[Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Giusnico

La cosa che mi dispiace di più è che i consumi sono altissimi. 95 W i modelli meno potenti, 120 i più performanti. Anche i prezzi non sono granché

Beh anche se fosse i quad intel sono tutti a 120W.

[gi0v3]

e 120w intel sono tipo 150 amd....

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da gi0v3

e 120w intel sono tipo 150 amd....

Esatto!

Cioè alla fine il TDP AMD indica il carico massimo nella situazione peggiore a cui può arrivare quel procio.

Il TDP di Intel invece sono sempre 20-30W in meno di quanto arriva in full quel procio.

[roccodifilippo]

Originariamente inviato da Defragg

the inquirer attendibile?

No..no un attimo...certo è più attendibile rispetto ad altri siti-ciofeche ma non prendete nemmeno lontanamente per certe le sue notizie.

I prezzi alti mi fanno sperare bene.....

[Giusnico]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Beh anche se fosse i quad intel sono tutti a 120W.

Sì, in effetti non ci avevo pensato

[Scrambler77]

Originariamente inviato da gi0v3

e 120w intel sono tipo 150 amd....

Ma percaso parlate dei C2Q? No perchè abbiamo sempre distinto i K10 come "veri quad" rispetto ai C2Q che sono 2 dual affiancati.

In tal caso è una forzatura comica quella di volerli paragonare solo sotto i profili più convenienti... come ad esempio i consumi.

Se poi vogliamo considerare il discorso del ctrl integrato per fare una comparativa, con l'uscita di nehalem saremo accontentati...

E tra l'altro, mancano ancora i bench per poter dire che quei 120w siano "spesi bene".

[capitan_crasy]

Notizia di Hwupgrade del 27.06.2007

The Inquirer segnala, con questa notizia, la data di lancio delle cpu Opteron della famiglia Barcelona: sarebbe il prossimo 10 Settembre, anche se pare possibile che questa data possa venir anticipata o posticipata di qualche settimana per meglio gestire la presentazione assieme sia alla stampa che ai partner.

La seguente tabella riassume le caratteristiche tecniche delle cpu Opteron quad core così come dovrebbero venir presentate:

processore clock TDP prezzo
Opteron 2340 1,9 GHz 95 Watt 320 USD
Opteron 2350 2 GHz 95 Watt 390 USD
Opteron 2352 2,1 GHz 95 Watt 450 USD
Opteron 2354 2,2 GHz 95 Watt 610 USD
Opteron 2356 2,3 GHz 95 Watt 795 USD
Opteron 2358 2,4 GHz 120 Watt 1180 USD
Opteron 2360 2,5 GHz 120 Watt -

Ognuno di questi processori utilizzerà il nuovo Core, con cache L2 da 512 Kbytes per ciascun processore e una cache L3 da 2 Mbytes condivisa tra i 4 core. La compatibilità è assicurata con i sistemi dotati di Socket F, quindi quelli per processori Opteron con memoria DDR2 attualmente in commercio, previo aggiornamento del bios della scheda madre con uno dotato di compatibilità con le nuove cpu.

I primi chip che verranno immessi sul mercato saranno caratterizzati da frequenze di clock di 1,9 GHz e 2 GHz, seguiti dai modelli di clock superiore nel mese successivo. AMD ambisce a presentare una versione a 2,5 GHz di clock possibilmente entro la fine dell'anno, ma questo risultato è dipendente dalle rese produttive che verranno ottenute.

Clicca qui...

Notizia originale data da The Inquirer, quindi da prendere con le dovute cautele...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da roccodifilippo

Ecco Barcelona atteso per il 10 settembre....velocità massima 2.5 ghz.


http://www.theinq.com/default.aspx?article=40606


La fonte è fra le più attendibili....la differenza di prezzo mi fa pensare che il mostro diventi sempre più potente (ma di molto) ogni 0.1 ghz...ma non vi è nominata la cache l3

ho mio dio!!!!

