Guida agli Alimentatori

[Roman91]

Originariamente inviato da Vedder

ciao, ieri mi è saltato l'alimentatore (e spero solo quello)
è la prima volta che mi succede in parecchi anni, ed ora non so cosa comprare

ho provato a calcolare la potenza dell'alimentatore tramite il sito http://web.aanet.com.au/SnooP/psucalc.php e mi da come risultato 591 w (quello che avevo montato mi pare fosse da 400w o 450w...)

la mia configurazione è questa:
scheda madre con socket 939 con montato un amd 64 3200+
scheda video ati radeon hd 3850
due hard disk (uno sata, uno ide)
un masterizzatore dvd sata
un lettore floppy
3 moduli ram ddr da 533mhz
esternamente ci sono collegati un modem adsl ethernet e un mouse usb
ogni tanto attacco una stampante usb

non vorrei montare nè un alimentatore che rischia di saltarmi dopo poco, nè chissa cosa. me ne serve uno che regga il pc con queste caratteristiche, non devo nè overcloccarlo nè altro
cosa mi potreste consigliare?

ciao e grazie

direi che un 450watt di marca (vedi tagan, enermax, Corsair) è più che sufficiente

[Gunboy]

Originariamente inviato da kintaro oe

peccato che la stragrande maggioranza degli alimentatori, anche quelli piu' blasonati, le linee di amperaggio pigliano corrente da un'unica fonte, quindi ogni linea si puo' sobbarcare tutto l'amperaggio sui 12v dell'alimentatore.
Il limite degli ampere su ogni linea e dettata dalla sopportazione della sezione del rame della linea stessa, che oltre una certa soglia disperde potenza perche' si scalda il cavo...

proprio per questo io punto sopratutto su una buona costruzione dell'ali e su un alto valore di amperaggio dei 12V principale.

In ogni caso è importante anche il fatto se un pc viene overclockato o meno.
Io non faccio OC perchè voglio un sistema rock solid !

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Vedder

e te pareva...

ma che valore bisogna guardare?
a me da:
Recomended minimum UPS Ratings
Actual AC Watts drawn from wall outlet: 238W
Recommended Watts UPS rating (Watts / VA): 286 W / 477 VA

più sotto c'è:
Recommended PSU wattage for generic brand PSU: 586 w
Recommended PSU wattage for decent brand PSU: 247 w
Recommended 12V combined amps for generic brand PSU: 264 W
Recommended 12V combined amps / watts for decent brand PSU: 203 W



al di là comunque dei valori che appaiono lì, che cosa mi si potrebbe consigliare?

Ho provato a mettere la tua configurazione, e mi da un consumo di 196watt sotto stress.
Singolare i consigli che da il sito, 586watt se si usa un'alimentatore generico, mentre se si usa una marca decente, 247 watt...alla faccia dell'essere drastici

Confermo il corsair da 450watt, basta e avanza, inoltre e' sufficiente anche per futuri sostanziosi upgrade.
Ciao!

[Roman91]

Originariamente inviato da Gunboy

proprio per questo io punto sopratutto su una buona costruzione dell'ali e su un alto valore di amperaggio dei 12V principale.

In ogni caso è importante anche il fatto se un pc viene overclockato o meno.
Io non faccio OC perchè voglio un sistema rock solid !

con una asrock anche @def è tosta essere rock solid
ovviamente scherzo

[Vedder]

Originariamente inviato da kintaro oe

Ho provato a mettere la tua configurazione, e mi da un consumo di 196watt sotto stress.
Singolare i consigli che da il sito, 586watt se si usa un'alimentatore generico, mentre se si usa una marca decente, 247 watt...alla faccia dell'essere drastici

Confermo il corsair da 450watt, basta e avanza, inoltre e' sufficiente anche per futuri sostanziosi upgrade.
Ciao!

ok, grazie, anche a Roman91

ciao

[Vedder]

un ultimo consiglio
oltre al corsair che mi avete già consigliato, ho trovato quest'altro
costano più o meno uguale (l'ocz costa 10€ in meno). a livello di qualità sono equiparabili? cambia qualcosa se uno ha più cavi e per l'altro devo usare qualche sdoppiatore?

