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25-04-2024, 13:42 | #1421 | |
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2 punti. L'hanno testato su Linux, dove notoriamente AMD performa di più. il clock è di 2,3GHz, ma li sbagliano a considerare un clock finale > 2X, perchè è un ibrido e dubito che si passi da ~4GHz da Zen4C a ~4,6GHz con Zen5C. Inoltre è sballatissimo il confronto con l'ibrido Intel Alder/Raptor, perchè l'ibrido Intel si basava su 1 core P e 2 core E. AMD pare mettere 1 core C al posto di 1 core P (e quindi mira ad aumentare l'efficienza), e non 2 core C al posto di 1 core P (che ovviamente aumenterebbe anche la prestazione). Praticamente il core C AMD uguaglia i TH di 2 core E Intel, ma pompa di più di 2 core E Intel, e manco di poco. Cioè, facendo un paragone con il 14600K, questo ibrido AMD nella migliore delle ipotesi (per Intel ) avrebbe -2 core C (ipotizzando 6 core P + 6 core C), ma potrebbe anche essere un X4 core P + X8 core C (ed in questo caso -2 core P). Comunque il core Zen C se lo magna il core E Intel, ma se lo magna proprio... perchè questo X12 ibrido con 24TH MOBILE, polverizzerebbe il 14600K desktop, oltretutto questo X12 AMD avrebbe un TDP di 28W, mentre il 14600 Intel ha un TDP base di 65W.
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25-04-2024, 13:53 | #1422 |
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Ho installato sulla mia mobo il bios con supporto Zen5.
Tutto ok a def, quando ci ho messo le mani per cambiare DDR5 Jedec 4800 con EXPO 6000, PBO, CO, e tutto l'ambaradan, non boosta più, si ferma al test delle DDR5 per 2 minuti, forse più e poi si spegne. (il server imgbb è off-line, non posso postare screen). Al che l'ho lasciato a def, senza toccare nulla. Non faccio la procedura per installare il bios precedente... perchè se scappa fuori Zen5 disponibile tra 1 mese, avrei già tutto pronto per l'upgrade al 9950X. In PVT accetto offerte per il mio 7950X di ottobre 2023 . P.S. EDIT Trovato l'inghippo... con bus a 101MHz si impalla con il test DDR5 EXPO.
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25-04-2024, 16:14 | #1423 | |
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Crea solo casini provare a salire. |
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25-04-2024, 16:35 | #1424 |
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prima andava benissimo (migliora l'ST in collaborazione al CO negativo)... penso che il problema sia che è un bios BETA, mi pare che i tempi del 1° test DDR5 siano doppi...
Comunque guarda... è solamente la fobia del perfezionismo di ottenere il massimo, perchè alla fin fine facendo la macedonia di tutto quanto possibile, arrivi a +3%, forse +4%... che nella pratica è nulla. Ora la paranoia è quanto prezzerà AMD Zen5
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25-04-2024, 19:00 | #1425 |
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Comunque facendo il sunto di tutti i rumor, la vedo tragica per il portafoglio, sto Zen5. Mi baso su una semplicissima riflessione... Zen5 pare verrà commercializzato tra 1 mese, massimo 2, eppure di abbassamenti listino Zen4 per pulire i magazzini, nada.
A mio parere... Zen4 non ha prb particolari di listino vs Raptor... quindi se AMD non ha intenzione di abbassare il listino Zen4, è ovvio che Zen5 deve costare marcatamente di più di Zen4, perchè AMD speri di pulire i magazzini da Zen4. Ovvio che se Zen5 confermerà i rumor di incremento prestazioni, Zen5 potrebbe avere un aumento dal +30% al +50%... cioè 9950X da 700€ a 800€ circa su un 7950X a 550€.
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25-04-2024, 20:41 | #1426 | |
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ma poi perche dovrebbero avere fretta di deprezzarli e svuotare i magazzini? quando esce la serie 9000 sconteranno la precedente e conviveranno insieme, come hanno sempre fatto con le precedenti generazioni poi che all'inizio i prezzi dei nuovi saranno gonfiati..sicuro
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La legge di Moore è morta, sostituita dalla legge di Huang Le gpu raddoppieranno di prezzo ogni due anni.. |
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25-04-2024, 23:24 | #1427 | |
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Oltre a ciò, comunque, in Europa c'è agosto, quindi o salti agosto e li distribuisci a settembre o, per forza di cose, li distribuisci a luglio, ma non fine luglio, almeno mai primi, se non ovviamente a giugno. il problema prezzi c'è eccome... perchè Zen4 il suo prezzo contro Raptor lo tiene, e con Zen5 può utilizzare lo stesso metro del prezzo prestazioni... ed è quello il punto, perchè un Zen5 +20% devi perforza abbassare il listino di Zen4... perchè con un 7950X a 500€, chiunque prenderebbe un 9950X a 600€. Diverso se +40% prestazionale, perchè allora sarebbe 700€ vs 500€. Il problema è che Arrow se proprio arriverà nel 2024 sarà verso dicembre... 6 mesi di Zen5 sarebbero lunghissimi... se poi arriverà più tardi, peggio ancora. Tocca sperare che AMD abbia in programma Zen6 per fine 2025 e quindi se vuole pompare i volumi di Zen5 deve obbligatoriamente prezzarlo decentemente.