Originariamente inviato da roccodifilippo

No..no un attimo...certo è più attendibile rispetto ad altri siti-ciofeche ma non prendete nemmeno lontanamente per certe le sue notizie.

I prezzi alti mi fanno sperare bene.....

Lo sai quali sono i peggiori siti che sparano il più delle volte vaccate d'antologia?

FUDZILLA e THE INQUIRER!

[songoge]

Dannazione! Ma chi li sta partorendo sti proci, una balena ? Volevo cambiare sistema a settembre ma sicuramente dovrò aspettare ancora. Almeno ottobre-novembre?
E perchè non c'è ancora nessun bench?
Se il mio procio va più forte della concorrenza sarei io stesso a far uscire bench anche 3-4 mesi prima per far attendere il maggior numero di persone e aggiornare il loro sistema con il nostro prodotto. Che razza di strategia stanno attuando questa volta?

[belin]

...vi segnalo le caratteristiche delle cpu server Opteron serie Santa Rosa (2 core) e Barcelona (4 core): AMD Opteron 2000 series @ SoftLayer

...ciao!

[VeldorN]

credo che per capire la reale potenza dei BArcellona ( sempre che i prezzi siano veri) li si debba affiancare all' antagonista INTEL a seconda della fascia di prezzo).

Giusto per portare un esempio, all uscita della HD 2900 XT il prezzo era di 350 E
circa, rientrando nella fascia di prezzo occupata dalla 8800 GTS 640 M. Infatti le prestazioni della scheda ati, almeno sotto vista e con i driver d esordio era erano appaiate a quella VGA Nvidia. Se la HD avesse avuto prestazioni siperiori
alla 8800 ULTRA l' avrebbe venduta a 600 Euro.

[Drakogian]

Originariamente inviato da songoge

..... cut ....
Se il mio procio va più forte della concorrenza sarei io stesso a far uscire bench anche 3-4 mesi prima per far attendere il maggior numero di persone e aggiornare il loro sistema con il nostro prodotto. Che razza di strategia stanno attuando questa volta?

Infatti... e avendo presente che la stessa cosa è successa con Ati R600 c'è da essere ragionevolmente pessimisti.

[appleroof]

Originariamente inviato da VeldorN

credo che per capire la reale potenza dei BArcellona ( sempre che i prezzi siano veri) li si debba affiancare all' antagonista INTEL a seconda della fascia di prezzo).

Giusto per portare un esempio, all uscita della HD 2900 XT il prezzo era di 350 E
circa, rientrando nella fascia di prezzo occupata dalla 8800 GTS 640 M. Infatti le prestazioni della scheda ati, almeno sotto vista e con i driver d esordio era erano appaiate a quella VGA Nvidia. Se la HD avesse avuto prestazioni siperiori
alla 8800 ULTRA l' avrebbe venduta a 600 Euro.

Originariamente inviato da Drakogian

Infatti... e avendo presente che la stessa cosa è successa con Ati R600 c'è da essere ragionevolmente pessimisti.

vga e cpu = il paragone tecnicamente non regge

inoltre il prezzo può essere influenzato da mille altri fattori, non ultimi precise scelte strategiche dell'azienda ecc..

[VeldorN]

Originariamente inviato da appleroof

vga e cpu = il paragone tecnicamente non regge

inoltre il prezzo può essere influenzato da mille altri fattori, non ultimi precise scelte strategiche dell'azienda ecc..

sbagli. perchè in questo settore (come in molti altri) essere avanti tecnologicamente vuol dire detenere il monopolio sul mercato. infatti quando AMD aveva la leadership tecnologica con i suoi x2 i prezzi dei dual core erano tutt' altro che bassi. ricordo che il mio opteron lo pagai a novembre 2005 310 euro ( giusto perchè lo acquistai in crucchia) malgraado il PD 805 Intel era piazzato a 150.
anche ora che i prezzi sono molto bassi è cmq INtel a dettare le regole difatti in quelle fasce di listino in cui non ha per nulla concorrenza ovvero dal 6700 in su (quadcore compresi) il prezzo non accenna a scendere

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da belin

...vi segnalo le caratteristiche delle cpu server Opteron serie Santa Rosa (2 core) e Barcelona (4 core): AMD Opteron 2000 series @ SoftLayer

...ciao!