OCZ StealthXStream 500W gamers PSU
Potenza Alimentatore: 500W
Connettori ATX: 1 x 20+4Pin ; 1 x 4-pin CPU
Low Noise: OCZ PowerWhisper Technology
Numero di connettori Molex: 4 x 4-pin Molex peripheral
Numero di Connettori SATA: 2

CORSAIR VX 450W ATX 20-24pin, Silent, Pci-e SATA
Potenza Alimentatore: 450W
Connettori ATX: ATX 24 pin e 20 pin compatibile + EPS/ATX12V 8-4 pin
Numero di connettori Molex: 8
Numero di connettori PCI-E: 1 PCI-E 6 pin
Numero di Connettori SATA: 6

[Roman91]

Originariamente inviato da Vedder

un ultimo consiglio
oltre al corsair che mi avete già consigliato, ho trovato quest'altro
costano più o meno uguale (l'ocz costa 10€ in meno). a livello di qualità sono equiparabili? cambia qualcosa se uno ha più cavi e per l'altro devo usare qualche sdoppiatore?

OCZ StealthXStream 500W gamers PSU
Potenza Alimentatore: 500W
Connettori ATX: 1 x 20+4Pin ; 1 x 4-pin CPU
Low Noise: OCZ PowerWhisper Technology
Numero di connettori Molex: 4 x 4-pin Molex peripheral
Numero di Connettori SATA: 2

CORSAIR VX 450W ATX 20-24pin, Silent, Pci-e SATA
Potenza Alimentatore: 450W
Connettori ATX: ATX 24 pin e 20 pin compatibile + EPS/ATX12V 8-4 pin
Numero di connettori Molex: 8
Numero di connettori PCI-E: 1 PCI-E 6 pin
Numero di Connettori SATA: 6

a OCZ lascia fare i dissipatori per la ram ..se vuoi un ali serio prendi il corsair

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Vedder

un ultimo consiglio
oltre al corsair che mi avete già consigliato, ho trovato quest'altro
costano più o meno uguale (l'ocz costa 10€ in meno). a livello di qualità sono equiparabili? cambia qualcosa se uno ha più cavi e per l'altro devo usare qualche sdoppiatore?

OCZ StealthXStream 500W gamers PSU
Potenza Alimentatore: 500W
Connettori ATX: 1 x 20+4Pin ; 1 x 4-pin CPU
Low Noise: OCZ PowerWhisper Technology
Numero di connettori Molex: 4 x 4-pin Molex peripheral
Numero di Connettori SATA: 2

CORSAIR VX 450W ATX 20-24pin, Silent, Pci-e SATA
Potenza Alimentatore: 450W
Connettori ATX: ATX 24 pin e 20 pin compatibile + EPS/ATX12V 8-4 pin
Numero di connettori Molex: 8
Numero di connettori PCI-E: 1 PCI-E 6 pin
Numero di Connettori SATA: 6

L'ocz e' noto per essere un pelo piu' rumoroso del corsair, ma nel contempo essere un gran erogatore di corrente.
Per quel che mi riguarda, piglierei l'OCZ, visto che tutte quelle connessioni sul corsair non mi servirebbero...oltre al fatto che 10 euro sono sempre 10 euro, non mi crescono sugli alberi.
P.S. anche l'ocz ha il connettore PCI-E 6pin
A livello di qualita' sono equiparabili.

Ciao!

[Vedder]

ok, vedo cosa c'è disponibile nei negozi

ciao e grazie ancora

[seph87]

Originariamente inviato da Gunboy

SEMPLICE.
Considerando la configurazione che non prevedeva una sk grafica con i 12V supplementari su spinotto da 6PIN (tipo la mia), è ovvio puntare su un alimentatore che abbia un alto amperaggio su una sola presa 12V,che in pratica è quella a cui la sk video pci-express tradizionale si affida, cioè quella generale, piuttosto di un ali con doppia uscita .
Difatti il max amperaggio di 12V in un ali OCZ è di 18A.
Mentre in un pinco pallino qualsiasi abbiamo 22A o anche 24A.chiaro ?
se vuoi ti faccio un grafico.
Giusto per informarti:
If this exceeds 18A, a dual 12V rail psu probably won’t work - psu will shut down while gaming. The only solution is to buy a non dual 12V rail psu*.
come riportato nei migliori siti di calcolo PSU.
La differenza che c'è tra gli alimentatori e che ne giustificano il prezzo n on è solo in riferimento alla potenza reale distribuita tra i vari voltaggi, ma la componentistica (inferiore dispersione del rumore elettrico, maggiore utilizzo del PFC, ecc., migliore dissipazione del calore, ecc.) e sopratutto dalle funzionalità aggiunte (spinotto 6pin 12V per pci express, prese esterne alimentazione per unità esterne, numero di spinotti molex in più, sata in più, ecc.) rispetto a una configurazione minima.

