Di Pietro reloaded: "parlamento mafioso"

[prio]

Originariamente inviato da Proteus

La democrazia ha regole e le regole le devono stabilire i cittadini elettori.

Oltre che essere una democrazia siamo anche una democrazia rappresentativa, eh..

Originariamente inviato da Proteus

Per questa ragione le leggi elettorali andrebbero sottoposte a referendum, sia per la loro approvazione che in occasione di modifiche,

Cosa che e' stata fatta di recente, con risultati che non vanno oltre il non benissimo.
Con un paio di eccezioni nulla osta che qualunque legge venga sottoposta a referendum. Incluse quelle elettorali.

Originariamente inviato da Proteus

perchè investono in privilegio base del cittadino, il voto ed al suo riguardo non può decidere una casta o un'elite.

Spero che quel "privilegio" sia un typo, perche' se in una democrazia il diritto di voto e' da considerarsi un privilegio per l'elettore non voglio sapere quale siano gli obblighi..

[prio]

Originariamente inviato da Proteus

Eh, peccato che la rappresentatività e la conseguente necessità di una struttura burocratica facciano si che di democrazia non trattisi, bensi di demooligarchia.

Consentimi che demooligarchia poco significa, comunque non ho difficoltà a dirti che qualche traccia (eufemismo) di oligarchia c'e'.
Sistemi di governo migliori, pero', non me ne sovvengono.

Originariamente inviato da Proteus

Se i cittadini non votano, chi non vota delega a chi voota la decisione e quindi non ha titolo per lamentarsi del risultato, è perchè non sentono loro le istituzioni, del resto come potrebbero non diffidarne con la burocrazia ad interporsi ed ad averne il controllo ?.

Questo è uno dei molti meccanismi che deteriorano la democrazie, tanto piu gli stati sono vasti e popolosi tanto più sono rapidi ed efficaci nel farlo.

Vedi sopra: sistemi di governo migliore non me ne sovvengono.
Si puo' pero' applicare meglio questo.

Originariamente inviato da Proteus

Vuoi sottilizzare, o hai voglia di scherzare ?. Il privilegio di esser cittadino non è affatto una fesseria.

Non ho detto che e' una fesseria: ho detto che non sta ne' in cielo ne' in terra. Quindi concordo, e' una fesseria.

Originariamente inviato da Proteus

Altrettanto non è una fesseria l'affermare che i diritti scaturiscono dall'adempimento dei propri doveri e ritenerli indipendenti è un grave errore.

Che i diritti (certi diritti) siano subordinati all'espletamento dei propri doveri e' una tua convinzione, nulla piu'.
Per altro e' curioso: tiri fuori questa frase in un thread in cui sostieni l'inalienabilità del diritto ad essere eletto..

[Tefnut]

Originariamente inviato da Proteus

Tu credi che un tuo interlocutore, in questo caso il sottoscritto, chiami in causa la democrazia a suo comodo come sembrerebbe, dai tuoi scritti, evidentemente avvezzo a far tu. Il fatto che un comportamento ti sia consueto non ti autorizza a dedurre che lo sia anche per altri e neppure a definire "cazzata" ciò che non hai neppure iniziato a comprendere.

La democrazia ha regole e le regole le devono stabilire i cittadini elettori. Per questa ragione le leggi elettorali andrebbero sottoposte a referendum, sia per la loro approvazione che in occasione di modifiche, perchè investono in privilegio base del cittadino, il voto ed al suo riguardo non può decidere una casta o un'elite.

Se credi di poter fare il furbetto "facendo il gioco del cucù" con i concetti democratici hai sbagliato individuo.

Dipietro è un personaggio che non conosce la democrazia e neppure le sue regole, ciononostante quella demooligarchia che un pochetto le assomiglia e che costituisce il nostro sistema di governo gli abbia consentito di far carriera politica tramite eventi, uno tra i quali la curiosa omissione/dimenticanza nel nominare un custode per l'archivio del vecchio pci al quale erano stati posti i sigilli e che, grazie alla "distrazione" quantomai opportuna, scomparve nottetempo, che sollevarono molte perplessità tra i cittadini avveduti. In seguito, coincidenza o altro non saprei, il magistrato, casualmente uno dei "distratti", venne candidato nel blindatissimo collegio del mugello proprio dagli eredi di quel partito il cui archivio scomparve nel volgere di una notte. La cosa puzza ed il sospettare combine ed accordi sottobanco diviene, alla luce dei fatti, più che legittimo.

