuoi semplicemente dire che i fascisti dell'epoca erano umani come tutti gli altri?

Perché c'è un abisso.

Ma cosa stai quotando?

il link l'ho postato.
ritengo il fascismo una periodo storico italiano da ricordare, punto.

Un braccio alzato in un parlamento in cui regna un clima peggiore del piú squallido istituto di ragioneria durante l'ora di religione é solo la ciliegina sulla torta

[nomeutente]

Originariamente inviato da DonaldDuck

giochi di parole.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...6&postcount=82
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=121
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=184

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Ma perché continui a postare quei post?

L'importante non è sapere perché li posta, l'importante è che non vengano più postati.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da strat09

ma ci rendiamo conto del significato di quel gesto?
pare che sia una goliardata... non ho più parole

Ma tu ti rendi conto quale piega ha preso la discussione? Chi mette in bocca parole non dette, chi interpreta a proprio comodo, addirittura chi ( AtenaPartenos e FabioGreggio) è arrivato ad insinuare ideologie fasciste negli interlocutori...Ma stiamo scherzando? Mi è stato domandato se io avrei fatto quel gesto...ma che cappero c'entra (per non dire di peggio)...aoh!?! Ma che è un tribunale dell'inquisizione? Certi argomenti sono vietati in questa sezione altrimenti sei fascista? Oggi penso si sia passato "leggermente" il segno. Quel gesto di Bontempo non è una goliardata e siamo d'accordo che sia deprecabile ma parimenti non è stato molto edificante il coretto. Qualcuno ha forse avuto il buon gusto di criticarlo? Ma che vale l'equazione la pensi diversamente da me ==>fascista? Lo vorrei tanto sapere perchè non tollero le bollature.

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Ma tu ti rendi conto quale piega ha preso la discussione? Chi mette in bocca parole non dette, chi interpreta a proprio comodo, addirittura chi ( AtenaPartenos e FabioGreggio) è arrivato ad insinuare ideologie fasciste negli interlocutori...Ma stiamo scherzando? Mi è stato domandato se io avrei fatto quel gesto...ma che cappero c'entra (per non dire di peggio)...aoh!?! Ma che è un tribunale dell'inquisizione? Certi argomenti sono vietati in questa sezione altrimenti sei fascista? Oggi penso si sia passato "leggermente" il segno. Quel gesto di Bontempo non è una goliardata e siamo d'accordo che sia deprecabile ma parimenti non è stato molto edificante il coretto. Qualcuno ha forse avuto il buon gusto di criticarlo? Ma che vale l'equazione la pensi diversamente da me ==>fascista? Lo vorrei tanto sapere perchè non tollero le bollature.

La domanda è la seguente:
se qualcuno ti ulra fascista tu rispondi con il saluto fascista, o ti indigni rispondento COMUNISTI?
ed era volta a capire se, secondo te, è normale la reazione del politico...
Il poco edificante coretto (successivo al suo intervento...) gli diceva "FASCISTA FASCISTA FASCISTA" e lui ha risposto con quel gesto. Io penso che non sia una reazione comprensibile di uno che si stizzisce perché lo chiamano fascista...
Di li la domanda: ma tu in una situazione simile come avresti reagito?


Non mi sembra di averti messo in bocca niente...

Riguardo a trallallero mi sembra che lui, volutamente, non abbia condannato il fascismo. Non ho affatto insinuato ideologie fasciste in lui.

[coldd]

davvero, non so cosa dire


i quote nemmeno li leggo, su internet trovi tutto e il contrario di tutto (come la storia dei racconti del nonno...), se basta solo questo per giustificare la tua idea sul fascismo, beh...
personalmente non ho intenzione di sprecare altro tempo su questi discorsi vergognosi

probabilmente molti "ridicoli parlamentari" almeno a questo ci arrivano, quindi non sono sicuro che il tuo livello sia migliore delle persone che tanto critichi

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da dijo

Prova cosi.
Invece di fare volantini contro tutti, prova a fare volantini costruttivi.

E' facile criticare, piu difficile costruire.

Anche se la gente non cambierà idea, ti sentirai una persona migliore.

Se non avessero motivazioni così contro non prenderebbero nemmeno un voto.
Quando si sgonfierà la rabbia montatat sulle balle, si sgonfieranno anche le balle.

Soprattutto quando non ci saranno più i miliardi per tenerle allegre le balle.

Finirà, fisiologicamente un giorno finirà e scapperanno tutti e tutti diranno, chennò, io non ero proprio di Forza Italia, anzi ero critico....


