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Old 17-02-2006, 13:05   #141
omerook
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goditi i tuoi 160KB/s garantiti, io sarò ignorante ma rimane il fatto che a quelle velocita ci andavo un anno fa!
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Old 17-02-2006, 13:12   #142
tennents
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Originariamente inviato da -Yara-
Si bhe...il forum non è attendibile come fonte di annunci..se tu fossi informato sapresti che skyluke & co stanno aspettando come si evolva la faccenda del bitstream invece di continuare con l'ULL.
di piccoli provider che funzionano bene ce ne sono molti? Cheapnet? Te parli da disinformato e alla grande, cheapnet che offre la 4mega in ws andrà cmq male tra poco se telecom non lascia libertà nell'upgrade dei vp.
Inoltre complimenti per la scelta di cheapnet, hanno proprio un rete IP che va da dio, bravo.
Fai una cosa, prima di sparare stronzate informati meglio, e a quel punto forse saprai che anche se NGI costa tanto, c'è un motivo (mai visto tanta banda garantita?). Fatti pure la tua tiscali in SA, ma quando vai a 3k/s e non avrai un contratto in mano che ti garantisce qualcosa, non venire sul forum a lamentarti.
Nel forum di NGI inoltre, l'ho detto tante volte, ci saranno si e no 200 utenti F5, dei quali una 50ina andranno male, gli altri se ne stanno zitti e se la godono.

P.S. Se mi dici che è figo avere "en-gi-ai" e che la prendono solo i nerd vuol dire che proprio non hai capito NULLA

Ma tu come cazzo ti permetti di spararle così????
Ho forse detto che ngi non funziona???
ho fatto delle osservazioni DIMOSTRABILI sulla poca serietà dell'azienda, non sulla pochezza del servizio che, d'altronde, con un colosso come BT alle spalle NON PUò andare male...
Ho forse offeso qualcuno nel mio post???
Non direi, anche perchè la tua reazione è proprio quello che ci si piò aspettare da un nerd ferito nell'orgoglio da un commento negativo sul suo provider/dio in terra/panacea di tutti i mali

Vedi di tornare nel buco da dove sei uscito, tu, la tua maleducazione e il tuo rosikamento....
io intanto continuo a scaricare debian a 1,3 megaBYTE al secondo...


Per la cronaca:
Ho tiscali S.A. a casa
in ufficio da due anni ho cheapnet 1280/512 con 8 ip, uptime del 100% (se non ci credi ti mando i log del firewall linux che ogni 3 minuti pinga google per controllare lo stato di rete e se non va cheapnet switcha il traffico su una tiscali a consumo che non è mai stata usata). so perfettamente che la loro rete ip non è configurata al meglio (fai 3 o 4 hop tracciando un indirizzo ip privato...), ma le performance velocistiche/di ping no ne risentono, tant'è che la linea è utilizzata per collegare in voip, con 2 server asterisk connessi con iax2, la sede italiana a quella messicana.

Quote:
Adesso sono sicuro che arriva il solito ignorante che dice "ahaha tiscali puo' upgradare le linee quando vuole, tiscali rulez, ngi sucks". clap clap
tiscali rulez, qui non ci piove.... ( a patto che sia in s.a.)

ngi sucks: mai detto!



Ultimi appunti:
se il mio provider ha tantissima banda del mcr non me ne faccio una gran fava di niente....
il contratto di ngi è una cosa fuori di testa.... pieno di clausole capestro ai limiti dell'annullabilità....
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Old 17-02-2006, 13:17   #143
tennents
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Iscritto dal: May 2005
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e poi, ora che mi viene in mente.....


io avevo postato solo per fare un po' di chiarezza nel delirio che era saltato fuori in questo 3d in cui si parlava di cavo dati=ULL

non per parlare male di ngi, della quale, ripeto, mi sono limitato a esternare una mia sensazione di scarsa serietà della direzione....
ma all'ignoranza non si comanda....
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Old 17-02-2006, 13:23   #144
gabriweb
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L'Avatar di gabriweb
 
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Città: quella dei Papi, Viterbo! Nome: Gabriele
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Finalmente!

Me l'hanno settata in fast!

