Microsoft, in arrivo multa da 2 milioni di euro al giorno?

[Cimmo]

Originariamente inviato da jappilas

si può rispondere "ma linux almeno funziona" : (a parte che a me continua a dare un' impressione di perenne beta version, ma sbaglierò )

beta version?
Fatti un giro qua e dimmi se linux non e' + avanti di Windows, altro che beta version
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...page=307&pp=20

[bist]

Originariamente inviato da Cimmo

su Kubuntu no assolutamente, su Ubuntu non mi risulta, di che versione parli?

Se hanno risolto mi fa molto piacere perchè sono le piccole cose che fanno perdere tempo (su google) e voglia, soprattutto per una distro che dovrebbe essere usabile da subito.

Provai a suo tempo Ubuntu 5.04 64 bit nativa e 32 bit sotto VMWare, stesso errore a installazione appena conclusa, tutto pulito, tutto default (anzi ho provato anche con expert che creva l'utente root e stesso problema).

Il problema era questo: http://www.linuxquestions.org/questi...d.php?t=120399 http://www.google.com/search?num=100...btnG=Cerca&lr=

Comunque il punto non è questo singolo episodio, è che su Linux si trovano più difficoltà che su Win nell'uso tipico di un pc casalingo, è inutile negarlo.

[bist]

Originariamente inviato da Cimmo

beta version?
Fatti un giro qua e dimmi se linux non e' + avanti di Windows, altro che beta version
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...page=307&pp=20

Scusa ma... dagli screenshot?

[Cimmo]

Originariamente inviato da bist

Se hanno risolto mi fa molto piacere perchè sono le piccole cose che fanno perdere tempo (su google) e voglia, soprattutto per una distro che dovrebbe essere usabile da subito.

Provai a suo tempo Ubuntu 5.04 64 bit nativa e 32 bit sotto VMWare, stesso errore a installazione appena conclusa, tutto pulito, tutto default (anzi ho provato anche con expert che creva l'utente root e stesso problema).

Il problema era questo: http://www.linuxquestions.org/questi...d.php?t=120399 http://www.google.com/search?num=100...btnG=Cerca&lr=

Comunque il punto non è questo singolo episodio, è che su Linux si trovano più difficoltà che su Win nell'uso tipico di un pc casalingo, è inutile negarlo.

non dico che sia perfetto, ma anche su Win lascia stare che di pippe ce ne sono a iosa che su linux non ti sogni di perdere tempo.
Quindi e' un falso mito che su Windows non perdi mai tempo e se mi dai ragione capisci che a parita' di pippe non c'e' lo stesso metro di giudizio.

[oatmeal]

Originariamente inviato da bist

Se hanno risolto mi fa molto piacere perchè sono le piccole cose che fanno perdere tempo (su google) e voglia, soprattutto per una distro che dovrebbe essere usabile da subito.

Provai a suo tempo Ubuntu 5.04 64 bit nativa e 32 bit sotto VMWare, stesso errore a installazione appena conclusa, tutto pulito, tutto default (anzi ho provato anche con expert che creva l'utente root e stesso problema).

Il problema era questo: http://www.linuxquestions.org/questi...d.php?t=120399 http://www.google.com/search?num=100...btnG=Cerca&lr=

Comunque il punto non è questo singolo episodio, è che su Linux si trovano più difficoltà che su Win nell'uso tipico di un pc casalingo, è inutile negarlo.

Ne su 5.10 e nemmeno su 6.06

[Cimmo]

Originariamente inviato da oatmeal

Ne su 5.10 e nemmeno su 6.06

infatti come immaginavo, sai com'e' la 5.04 e' vecchia di 14 mesi... non e' mica come Windows che rilasciano una versione ogni 6 anni

[Cimmo]

Originariamente inviato da bist

Scusa ma... dagli screenshot?

visivamente dici o ad usare linux?

[k0nt3]

Originariamente inviato da bist

La stessa Ubuntu dove per poter lanciare Synaptic bisogna scrivere 'xhost+' o quel che è in console, altrimenti dà un errore incomprensibile?

incomprensibile mica tanto... è perchè non puoi usare il server X da root se lo hai aperto da utente e non dai il permesso di farglielo usare. tutto ciò è assurdo che ci sia in ubuntu. comunque almeno si capisce qual'è il problema.. io a volte su windows mi scervello per ore sbattendo la testa sul monitor e poi magari bastava resettare

[k0nt3]

Originariamente inviato da Cimmo

la razza di ingegneri e' brutta, la maggior parte crede di sapere tutto loro, sto qui ha visto linux 10 anni fa e pensa che oggi sia ancora cosi'.
Come se io parlassi di Windows XP ma l'ultimo che ho visto e' Windows 95