Guarda un Enermax.
Prendi anche un infinity da 82 euro da 500 W.
Toglili le uscite posteriori, toglili le prese pci-express supplementare, in pratica rendilo al minimo, e ti costerà massimo 40 euro.

Il fatto che io abbia pagato 26 euro un iTek non vuol dire che è ciofeca.
Quell'ali normalmente viene venduto a un prezzo che varia da un minimo di 36 euro a un masismo di 42 euro.
Io ho il mio venditore di fiducia.

trovami una vga singola che consuma 18A su una sola linea dai

cmq vabbè, continui a voler giustificare il tuo acquisto, per carità va bene, alla fine x 29euro hai avuto quello che cercavi...
però dai, un enermax forse costa 80euro perchè ha voltaggi stabili, fornisce correttamente quello che specifica sull'etichetta, ha la maggior parte degli ampere sui +12 e non sui +5 e +3.3, è + efficiente, è + silenzioso...e non solo per qualche cavo in + e la modularità dai

vabbè chiudiamo

[sacd]

Originariamente inviato da Roman91

a OCZ lascia fare i dissipatori per la ram ..se vuoi un ali serio prendi il corsair

Forse quelli di adesso, perchè quello che ho io era famoso per attaccarci i ferri da stiro in oc...

[Gunboy]

Originariamente inviato da seph87

trovami una vga singola che consuma 18A su una sola linea dai

cmq vabbè, continui a voler giustificare il tuo acquisto, per carità va bene, alla fine x 29euro hai avuto quello che cercavi...
però dai, un enermax forse costa 80euro perchè ha voltaggi stabili, fornisce correttamente quello che specifica sull'etichetta, ha la maggior parte degli ampere sui +12 e non sui +5 e +3.3, è + efficiente, è + silenzioso...e non solo per qualche cavo in + e la modularità dai

vabbè chiudiamo

se vuoi chiudere non ho problemi, ma almeno lasciami dire alcune ultime cose.
La mia sk video consuma al minimo 14,1A su 12V e non dispone di un attacco 12V supplementare.
Tenendo presente che il 12V viene utilizzato anche per erogare Watt a HDD, DVD/CD, Ventole, ovvio che gli Ampere totali che vengono impegnati raggiungono e superano i 18A.
Ecco perchè nella scelta dell'ali ho puntato su un modello a sinoglo 12V con 24A.
La sk video nVidia 8800GT necessita di ben 22A su 12V diretto, oppure di 24A se in SLI (22A su PCI-e e 2A su SLI alias crossfire per ATI)!
Leggiti questo articolo http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...-futuro_8.html ignorante.
E non stiamo parlando di 22A totali.
I requisiti minimi consigliati da NVIDIA per un sistema dotato di una scheda GeForce 8800 GTX sono di un alimentatore da almeno 450 Watt o superiore, con la capacità di erogare 30 Ampere sulla linea a 12V.
Le sk video di ultima generazione consumano un botto !


inoltre c'è sempre da tener presente che quel tipo di consumo è relativo all'utilizzo al massimo della sk video. In idle è effettivamente inferiore il consumo.

[The_SaN]

Originariamente inviato da Gunboy

se vuoi chiudere non ho problemi, ma almeno lasciami dire alcune ultime cose.
La mia sk video consuma al minimo 14,1A su 12V e non dispone di un attacco 12V supplementare.
Tenendo presente che il 12V viene utilizzato anche per erogare Watt a HDD, DVD/CD, Ventole, ovvio che gli Ampere totali che vengono impegnati raggiungono e superano i 18A.
Ecco perchè nella scelta dell'ali ho puntato su un modello a sinoglo 12V con 24A.
La sk video nVidia 8800GT necessita di ben 22A su 12V diretto, oppure di 24A se in SLI (22A su PCI-e e 2A su SLI alias crossfire per ATI)!
Leggiti questo articolo http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...-futuro_8.html ignorante.
E non stiamo parlando di 22A totali.
Le sk video di ultima generazione consumano un botto !


inoltre c'è sempre da tener presente che quel tipo di consumo è relativo all'utilizzo al massimo della sk video. In idle è effettivamente inferiore il consumo.