P.S. Mi sorprende la vs. prontezza nell'ipotizzare di tutto per quanto riguarda gli avversari e siate tanto tardi e ciechi nel non voler vedere ciò che è tanto evidente riguardo i vostri beniamini.

bel muro di parole.. funziona sempre per distogliere l'attenzione? Faccio un unico reply, facciamo prima

Originariamente inviato da Proteus

Il lavoro non è elettivo, possibile che vi sfugga una differenza tanto lapalissiana ?.

han già cambiato la legge elettorale. Possono fare il cavolo che vogliono. Possono tenersi persone interdette dai pubblici uffici pure al loro fianco. pagate da noi. questa mi pare sia la situazione
Io non ipotizzo nulla, sei tu che ti arrabatti tra terminologie, punte ai chiodi, questioni inventate se non personali, per difendere qualche teoria.. il tutto farcito per spostare l'attenzione dal thread
Perchè replyare in certi casi è davvero stancante.

Discussione chiusa, me ne torno IT appunto dicendo che spero di pietro continui anche a presentare proposte e non faccia solo uscite. Se oltre a questo avesse anche un po' di visibilità televisiva non sarebbe affatto male..

[prio]

Originariamente inviato da Proteus

Puo apparire come una contraddizione ma lo è solo per chi vuol continuamente strumentalizzare sottilizzando. Siccome non ho tempo da perdere per arginare le cariche ad ondate successive degli "eroici" combattenti per la "libertà" del vostro calibro, tipo quello del famoso "vai avanti tu che a me scappa da ridere", vi abbandono alle vostre elucubrazioni. Mi riservo, però, il privilegio di sghignazzare, il giorno in cui riceverete, se sarò ancora in vita, il conto salatissimo che vi aspetta e nonostante possiate tentare di procrastinarlo ed alleggerirlo continuate bellamente ad agire in senso autolesivo, congratulazioni, figli maschi ed a risentirci per la, tanto io avro ben poco da perdere, ghignata.

Come vuoi, proteus.
Io (al solito) ho risposto a quello che hai scritto.
Tu (al solito) concludi la discussione dicendo che non ho capito, cavillizzo, strumentalizzo con tanto di auguri per l'infausto futuro che ci aspetta.
E' un tuo diritto farlo, ci mancherebbe.

Originariamente inviato da Proteus

Puo apparire come una contraddizione ma lo è solo per chi vuol continuamente strumentalizzare sottilizzando. Siccome non ho tempo da perdere per arginare le cariche ad ondate successive degli "eroici" combattenti per la "libertà" del vostro calibro, tipo quello del famoso "vai avanti tu che a me scappa da ridere", vi abbandono alle vostre elucubrazioni. Mi riservo, però, il privilegio di sghignazzare, il giorno in cui riceverete, se sarò ancora in vita, il conto salatissimo che vi aspetta e nonostante possiate tentare di procrastinarlo ed alleggerirlo continuate bellamente ad agire in senso autolesivo, congratulazioni, figli maschi ed a risentirci per la, tanto io avro ben poco da perdere, ghignata.

Questo bel discorsino lo fecero a me una trentina di anni fa e, a dispetto dei menagramo di allora, mi trovo bene.

[prio]

Originariamente inviato da Proteus

Hai non compreso cavillizzato etc etc etc, lo ripeto ancora nel caso ti fosse sfuggito qualcosa ed ora adieù.

Mi e' sfuggito quello che non ho compreso, evidentemente. Ed anche quello che avrei cavillizzato.
Potresti spiegerlo, ma preferisci salutare piccato: problema tuo, non mio.

Originariamente inviato da Proteus

P.S. Non sono obbligato a ripetere sempre gli stessi concetti perchè arriva sempre un nuovo difensore della fede a dar prova del suo "valore".

L'unico concetto che ripeti a pie' sospinto e' che le tue frasi siano incomprese e cavillizzate.
Magari se spieghi dove/come se ne puo' discutere, essendo questo un forum di discussione.
Ma se pensi che la gente debba dire che le cose stanno come dici tu solo _perche'_ lo dici tu.. beh, ovviamente tu sei libero di crederlo.
Io sono libero di pensarla diversamente. E, financo, di dirlo.

Originariamente inviato da Proteus

Provate, qualche volta almeno, a tenere qualche caposaldo quando vi rivolgete ad un'altro ed evitate, se non volete ricevere un cortese vai al diavolo, di annoiarli ripetendo sempre la stessa tiritera.

E quale caposaldo dovrei tenere, in una discussione? Quello di non contraddirti?

Originariamente inviato da Proteus

Io non sono un menagramo di allora , io mi baso su fatti storici e nose non possdo fissare un termine preciso accontentati dell'arco tra ora ed il 2050. Comunque tu credi pure a ciò che più ti piace, sia mai detto che io impedisca, con la mia ombra, a chiunque di credere in ciò che più gli piace..

Io non credo a nessuna delle profezie sul futuro che e' sempre inimmaginabile dai contemporanei.