Cmq tutto rispetto per gli ingegneri informatici, lo e' pure un mio amico carissimo, ma veramente delle volte fate i saputelli, ma ne ignorate di cose...

penso che questo genere di persona sia presente un pò in tutte le categorie.. anche se quelle più odiate sono gli ingegneri e gli avvocati e non capisco perchè

comunque sono venuto fin qui per dire la mia (come al solito) sulla frammentazione di linux (che i più credono essere uno svantaggio). non c'è una distro equivalente a un'altra (nel senso che non è possibile stabilire un ordine tra le distro).. ognuna si adatta meglio a una certa esigenza, e non c'è niente di meglio in un mondo (l'informatica) pieno di esigenze diverse e molte volte discordanti. non si può soddisfare le esigenze degli utenti più smaliziati e allo stesso tempo dei niubbi.. come non si può soddisfare le esigenze di un server e allo stesso tempo di un desktop (questo l'hanno quasi capito alla MS.. ma dovrebbero rendere la GUI optional per i server). in tutto questo il modello di linux calza alla perfezione! l'unico problema è stabilire quale distro fa per te... qui l'unica è andare alla cieca o farsi consigliare (se vai alla cieca un pò di tempo lo perdi, ma è tutto recuperabile). l'importante è imparare a usare linux! le distro sono diverse solo superficialmente, ma in sostanza la base sotto è identica. ciò vuol dire che ogni distro soddisfa meglio le esigenze di un certo tipo di utente, ma allo stesso tempo qualsiasi cosa fai con una distro la puoi fare con un'altra (magari è più difficile ma la puoi fare perchè linux è linux punto). perciò non vedo assolutamente problemi di incompatibilità, anzi vedo il grande vantaggio della differenziazione del prodotto

[oatmeal]

Originariamente inviato da Cimmo

infatti come immaginavo, sai com'e' la 5.04 e' vecchia di 14 mesi... non e' mica come Windows che rilasciano una versione ogni 6 anni

Però sinceramente di questo bug non mi ricordo neanche nella 5.04, anche se l'ho usata abbastanza poco dato che stavo su mandriva.....(odio gli RPM)

[bist]

Originariamente inviato da Cimmo

visivamente dici o ad usare linux?

Non si giudica la maturità di un software dagli screenshot. Altrimenti Vista poteva essere rilasciato mesi fa invece è ancora beta.

[jappilas]

Originariamente inviato da Cimmo

visivamente dici o ad usare linux?

per qto riguarda lo screenshot, bello
il senso della frase era un altro, comunque
non mi riferivo nè all' aspetto visivo nè all' usabilità nè al look and feel (che non ho menzionato, in effetti , e che dipendono più che altro dal DE, dal tema e dal WM in uso più che da "linux" come kernel - se non altro, il modello per cui DE e kernel ricadano in progetti separati fa sì che ognuno si prende tutte e sole le "colpe" che ha, quando ne ha)
mi riferivo allo stato di continuo work in progress del "kernel linux" come progetto open source individuale: credo di non aver visto passare un paio di settimane senza che mancasse il puntuale aggiornamento del, prima della terza, recentemente della quarta, cifra del version number del kernel
(e credo di non aver mai letto changelog in cui ogni aggiunta funzionale a basso livello non fosse acompagnata da un adeguamento di tutto il tree relativo al codice necessario per far funzionare le periferiche o per implementare la nuova versione su questa o quella architettura)
e se non è il kernel è il sistema grafico X
e se non è X, è qualcos' altro...

[Cimmo]

Originariamente inviato da oatmeal

Però sinceramente di questo bug non mi ricordo neanche nella 5.04, anche se l'ho usata abbastanza poco dato che stavo su mandriva.....(odio gli RPM)

io ho Kubuntu dalla 5.10 quindi non posso essere d'aiuto... cmq come al solito la gente si fa un'idea e non la molla

[k0nt3]

Originariamente inviato da Criceto

E' quello che mi chiedo anch'io. Anche perchè Unix mi ha sempre fatto abbastanza schifo con il suo concetto "sono tutti files" e la sua cripticità e ineleganza.

al contrario si tratta di trasparenza e eleganza.

Originariamente inviato da Criceto

Secondo me dovrebbe l'approccio dovrebbe essere opposto: la memoria è teoricamente "infinita", quando fisicamente finisce l'OS si appoggia al disco per avere della memoria virtuale. Insomma con l'Atari ST riuscivo a far girare l'emulatore Mac + il System v.5.5 + le applicazioni (incluso Excel 2.2) in RAM DISK pur disponendo di 1 solo MB di ram, oggi che ne ho 768 di MB sull'iBook l'HD ancora frulla... Non è possibile.

chi ti ha detto di prendere l'iBook comunque non ho capito cosa manca a linux di quello che hai detto visto che già lo fa.