Ehm...la stai sparando grossa
Quello é il consumo dell' intero sistema
Una 7900 non ricordo esattamente quanto consuma, ma una 8800gt (che consuma di piú), arriva a malapena a 110W (9Ampere).

Quindi il tuo discorso sulle linee (che a proposito, é un sistema di protezione chiamato OCP) non ha motivo di esistere. Un alimentatore con varie linee da 18A non ha alcun problema ad alimentare sistemi esosi, come pure quad SLI (visto che ogni scheda dual consuma al massimo 15A). Quando arriva al limite di una linea, passa all' altra, fino ad arrivare agli Ampere massimi combinati.

Per non parlare dei corsair e seasonic che l' OCP non l' hanno neanche (quindi possono erogare 40-50-60A in una sola linea)

Quindi, sicuramente NON é un motivo per preferire un alimentatore del genere ad altri piú blasonati. L'UNICO motivo per preferirlo, puó essere forse il prezzo. Ma a discapito della qualitá, questo é certo.

[Gunboy]

Originariamente inviato da The_SaN

Ehm...la stai sparando grossa
Quello é il consumo dell' intero sistema
Una 7900 non ricordo esattamente quanto consuma, ma una 8800gt (che consuma di piú), arriva a malapena a 110W (9Ampere).

Quindi il tuo discorso sulle linee (che a proposito, é un sistema di protezione chiamato OCP) non ha motivo di esistere. Un alimentatore con varie linee da 18A non ha alcun problema ad alimentare sistemi esosi, come pure quad SLI (visto che ogni scheda dual consuma al massimo 15A). Quando arriva al limite di una linea, passa all' altra, fino ad arrivare agli Ampere massimi combinati.

Per non parlare dei corsair e seasonic che l' OCP non l' hanno neanche (quindi possono erogare 40-50-60A in una sola linea)

Quindi, sicuramente NON é un motivo per preferire un alimentatore del genere ad altri piú blasonati. L'UNICO motivo per preferirlo, puó essere forse il prezzo. Ma a discapito della qualitá, questo é certo.

io la sparo grossa ???
ma hai letto pure l'articolo di hwupgrade sul discorso del consumo in watt di queste sk video ?
Poi tu dici
Quindi il tuo discorso sulle linee (che a proposito, é un sistema di protezione chiamato OCP) non ha motivo di esistere. Un alimentatore con varie linee da 18A non ha alcun problema ad alimentare sistemi esosi, come pure quad SLI (visto che ogni scheda dual consuma al massimo 15A). Quando arriva al limite di una linea, passa all' altra, fino ad arrivare agli Ampere massimi combinati.
Si ma un utente come me ha una sk video che non ha un attacco per i 12V supplementari, mi dici l'alimentatore come fa a erogare i watt necessari se ha un totale di 24A distribuito su 2 linee ?

ragazzi continuate così che fate del bene a informare gli utenti del forum.
bravi, è bello sapere che in questo forum le persone ci vengono per chiedere aiuto e voi gli sparate l'ali costoso senza sapere in realtà cosa se ne fa un utente di quell'ali.

[The_SaN]

Originariamente inviato da Gunboy

io la sparo grossa ???
ma hai letto pure l'articolo di hwupgrade sul discorso del consumo in watt di queste sk video ?

ragazzi continuate così che fate del bene a informare gli utenti del forum.
bravi, è bello sapere che in questo forum le persone ci vengono per chiedere aiuto e voi gli sparate l'ali costoso senza sapere in realtà cosa se ne fa un utente di quell'ali.

Non c'é peggior cieco di chi non vuol vedere.
Passo e chiudo

[The_SaN]

Originariamente inviato da The_SaN

Non c'é peggior cieco di chi non vuol vedere.
Passo e chiudo

Tanto per avere un' idea

http://www.codinghorror.com/blog/archives/000662.html

C'é la tua. Manca la serie 8, l' articolo é un po' vecchio.
Ma nVidia dichiara 156W per la gtx.