Direi che la differenza si nota

NGI Rulez!

p.s. oggi mi hanno attivato anche squillo!
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Old 17-02-2006, 14:51   #145
-Yara-
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Originariamente inviato da tennents
Non direi, anche perchè la tua reazione è proprio quello che ci si piò aspettare da un nerd ferito nell'orgoglio da un commento negativo sul suo provider/dio in terra/panacea di tutti i mali

Vedi di tornare nel buco da dove sei uscito, tu, la tua maleducazione e il tuo rosikamento....
E dopo il maleducato sono io;
Io non mi riferivo a te ma in generale, perchè mi sembrava che il tuo post fosse da poco informato e difatti lo era (per la questione ULL di NGI).
Continua pure a scaricare a 1,3MegaBYTE dalla tiscali, sei liberissimo di farlo. Ripeto, la rete tiscli è 1/100 quella di telecom, quando (perchè succederà) inizierà ad avere problemi, non venire a lamentarti sui forum .
Ah, grazie dell'ignorante, che io non ti ho mai dato

P.S. non ti segnalo perchè non ne vale la pena
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Old 17-02-2006, 15:17   #146
onesky
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Originariamente inviato da -Yara-
quando (perchè succederà) inizierà ad avere problemi, non venire a lamentarti sui forum
è dalla 2 mega del 2001 che diversi utenti (soprattutto quelli non coperti..) lanciano anatemi distruttivi sulle prestazioni di tiscali in shared access ("vedrete che andrete a 3k" "la banda finirà" "la 12 mega? impossibile!!" "la 24 mega un illusione.." ecc.. ecc..) - mi dispiace per i portajella ma tiscali in shared access continua ad andare alla grande.. e sono sicuro che continuerà anche in futuro vista la capcità della propria rete.
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Old 17-02-2006, 15:58   #147
-Yara-
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Originariamente inviato da onesky
è dalla 2 mega del 2001 che diversi utenti (soprattutto quelli non coperti..) lanciano anatemi distruttivi sulle prestazioni di tiscali in shared access ("vedrete che andrete a 3k" "la banda finirà" "la 12 mega? impossibile!!" "la 24 mega un illusione.." ecc.. ecc..) - mi dispiace per i portajella ma tiscali in shared access continua ad andare alla grande.. e sono sicuro che continuerà anche in futuro vista la capcità della propria rete.
Hai ragione..è certo che va bene...è minuscola come rete . Ci mancherebbe che non andasse bene!
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Old 17-02-2006, 16:03   #148
tennents
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Originariamente inviato da -Yara-
E dopo il maleducato sono io;
Io non mi riferivo a te ma in generale(...)
Quote:
Originariamente inviato da -Yara-
...Fai una cosa, prima di sparare stronzate informati meglio...
a chi era riferito scusa???
Quote:
Originariamente inviato da -Yara-
perchè mi sembrava che il tuo post fosse da poco informato e difatti lo era (per la questione ULL di NGI).
Allora spiegami tu questo fantomatico ULL ngi... se si sono inventati una tecnologia per fare ULL senza avere gli stadi di linea... complimentoni!
Quote:
Originariamente inviato da -Yara-
Continua pure a scaricare a 1,3MegaBYTE dalla tiscali, sei liberissimo di farlo. Ripeto, la rete tiscli è 1/100 quella di telecom, quando (perchè succederà) inizierà ad avere problemi, non venire a lamentarti sui forum .
Hai ragione, è 1/100, peccato però che nella centrale a cui sono collegato io Telecom arrivi con qualche centinaio di megabit in ATM per le alici e i wholesale (quindi anche la tua amata ngi) mentre Tiscali arriva con 2,5 gigabit in darkfibre in DWDM (che, come tu ovviamente saprai, consente di attivare fino a 32 Lambda a 2,5 o 10G).

Quote:
Originariamente inviato da -Yara-
Ah, grazie dell'ignorante, che io non ti ho mai dato

P.S. non ti segnalo perchè non ne vale la pena

e, di grazia, per quale motivo dovresti farlo?? perchè ho osato darti torto???