Originariamente inviato da Criceto

Anche la ricerca di approccio basato sui "documenti", invece che sulle applicazioni: dove diversi moduli applicativi concorrono a creare un unico "documento" è stato abbandonato in favore allo sviluppo di applicazioni giganti che cercano di fare un po' di tutto utilizzando formati proprietari.

qui nebbia fitta..

Originariamente inviato da Criceto

Il BeOS era già meglio, ma progetti innovativi come Taligent o Oberon o con la "purezza" dello SmallTalk del passato non se ne vedono più. Tutti gli OS opensource sembrano essere dei cloni di Unix. Che noia!!!

mmmboh ma ha senso?

[oatmeal]

Originariamente inviato da bist

Non si giudica la maturità di un software dagli screenshot. Altrimenti Vista poteva essere rilasciato mesi fa invece è ancora beta.

su questo ti do ragione...infatti lo sbaglio che commette chi "cerca di far provare" linux a qualcuno, è proprio quello di fargli vedere degli screenshoot.

[Cimmo]

Originariamente inviato da jappilas

per qto riguarda lo screenshot, bello
il senso della frase era un altro, comunque
non mi riferivo nè all' aspetto visivo nè all' usabilità nè al look and feel (che dipendono più che altro dal DE, dal tema e dal WM in uso più che da "linux" come kernel - se non altro, il modello per cui DE e kernel ricadano in progetti separati fa sì che ognuno si prende tutte e sole le "colpe" che ha, quando ne ha)
mi riferivo allo stato di continuo work in progress di linux: credo di non aver visto passare un paio di settimane senza che mancasse il puntuale aggiornamento del, prima della terza, recentemente della quarta, cifra del version number del kernel
(e credo di non aver mai letto changelog in cui ogni aggiunta funzionale a basso livello non fosse acompagnata da un adeguamento di tutto il tree relativo al codice necessario per far funzionare le periferiche o per implementare la nuova versione su questa o quella architettura)
e se non è il kernel è il sistema grafico X
e se non è X, è qualcos' altro...

beh questo e' un grandissimo vantaggio se pensi che le features aumentano di giorno in giorno a partire dal kernel.
Se parli invece da tester sicuramente avere cosi' tante versioni puo' creare confusione, ma io preferisco che sia cosi' piuttosto che avere un kernel uguale per 6 anni.

[bist]

Originariamente inviato da k0nt3

incomprensibile mica tanto... è perchè non puoi usare il server X da root se lo hai aperto da utente e non dai il permesso di farglielo usare. tutto ciò è assurdo che ci sia in ubuntu. comunque almeno si capisce qual'è il problema.. io a volte su windows mi scervello per ore sbattendo la testa sul monitor e poi magari bastava resettare

Ehhh io pure in Win95 e 98... ma con XP non mi è ancora capitato (anzi sì, una volta non riuscivo a più a stampare poi mi sono ricordato che prima di installare Kaspersky ci riuscivo, l'ho disinstallato e adesso stampo di nuovo - ma quante ).

Nel complesso però, Linux mi dà moooolte più noie.

[Cimmo]

Originariamente inviato da oatmeal

su questo ti do ragione...infatti lo sbaglio che commette chi "cerca di far provare" linux a qualcuno, è proprio quello di fargli vedere degli screenshoot.

ma infatti lungi da me dal dire che e' maturo solo guardando gli screenshot, avevo solo capito che si riferisse a una beta version dal punto di vista visivo, ma avevo capito male

[k0nt3]

Originariamente inviato da bist

Ehhh io pure in Win95 e 98... ma con XP non mi è ancora capitato (anzi sì, una volta non riuscivo a più a stampare poi mi sono ricordato che prima di installare Kaspersky ci riuscivo, l'ho disinstallato e adesso stampo di nuovo - ma quante ).

Nel complesso però, Linux mi dà moooolte più noie.

le uniche noie che può dare linux ormai riguardano l'hardware non supportato. per il resto davvero non trovo nulla di così complicato (a parte avere la voglia di imparare a usare qualcosa di diverso da windows).
ora dici che xp va benissimo.. ma solo perchè sei abituato ai suoi problemi (me ne accorgo tutte le volte che lo uso ora).

[Cimmo]

Originariamente inviato da k0nt3

le uniche noie che può dare linux ormai riguardano l'hardware non supportato. per il resto davvero non trovo nulla di così complicato (a parte avere la voglia di imparare a usare qualcosa di diverso da windows).
ora dici che xp va benissimo.. ma solo perchè sei abituato ai suoi problemi (me ne accorgo tutte le volte che lo uso ora).

quoto.
Ribadisco la volta che ho aggiornato il bios e ho dovuto reinstallare PER FORZA windows xp, linux non ha fiatato