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25-04-2024, 23:37 | #1428 |
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Ho provato a misurare l'IPC di Strix Point usando i dati del terzo sample di geekbench. Su geekbench 5 l'IPC single threaded rimane lineare con la frequenza.
Non considero il test AES visto che nel benchmark del sample ha valori anomali. 7840HS 5.066 Ghz su Linux (top 10% dei risultati): Integer Score 1678, Floating Point Score 2068 perf/ghz: 331 INT, 408 FP Strix Point 2.334Ghz su Linux: Integer Score 1011, Floating Point Score 1404 perf/ghz: 433 INT, 602 FP A frequenza normalizzata Strix Point è +30.8% INT e +47.5% FP rispetto a Phoenix. Se considero la frequenza massima, che per il prodotto finale sembra essere di 5.5Ghz vs i 5.2Ghz di Phoenix, ottengo circa +38% INT e +55% FP. |
26-04-2024, 00:44 | #1429 |
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A livello di architettura, cioè aumento di IPC, la mia aspettativa era >+20%, ma ad essere veramente ottimisti, avrei pensato di arrivare a +30%, e non di più.
Anche più sorprendente è il silicio... personalmente credevo in un -100/-200MHz vs il 5nm (stile 8700G).
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26-04-2024, 01:44 | #1430 |
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Apple col passaggio da 5 a 3nm TSMC, a parità di core e con le ottimizzazioni del caso, ha fatto circa un +15% abbondante in single e multi:
M3 Compared to the M2 One of the changes between the M2 and M3 is that the M3 chip has a more advanced fabrication process bringing it down to just 3nm versus the 5nm of the M2 series. The number of transistors in the M3 is 5 billion more than the 20 billion of the M2. This increase means that the capabilities of the M3 are improved. As expected, the M3 outperforms the M2 by nearly 20% in single-core tasks. It outperforms more than 20% for multi-core tasks. Overall, the performance increase from the M2 to the M3 is about 15%. The 3nm fabrication process means that the M3 has a higher performance while not having an increase in power consumption. Fonte: https://macback.co.uk/blog/which-is-...-m3-or-the-m2/ I consumi sono rimasti paragonabili tra le due nanometrie (è migliorata ovviamente la performance quindi alla fine il notebook risparmia energia finendo il lavoro prima). Se le performance che prevedete sopra si avvereranno... AMD avrà fatto praticamente un miracolo!
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1) AMD 5800X3D - MSI RTX 4090 Gaming X Trio - 32GB G.Skill Ripjaws V - MSI MEG X570 Unify - TT TH280 V2 ARGB - 6TB Kingston KC3000+2TB Sabrent Rocket - SuperFlower Leadex III 850W - Phanteks Eclipse P600S - LG 42" C2 OLED - 2) ASUS N6506MV Ultima modifica di wulff73 : 26-04-2024 alle 02:27. |
26-04-2024, 07:21 | #1431 |
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M3 sarà sempre su base ARM in termini di consumi e calore sarà sempre una spanna sopra, oltre alle ottimizzazioni software per quello specifico soc, ci saranno anche soluzioni completamente passive.
A livello hardware si andrà a scontrare con lo snapdragon X Elite, di cui hanno già trapelato qualche bench, con punteggi anche molto interessanti, sarà penalizzato soprattutto per lo scarso parco software su Windows specifico per ARM. Zen 5 é sempre un x86, si andrà a scontare direttamente con le prossime soluzioni di Intel su nodo 20A (desktop) e 18A mobile. Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk
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i7 3930K @4.51Ghz | Deepcool Assassin III | Asus x79 Rampage IV E | 4x4GB GSkill 1600Mhz C9 @2188mhz C10 | Manli RTX 3060ti @1905/1995Mhz - MEM @17Gbps | Crucial MX500 500 GB | 2tb WD Caviar black | EVGA SuperNova G2 750w | NZXT H510 Elite | Gigabyte G34QWC | Windows 11 Pro 24H2 | TIME SPY Ultima modifica di Ubro92 : 26-04-2024 alle 07:33. |
26-04-2024, 08:36 | #1432 | |
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Ma chi si aspettava un 4nm così? Cacchio, un 8700G perde almeno 400-600MHz sul 5nm (5,1GHz max 8700G vs 5,7GHz 7950X), e poi un 4nm a +200MHz? Per l'incremento IPC diciamo che lo sapeva solamente AMD cosa perdeva per il front-end... al di fuori l'unica voce autorevole era Jim Keller, e lui l'aveva detto >+30%, soltanto che se dal >+30% si arriva a oltre +40% (il silicio non c'entra), beh... certamente AMD ha fatto un buon lavoro (o aveva fatto un cattivo lavoro sul precedente, perchè la differenza tra 2 architetture è tra quello che non si è fatto nella precedente e quello che si è fatto nella successiva). Comunque Apple ha prodotto sul 3nm, N3 per intenderci, mentre Intel pare N3B ed AMD N3E. Dall'N3 all'N3B e all'N3E c'è un salto di performances, efficienza e resa. Apple ha si l'esclusiva di 6 mesi da TSMC sul nuovo nodo, ma