[The_SaN]

Originariamente inviato da Gunboy

Si ma un utente come me ha una sk video che non ha un attacco per i 12V supplementari, mi dici l'alimentatore come fa a erogare i watt necessari se ha un totale di 24A distribuito su 2 linee ?

Azz questa l' ho vista solo adesso.
Da accapponare i capelli...

Se la video non ha l' attacco supplementare per i 12V, vuol dire che NON HA BISOGNO di di alimentazione supplementare. Vuol dire che la sola pci-e riesce ad alimentarla correttamente, quiindi consuma meno di 75W .

Poi come fa una scheda ad avere bisogno di 24A? Sono 264W !

PS: chiedo scusa per la sfilza di post, mi sono svegliato da poco, qui sono 5 ore di meno

[Gunboy]

Originariamente inviato da The_SaN

Tanto per avere un' idea

http://www.codinghorror.com/blog/archives/000662.html

C'é la tua. Manca la serie 8, l' articolo é un po' vecchio.
Ma nVidia dichiara 156W per la gtx.

non c'è peggior ignorante di un prepotente.
Il tuo articolo è talmente vecchio che non parla neanche se le sk video sono AGP (con utilizzo esterno di corrente tramite presa tipo floppy) oppure PCI-e.

Da un articolo di HwUpgrade:

Consumi e rumorosità della nuova scheda Ati.

rilevamento della potenza necessaria al corretto funzionamento del sistema è stato eseguito con una pinza amperometrica Lafayette PA-33 sulla corrente alternata utilizzata dall'alimentatore del sistema di test. Attraverso questo strumento abbiamo provveduto sia a misurare la tensione (pari a 230 Volt) che la corrente (in Ampere). In un circuito elettrico attraversato da corrente continua la potenza, che si misura in Watt, è data da tensione*corrente. Sfortunatamente, avendo una misurazione della corrente alternata, dobbiamo tenere conto di un terzo fattore denominato fattore di potenza. La formula pertanto risulta essere la seguente:

potenza = tensione*corrente*cos(Phi)

dove Phi è l'angolo di sfasamento e cos(Phi) è il fattore di potenza. L'angolo di sfasamento dipende dal tipo di carico: resistivo, induttivo o capacitivo. Gli alimentatori dei personal computer di fascia alta hanno solitamente un tipo di carico che rende l'angolo di sfasamento vicino allo zero e, conseguentemente, il fattore di potenza può essere approssimato con l'unità.

Per correttezza, tuttavia, non indicheremo i risultati ottenuti in Watt, ma in VA (Volt per Ampere). Coloro che vogliono effettuare un confronto tra i risultati ottenuti e la potenza massima erogabile dall'alimentatore devono tenere a mente che nel migliore dei casi (cioè quando cos(Phi) è approssimabile con l'unità) il valore in VA può essere tradotto in Watt senza alcuna operazione, mentre in tutti gli altri casi la potenza in Watt sarà inferiore.

[Gunboy]

Originariamente inviato da The_SaN

Azz questa l' ho vista solo adesso.
Da accapponare i capelli...

Se la video non ha l' attacco supplementare per i 12V, vuol dire che NON HA BISOGNO di di alimentazione supplementare. Vuol dire che la sola pci-e riesce ad alimentarla correttamente, quiindi consuma meno di 75W .

Poi come fa una scheda ad avere bisogno di 24A? Sono 264W !

PS: chiedo scusa per la sfilza di post, mi sono svegliato da poco, qui sono 5 ore di meno

lo dice nVidia , maledizione. Ma sei cieco e ostinato !

[The_SaN]

Se é AGP o PCI-E non cambia nulla. Il consumo della scheda é lo stesso.
Solo che l' AGP eroga meno potenza, quindi ha bisogno del connettore floppy. Il PCI-E no.

Siccome il PCI-E puó erogare al massimo 75W, e siccome la scheda NON HA IL CONNETTORE SUPPLEMENTARE, consuma 75W o meno.

Per il secondo post, nVidia chiede 24A. Giustissimo. Hai ragione. Perfetto.

SONO PER L'INTERO SISTEMA

Spero si sia capito