E alè un altro giro di ottovolante tutto italiano.

fg

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

La domanda è la seguente:
se qualcuno ti ulra fascista tu rispondi con il saluto fascista, o ti indigni rispondento COMUNISTI?
ed era volta a capire se, secondo te, è normale la reazione del politico...
Il poco edificante coretto (successivo al suo intervento...) gli diceva "FASCISTA FASCISTA FASCISTA" e lui ha risposto con quel gesto. Io penso che non sia una reazione comprensibile di uno che si stizzisce perché lo chiamano fascista...
Di li la domanda: ma tu in una situazione simile come avresti reagito?

Mo spiegami se non ho ragione a dire che fai contorsioni verbali. E ti spiego pure perchè:

Il poco edificante coretto (successivo al suo intervento...)

Salvo poi dire

gli diceva "FASCISTA FASCISTA FASCISTA" e lui ha risposto con quel gesto

Ma non è una contraddizione?!? Non sai più a cosa appellarti. Ti contraddici da solo...prima affermi che il coretto è successivo al gesto e poi che Bontempo ha risposto in quel modo al coretto. Ho diviso la frase in due parti per fartelo notare meglio.

Non mi sembra di averti messo in bocca niente...

'Nzomma...

Riguardo a trallallero mi sembra che lui, volutamente, non abbia condannato il fascismo. Non ho affatto insinuato ideologie fasciste in lui.

Eh si.

se qualcuno ti ulra fascista tu rispondi con il saluto fascista, o ti indigni rispondento COMUNISTI?
ed era volta a capire se, secondo te, è normale la reazione del politico...

Si, rigiratela come ti pare. Il mio giudizio sui fatti l'ho dato, il resto non è inerente al discorso se non per strumentalizzare ciò che affermo.

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Mo spiegami se non ho ragione a dire che fai contorsioni verbali. E ti spiego pure perchè:

Salvo poi dire

Ma non è una contraddizione?!? Non sai più a cosa appellarti. Ti contraddici da solo...prima affermi che il coretto è successivo al gesto e poi che Bontempo ha risposto in quel modo al coretto. Ho diviso la frase in due parti per fartelo notare meglio.

Buontempo inizia il suo intervento. Loro lo disturbano col coretto "FASCISTA" e lui poi risponde col gesto... Ci voleva tanto a capirlo?

No perché ti sei dispiaciuto del fatto che nessuno abbia criticato il coretto, ma nessuno ha criticato quello che prima stava dicendo buontempo...

Si, rigiratela come ti pare. Il mio giudizio sui fatti l'ho dato, il resto non è inerente al discorso se non per strumentalizzare ciò che affermo.

Non capisco perché non vuoi rispondere alla domanda, ma preferisci attaccarti alle parole per dimostrare CHISSACCHE'.
A me sembra che quando proprio non puoi dire qualcosa contro la parte politica che io suppongo a te piacere, fai così.

[matteo10]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Se non avessero motivazioni così contro non prenderebbero nemmeno un voto.
Quando si sgonfierà la rabbia montatat sulle balle, si sgonfieranno anche le balle.

Soprattutto quando non ci saranno più i miliardi per tenerle allegre le balle.

Finirà, fisiologicamente un giorno finirà e scapperanno tutti e tutti diranno, chennò, io non ero proprio di Forza Italia, anzi ero critico....

Volantinaggio di Forza Italia?
Volantinaggio fatto solo ora perchè ci sono i miliardi di Berlusconi?
Io penso che abbia ragione Forza Italia perchè vego forse pagato?

Cosa mi tocca leggere....

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da gabmarini

se qualcuno ti ulra fascista tu rispondi con il saluto fascista, o ti indigni rispondento COMUNISTI?
ed era volta a capire se, secondo te, è normale la reazione del politico...

Originariamente inviato da DonaldDuck

Si, rigiratela come ti pare. Il mio giudizio sui fatti l'ho dato, il resto non è inerente al discorso se non per strumentalizzare ciò che affermo.

Esattamente cosa mi sto rigirando non sò. Sta il fatto che non vuoi rispondere alla domanda. E non capisco perché.

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da matteo10

Volantinaggio di Forza Italia?
Volantinaggio fatto solo ora perchè ci sono i miliardi di Berlusconi?

Cosa mi tocca leggere....

Cioè?

EDIT
ORa capisco.


Un pò esagerato in effetti.