Clicca qui e Clicca qui...

[appleroof]

Originariamente inviato da VeldorN

sbagli. perchè in questo settore (come in molti altri) essere avanti tecnologicamente vuol dire detenere il monopolio sul mercato. infatti quando AMD aveva la leadership tecnologica con i suoi x2 i prezzi dei dual core erano tutt' altro che bassi. ricordo che il mio opteron lo pagai a novembre 2005 310 euro ( giusto perchè lo acquistai in crucchia) malgraado il PD 805 Intel era piazzato a 150.
anche ora che i prezzi sono molto bassi è cmq INtel a dettare le regole difatti in quelle fasce di listino in cui non ha per nulla concorrenza ovvero dal 6700 in su (quadcore compresi) il prezzo non accenna a scendere

intel mantiene i prezzi bassi per aggredire ancora di più il mercato e guadagnare ulteriormente quote (forse proprio per prepararsi all'arrivo del K10, ma questo ovviamente non lo so): questo è un esempio lampante del fatto che prezzo basso non è legato ad un gap prestazionale, anzi. Se tutto fosse rigido come dici, i core2 dovrebbero mantenere prezzi alti rispettivamente in ogni fascia, tanto chi vuole il meglio li comprerebbe in ogni caso, stai certo.

Inoltre parli del k8: ma proprio Amd fece fortuna quando lancio i suoi "xp" a prezzi molto più bassi dei P4 (pur sapendo benissimo che andavano meglio di questi), lezione imparata da Intel più tardi. In tutti questi casi il prezzo non è legato come vedi soltanto al gap/vantaggio tecnologico, fosse così semplice...

Infine ancora: esempio al contrario (cioè prezzo basso legato effettivamente al gap tecnologico) è proprio il k8 attualmente, o per rifarsi all'esempio tuo R600, ma qui conta anche il ritardo del lancio e la necessità di recuperare in fretta il terreno perso con Nvidia, diciamo che qui le 2 cose sono strettamente legate secondo me. Poi a detta di tutti R600 è tecnologicamente avanti rispetto a G80, ma il monopolio è parola sconosciuta presso Ati attualmente....

[VeldorN]

Originariamente inviato da appleroof

intel mantiene i prezzi bassi per aggredire ancora di più il mercato e guadagnare ulteriormente quote (forse proprio per prepararsi all'arrivo del K10, ma questo ovviamente non lo so): questo è un esempio lampante del fatto che prezzo basso non è legato ad un gap prestazionale, anzi. Se tutto fosse rigido come dici, i core2 dovrebbero mantenere prezzi alti rispettivamente in ogni fascia, tanto chi vuole il meglio li comprerebbe in ogni caso, stai certo.

Inoltre parli del k8: ma proprio Amd fece fortuna quando lancio i suoi "xp" a prezzi molto più bassi dei P4 (pur sapendo benissimo che andavano meglio di questi), lezione imparata da Intel più tardi. In tutti questi casi il prezzo non è legato come vedi soltanto al gap/vantaggio tecnologico, fosse così semplice...

Infine ancora: esempio al contrario (cioè prezzo basso legato effettivamente al gap tecnologico) è proprio il k8 attualmente, o per rifarsi all'esempio tuo R600, ma qui conta anche il ritardo del lancio e la necessità di recuperare in fretta il terreno perso con Nvidia, diciamo che qui le 2 cose sono strettamente legate secondo me. Poi a detta di tutti R600 è tecnologicamente avanti rispetto a G80, ma il monopolio è parola sconosciuta presso Ati attualmente....