Segnalami questo , valà ! ( )

e, cmq, rileggendo i tuoi post, ho notato che tu parli sempre riferendoti al futuro:
Cheapnet andrà male
Tiscali avrà problemi
Quando tiscali andrà a 3k/s non avrai un contratto
Ma nel presente le cose sono ben diverse... vedi il casino che ha combinato ngi nell'ultimo upgrade...ah, ma è vero, scusa, la colpa è sempre di telecom... a NGI solo i meriti!
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Old 17-02-2006, 16:05   #149
tennents
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Rispondo al volo anche a questo:
Quote:
Originariamente inviato da -Yara-
è minuscola come rete . Ci mancherebbe che non andasse bene!

hai ragione... davvero minuscola!
Quella NGI??
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Old 17-02-2006, 16:16   #150
arnaldo19
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beh,mi dispiace che ilmio thread abbia acceso così tanto gli animi.....io ho postato premettento che sull'argomento potevo anche sbagliarmi(dell'ULL ho riportato cio' che ho letto su wikipedia alla voce ULL,ma posso avere capito male)

Ho dedotto che NGI fa ULL perche' tii propongono una loro linea dati su cui non paghi piu' il canone telecom(almeno per ora)

Ora se qualcuno è ferrato in materia potrebbe far chiarezza spiegando questi termini :ULL,WHOLESALE,SHARED ACCES.
Così ripristiniamo il vero spirito del forum.....

PS
una mia curiosità:cos 'è un nerd?
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Old 17-02-2006, 16:21   #151
onesky
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Quote:
Originariamente inviato da arnaldo19
una mia curiosità:cos 'è un nerd?

un nerd


__
Nerd è un termine della lingua inglese con cui tradizionalmente viene chiamato chi abbia una certa predisposizione per la ricerca intellettuale (magari associata ad una intelligenza superiore alla media) e sia al contempo solitario e con una più o meno spiccata predisposizione per l'asocialità. Il termine italiano più o meno corrispondente è "secchione".

Queste persone sono legate ad uno stereotipo che le vede affascinate dalla conoscenza, specialmente quella riguardante la scienza e la matematica e sono meno interessate alle attività sportive e sociali. Spesso hanno delle disfunzioni della visione (e quindi portano gli occhiali) e hanno un qualche tipo di Autismo ad alto funzionamento (High Functioning Autism). A partire dagli anni novanta molti nerd su internet iniziarono a sostenere che il vocabolo nerd, a loro applicato, fosse un punto di onore e iniziarono ad usarlo come una descrizione positiva di tutte quelle persone che avessero competenze tecniche di un certo livello, tralasciando ogni implicazione riguardo alla loro socialità e socievolezza.
http://it.wikipedia.org/wiki/Nerd
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Ultima modifica di onesky : 17-02-2006 alle 16:25.
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Old 17-02-2006, 16:28   #152
arnaldo19
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per onesky:era un po di tempo che non ridevo tanto così,soprattutto per la foto che rende al 100% l'idea vaga che avevo dei nerds.....Grazie
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Old 17-02-2006, 16:30   #153
-Yara-
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Quote:
Originariamente inviato da tennents
a chi era riferito scusa???
Questa non mi sebra un'offesa, il tuo "torna dal buco dal quale sei venuto sinceramente si.
Quote:
Originariamente inviato da tennents
che, come tu ovviamente saprai, consente di attivare fino a 32 Lambda a 2,5 o 10G).
Non lo sapevo, sono al CCNA2 e faccio 4^itis informatica, diciamo che sto studiando
Quote:
Originariamente inviato da tennents
e, di grazia, per quale motivo dovresti farlo?? perchè ho osato darti torto???
Vedi sopra
Quote:
Originariamente inviato da tennents
Segnalami questo , valà ! ( )
Non ti smentisci.
In ogni caso non parlavo delle rete tiscali internazionale, ma della sua rete di accesso in ita
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Ultima modifica di -Yara- : 17-02-2006 alle 16:36.
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Old 17-02-2006, 16:30   #154
pierodj
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L'Avatar di pierodj
 