comunque si becca un nodo che non può essere affinato in quanto produce in volume per 6 mesi solamente per lei. Della serie, è ovvio che un die a 3nm (N3) Apple offra di più degli altri che ancora sono sulla nanometria precedente, però serve per capire quanto può dare il nodo successivo sul precedente, ma non quanto potrà dare al massimo. N5 --> N3 è una cosa, N4P/N4X --> N3 un'altra, N4P/N4X --> N3X/N3P un'altra ancora. Quello che sconvolge (positivamente) è quello che ci attenderà con le nuove nanometrie. Se da un 5nm (N5) si è arrivati a N4P/N4X (che è lo stesso nodo ma affinamenti diversi), l'affinamento e miglioramento sull'N3 sarà simile, e comunque già da TSMC c'è L'N2 che è già pronto per la produzione a rischio. Cioè, lo stesso 7950X, sull'N5 è 230W 5,7GHz, se lo immaginassimo sull'N4X/P probabilmente sarebbe 6GHz 200W (e probabilmente girerebbe a 5,5GHz in MT vs 5,3GHz), sul 3nm X/P potrebbe essere 150W 6GHz e sul 2nm?
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26-04-2024, 08:49 | #1433 | |
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Senza contare l'aumento della temperatura su cui Apple ci ha già sbattuto le corna con i suoi M.
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26-04-2024, 10:01 | #1434 |
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Apple N3 è una cosa, il produttore X con N3B/E un'altra... ma quando AMD produrrà sull'N3E in volume tutta l'offerta, Apple avrà l'N2, che per quanto possa essere sfigato, sarà comunque migliore degli affinamenti N3* precedenti. Ma fa parte della strategia commerciale Apple... che praticamente ti fa credere che il suo prodotto è migliore degli altri perchè Apple vale. In realtà, se ci togli l'enorme vantaggio di una CPU ben più snella dell'ISA X86, un parco software/driver fatto a misura senza prb di compatibilità, e a questo il vantaggio silicio...
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26-04-2024, 10:51 | #1435 | ||
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https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ts...ta_126586.html
Qua c'è un articolo di HWupgrade sui nuovi processi TSMC, relativi guadagni e tempistiche, riportato ufficialmente da TSMC. Leggendolo si spiega il perchè AMD abbia continuato sul 5nm (inteso 5nm madre e relativi processi più affinati (N4*)). Quote:
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Il problema sono i costi, alla fin fine... perchè se fai una VGA monolitica da 650mm2 che rende 100 e se la fai MCM perdendo il 10% di prestazione/efficienza (quindi 90), è una cosa, ma se quella monolitica la devi vendere a 2000€ e quella a chiplet a 500€, se la vendita è nel desktop, è straovvio cosa si venderà di più, diverso se l'obiettivo è la prestazione massima ma a qualsiasi prezzo. A sto punto, Zen6 fine 2025, AMD potrebbe anche commercializzarlo sull'N4C senza passare all'N3E o dover attendere l'N2.
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26-04-2024, 14:47 | #1436 |
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26-04-2024, 23:40 | #1437 |
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https://www.pcgameshardware.de/CPU-C...a-APU-1446204/
C'è una correlazione tra core-count X86 e CU iGPU. ??? E' come se i CU iGPU siano collegati a gruppi di 2 core... quindi se è fallata la coppia di core X86, automaticamente si perderebbe una parte di CU della iGPU.
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26-04-2024, 23:47 | #1438 | |
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Non ci provo neanche più, al massimo un boot per giocare con qualche bench. |
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27-04-2024, 00:14 | #1439 |
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Qualcuno che ci ha spatacato... io non ricordo l'opzione di clock override in negativo... perchè l'avrei provato in connubio con l'aumento della frequenza del bus (per diminuire la max frequenza turbo).
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27-04-2024, 00:28 | #1440 | |
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Però ci sono mobo che prevedono 2 generatori di clock così da dividere l'I/O dal resto... così puoi avere un clock BUS CPU/DDR indipendente dalla frequenza dell'I/O. Onestamente io non ho mai avuto prb con l'OC del bus, perchè a me non piace l'OC delle DDR (e conseguente overvolt), perchè ho sempre trovato difficoltà di RS, probabilmente per l'utilizzo MT parallelizzato che faccio di solito, quindi le poche volte che ho occato il bus, non mi sono mai spinto molto oltre perchè interferisce sul clock DDR... e non ho mai avuto voglia di fare tutti i calcoli di impostare una frequenza DDR più bassa per poi moltiplicare con l'OC del bus per ottenere la relativa.
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