I prezzi dei C2D sono bassi per aggredire il mercato, ma e cmq INTEL a dettarne l andamento obbligando AMD a ribassare per non essere fuori mercato. Strategie diverse, ma il risultato non cambia è sempre l' antagonista che detiene il monopolio a fare il prezzo.
inoltre giusto per rispondere all' esempio degli Athlon xp. è verissimo che AMD
li vendette come il pane ed a basso costo. ma solo perche anche se ottimi nn primeggiavano in tutti i campi. Andavano forte in ambito videoludico ma nel Rendering o nella Codifica le prendeva da qualsiasi processore INTel spece
con l avvento dell HT. Ecco perche AMD non potè dettare il prezzo e fu costretta a tenerli bass, non era iL TOP. con i x2 lo era ed in ogni campo ed applicazione ecco perche potè permettersi di infischiarsene di ciò che faceva INTEL.

[appleroof]

Originariamente inviato da VeldorN

I prezzi dei C2D sono bassi per aggredire il mercato, ma e cmq INTEL a dettarne l andamento obbligando AMD a ribassare per non essere fuori mercato. Strategie diverse, ma il risultato non cambia è sempre l' antagonista che detiene il monopolio a fare il prezzo.
inoltre giusto per rispondere all' esempio degli Athlon xp. è verissimo che AMD
li vendette come il pane ed a basso costo. ma solo perche anche se ottimi nn primeggiavano in tutti i campi. Andavano forte in ambito videoludico ma nel Rendering o nella Codifica le prendeva da qualsiasi processore INTel spece
con l avvento dell HT. Ecco perche AMD non potè dettare il prezzo e fu costretta a tenerli bass, non era iL TOP. con i x2 lo era ed in ogni campo ed applicazione ecco perche potè permettersi di infischiarsene di ciò che faceva INTEL.

va bene, io la mia l'ho detta, continuo a non pensarla come te e tu non la pensi come me, bona lì

[Drakogian]

Originariamente inviato da appleroof

vga e cpu = il paragone tecnicamente non regge

inoltre il prezzo può essere influenzato da mille altri fattori, non ultimi precise scelte strategiche dell'azienda ecc..

Il mio non era un paragone tecnico tra vga e cpu. Piuttosto mi riferivo alla scelta (sia nel lancio della R600 che dei K10) di tenere nascoste fino all'ultimo le prestazioni. Non sono uno stratega del marketing ma sei hai un prodotto in uscita che, mediamente, è superiore a quello della concorrenza lo fai sapere e fai filtrare opportunamente le sue qualità. Non fosse altro per tenere in sospeso eventuali acquirenti (piccoli e grandi) indecisi e quindi non perdere quote di mercato. Sul prezzo concordo con te che è influenzato da molti fattori ma quello che conta è il rapporto prezzo/prestazioni.

[appleroof]

Originariamente inviato da Drakogian

Il mio non era un paragone tecnico tra vga e cpu. Piuttosto mi riferivo alla scelta (sia nel lancio della R600 che dei K10) di tenere nascoste fino all'ultimo le prestazioni. Non sono uno stratega del marketing ma sei hai un prodotto in uscita che, mediamente, è superiore a quello della concorrenza lo fai sapere e fai filtrare opportunamente le sue qualità. Non fosse altro per tenere in sospeso eventuali acquirenti (piccoli e grandi) indecisi e quindi non perdere quote di mercato. Sul prezzo concordo con te che è influenzato da molti fattori ma quello che conta è il rapporto prezzo/prestazioni.

Si in effetti messa così sono d'accordo con te: non ha senso mantenere questo riserbo se il processore "spacca" (e qui allora il paragone con R600 regge secondo me, però non dal punto di vista strettamente tecnico, ripeto ), o almeno se c'è un senso a me sinceramente sfugge....speriamo solo che alla fine la cpu sia buona e vada almeno quanto la concorrenza, perchè come ho spesso detto, il monopolio alla fine và solo contro i nostri interessi di consumatori...