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si si tiscali ha proprio una rete minuscola che guarda caso si estende in tutta europa

d'altra parte è scorretto anche dire che NGI è una wholesale telecom, in quanto si appoggia sì alla rete ATM dela telecom, ma il traffico viene instradato sulla sua rete (e quindi è anche per questo che in genere si hanno prestazioni migliori della telecom)... tuttavia se capiti nel VP intasato andrai a 20k pure con NGI, e se per caso non effettuano l'upgrade di quel VP (vuoi per colpa loro vuoi per colpa della telecom) viaggi come un 56k allo stesso modo che con Alice

quella della banda garantita è una grandissima cavolata
è più una sicurezza (e un espediente per far salire il prezzo) che altro...
ripeto, ci sono gestori alternativi alle adsl telecom e alle relative wholesale che riescono a farvi andare praticamente al massimo anche in momenti di traffico... certo, ovviamente il discorso vale solo per chi è coperto dalle reti di questi gestori (che per il momento sono limitate solo alle principali città e neanche tutte), chi si trova in piccoli centri sicuramente troverà conveniente abbonarsi a NGI piuttosto che ad Alice...

p.s.: per quanto riguarda il discorso tiscali, il problema della poca banda non si pone proprio... di banda ce n'è anche in avanzo
se poi va a 3k qual'è il problema? si disdice e si cambia gestore
per il momento mi tengo stretto il mio pacchetto 2 mega flat + 2 linee telefoniche flat a 44€ al mese
pierodj è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-02-2006, 16:39   #155
tennents
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Per il nerd, ottima spiegazione di onesky (oddio che foto...)
Quote:
Originariamente inviato da arnaldo19
Ho dedotto che NGI fa ULL perche' tii propongono una loro linea dati su cui non paghi piu' il canone telecom(almeno per ora)
ASSOLUTAMENTE NO!
Quello è un semplice cavo dati, che resta sempre e comunque una WholeSale


Quote:
Originariamente inviato da arnaldo19
Ora se qualcuno è ferrato in materia potrebbe far chiarezza spiegando questi termini :ULL,WHOLESALE,SHARED ACCES.
Così ripristiniamo il vero spirito del forum.....
Voletieri
ULL/ Shared Access: Il provider arriva con una sua rete (che può essere di svariati tipi e con svariate potenzialità) fino alla centrale alla quale è collegato il cliente. All'interno della centrale, nella sala OLO appositamente predisposta da T.I. installa i suoi DSLAM, che altro non è che (e la faccio moooolto semplice) il "modem" al quale si collega il tuo tramite il doppino telefonico che resta comunque di proprietà di Telecom Italia, così come i muri della centrale.
Qui iniziano le differenze tra ULL e S.A.:
con l'ULL il doppino viene fisicamente staccato dagli apparati di Telecom Italia e l'altro operatore ne ha il controllo esclusivo. Non paghi più il canone a Telecom.
con il S.A. la parte FONIA resta affidata a Telecom e il provider prende in gestione la banda di frequenze utilizzate dall'adsl. su quelle frequenze può farci quello che vuole, ma non può offrire un servizio di fonia tradizionale. Continui a pagare il canone a Telecom
WHOLESALE:
ci sono vari tipi di wholesale: 1)Il provider acquista da telecom italia una linea adsl e la rivende al cliente (le adsl che passano per interbusiness)
2) il provider ha una sua infrastruttura connessa ad internet ma non arriva nelle centrali: affida a telecom la raccolta e il trasporto via ATM fino al suo pop.
il kqholesale può essere attivato sia su linea telecom (e in quel caso continui a pagare il canone) sia su una linea dedicata ai dati (sempre telecom, ma non paghi il canone perchè non hai il servizio di fonia. o meglio, non lo pagavi, ora non si sa quello che succederà.... alcuni provider lo fanno già pagare (13euri al mese) altri no )
Spero di aver chiarito i tuoi dubbi

Ciao
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Old 17-02-2006, 16:42   #156
-Yara-
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Originariamente inviato da arnaldo19
beh,mi dispiace che ilmio thread abbia acceso così tanto gli animi.....io ho postato premettento che sull'argomento potevo anche sbagliarmi(dell'ULL ho riportato cio' che ho letto su wikipedia alla voce ULL,ma posso avere capito male)

Ho dedotto che NGI fa ULL perche' tii propongono una loro linea dati su cui non paghi piu' il canone telecom(almeno per ora)

Ora se qualcuno è ferrato in materia potrebbe far chiarezza spiegando questi termini :ULL,WHOLESALE,SHARED ACCES.
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PS
una mia curiosità:cos 'è un nerd?
ULL=Unbuilding Local Loop
Praticamente il gestore arriva con fibre proprio fino alla centrale telecom (predisposta per ull) nella quale il gestore possiede apparati propri (dslam) e quindi puo' fare le offerte che vuole.

Wholesale Telecom significa che il gestore utilizza la rete di accesso telecom italia (con atm) e che quindi è soggetta a quest'ultima, dovendo rispettare le offerte "all'ingrosso" di telecom. www.wholesale-telecomitalia.it

Shared Access: Accesso condiviso, continui a mantenere la fonia con telecom, ma viaggi cmq con l'adsl proprietaria di un altro gestore (tiscali, libero ecc)
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Old 17-02-2006, 16:49   #157
tennents
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Originariamente inviato da -Yara-
In ogni caso non parlavo delle rete tiscali internazionale, ma della sua rete di accesso in ita
ma quello che deve importare per la navigazione in internet è la rete di trasporto...
che me ne frega a me se la signora che da Bardonecchia si vuole scaricare la ricetta per fare i Gianduiotti non lo può fare???
L'importante e che io, raggiunto dalla rete di accesso, possa scaricarmi le ricette per fare le "formiche caramellate" dal Brasile, o perchè uso la rete di trasporto del mio provider (e in questo caso sono sicuro che la scaricherò molto in fretta) o perchè il provider ha fatto dei buoni accordi di peering che gli permettono di raggiungere qualsiasi server senza fare giri strani...


cmq... continui a non spiegarmi il punto sull'ULL di ngi sul quale non sono informato...
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Old 17-02-2006, 16:54   #158
-Yara-
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Originariamente inviato da tennents
cmq... continui a non spiegarmi il punto sull'ULL di ngi sul quale non sono informato...
E' stato chiesto sul forum di ngi tempo fa esattamente a tagliaerbe che fine avesse fatto la faccenda dell'ULL. E tagliaerbe aveva risposto che aspettavano di vedere la faccenda del bitstream, come ti ho già detto
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Old 17-02-2006, 16:54   #159
pierodj
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Originariamente inviato da -Yara-
In ogni caso non parlavo delle rete tiscali internazionale, ma della sua rete di accesso in ita
che comunque tanto piccola non è, visto che copre (anche se non interamente) parecchie città importanti... per farti un esempio, fastweb pur avendo avviato lo sviluppo della propria rete da molto tempo prima non è che stia tanto più avanti... altri gestori si sono fermati a livello locale... se tiscali è riuscita a fornire il proprio servizio a varie città, tanto di cappello... anche se si spera che provvedano a coprire anche i centri più piccoli

poi d'altra parte come dice tennents ai fini delle prestazioni del collegamento quello che conta non è l'ampiezza della copertura per quanto riguarda le aree attivabili in SA o in ULL, ma le capacità di trasporto della rete a livello nazionale e internazionale... e su questo mi sembra che il grafico della rete tiscali postato sopra (e i ping/speed test anche verso l'estero postati in altri 3d) sia eloquente
pierodj è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-02-2006, 16:55   #160
tennents
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Originariamente inviato da pierodj
d'altra parte è scorretto anche dire che NGI è una wholesale telecom, in quanto si appoggia sì alla rete ATM dela telecom, ma il traffico viene instradato sulla sua rete (e quindi è anche per questo che in genere si hanno prestazioni migliori della telecom)...
Sempre di Wholesale si tratta, come ho spiegato sopra... fino a che un provider usa i dslam di un altro provider fa wholesale, non ce ne sono di "banane".
Quote:
Originariamente inviato da pierodj
quella della banda garantita è una grandissima cavolata
è più una sicurezza (e un espediente per far salire il prezzo) che altro...
ripeto, ci sono gestori alternativi alle adsl telecom e alle relative wholesale che riescono a farvi andare praticamente al massimo anche in momenti di traffico... certo, ovviamente il discorso vale solo per chi è coperto dalle reti di questi gestori (che per il momento sono limitate solo alle principali città e neanche tutte), chi si trova in piccoli centri sicuramente troverà conveniente abbonarsi a NGI piuttosto che ad Alice...
non mi sembra di aver mai esclamato "ngi funziona male, non fatela assolutamente", mi son limitato a fare delle osservazioni sulla serietà dell'azienda e sulla presenza di alternative più economiche e con prestazioni molto simili.
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