Apple iPhone OS 3.0 e nuovo SDK: una prova di maturità

[zephyr83]

Originariamente inviato da DjLode

Magari queste affermazioni rifacciamole una volta uscito (ad esempio) Sygic e vediamo se effettivamente si spegne/blocca il navigatore o è possibile invece telefonare mentre si ricevono istruzioni sulla strada. Di fatto, per ora, non si sa nulla.

per ora si sa che cn apple le applicazioni di terze nn possono girare in background e se si riceve una chiamata il programma va in pausa! Se questo navigatore nn avrà sto problema BENISSIMO ma sarà perché apple ha concesso questa cosa! e perché l'ha concessa? allora il multitasking è utile, nn è solo un divora risorse come si è voluto far credere! Tomtom nn ha realizzato un navigatore principalmente per questa ragione, come come adobe o sun per flash e java....aspettano solo il cenno di apple!
è una scleta di apple, può fare quello che vuole ma far passare certe cose per inutili e dannose in favore di altre soluzioni diverse e che nn fanno di meglio mi sembra eccessivo!! e nn capisco come qualcuno possa anche andare dietro a certe giustificazioni

[ld50]

Originariamente inviato da samslaves

Da quanto letto, webkit introdurra' a poco una tecnologia che rendera' inutile l'utilizzo di Flash per i contenuti di cui ora flash si occupa, molto piu' leggera e quindi verra' integrata in iphone.

>un passo alla volta si avvicinano.... alle features di un terminale di qualche anno fa<

si trovami un cell con questo SDK, free e accessibile a tutti.

Windows Mobile, si può programmare direttamente in codice macchina grazie al supporto al .net framework.

Originariamente inviato da macfanboy

Scordati Flash. Non lo metteranno mai. Hanno implementato tutte le sue feature su Webkit ormai: è superfluo.

Ho seri dubbi su ciò.

Originariamente inviato da jo.li.

La gestione del copia/incolla è veramente ottima, in tipico stile Apple, facilissima da utilizzare.

Beh ce ne vuole per fare una funzione di copia e incolla complessa...

Originariamente inviato da an-cic

-Anche sui nokia ( per fare un esempio) se inserisci la sim non ti copia i numeri,
devi comandarglielo tu. la stessa cosa devi fare con l'iphone (la prossima volta magari passaci più di un oretta prima di sparare giudizi)

o

Questo non è vero!
Con i nokia appena inserita la sim alla prima apertura di rubrica si apre un avviso dove viene chiesto: "copiare i numeri contenuti nella sim nella rubrica?"

Originariamente inviato da macfanboy

Il vantaggio principale dell'iPhone rispetto a TUTTI gli altri telefoni è quello di essere una piattaforma VERA e SUPPORTATA.

Non un "modello" che dopo 6 mesi è ormai vecchio e la casa se lo dimentica (vedi Nokia).

Veramente Nokia per il mio N80 ha fornito supporto per ben 2 anni, cosa che non ha fatto apple con l'iphone 2g e con l'ipod touch, Idem per il mio n73.
Htc Per il mio touch cruise ha fornito supporto con nuovi firmware e driver per 2 anni.
Non so dove vivi per dire certe fesserie.

Originariamente inviato da nokturno

Per me rimane un palmare "castrato".

Non ha un utility per gestire il file system.
Non si possono scaricare file da internet.
SI è costretti a ricorrere al w-fi per copiarci i documenti
Non si possono creare file *.doc *.xls

Senza contare le lacune multimediali come il non poter fare video.

Meglio l'xperia della sony con il tanto bistrattato winzzoz mobile

Come non quotare.

Originariamente inviato da Dark Schneider

La cosa più importante, il multitasking non l'hanno implementato.

Come non quotare.

Originariamente inviato da Fx

ci sono anche altre lacune, se è per quello:
- un navigatore satellitare stand-alone
- flash
- l'obbligatorietà di usare i polpastrelli perchè altrimenti il touch non funziona (è capacitivo, serve il contatto con la pelle - no pennino, no unghie)

e poi ovviamente il pregio / difetto che hai una piattaforma realizzata e supportata da un unico produttore

in ogni caso io penso che dipende tutto dal target a cui appartieni. sicuramente c'è gente che farebbe follie per l'iphone, altri invece proprio non si trovano o non corrisponde alle loro esigenze (dei 4/5 di over 40 che hanno preso l'iphone che conosco non ce n'è uno che si trova, anche chi veniva da altri telefoni touch).

personalmente, e lo dico dopo che ho avuto modo di provarlo, reputo che vi sia sostanzialmente una vena nerd tra gli appassionati dell'iphone, ai quali piacciono (e piace mostrare) che tocchi e si muove, che con due dita zoommi, che giri il telefono e la birra scompare, che navighi in internet mentre sei in pizzeria e così via... per carità, non è il nerd del ragazzino smanettone con gli occhiali così, è il nerd "figo", però sostanzialmente bisogna ammettere che chi si emoziona per un telefono / computer è indiscutibilmente nerd.

Ancora, come non quotare.
Inoltre e il difetto che non puoi metterci su l'os che ti pare? Cosa che puoi fare benissimo con dispositivi basati su wm o android?

Ora mi chiedo sarà ora di smetterla di esaltare questo gingillo come miglior dispositivo?
O ancora per molto dovrò vedere il telegiornale, cazzo il telegiornale, che parla dell'iphone, santo cielo, e dovrò leggere stupide classifiche su jack dove l'iphone viene dichiarato come miglior terminale senza giustificarne il perchè?
O dove i difetti diventano dei pregi?
Per quanto ancora andrà avanti questa storia?

[Giullo]

cmq l'assenza del flash player non c'entra nulla con il multitasking, anzi mi sfugge (da programmatore) qualunque nesso logico tra le due questioni

non mi risulta che un requisito essenziale per far girare una macchina virtuale sia la possibilità per la stessa di girare in background o come demone ... qualcuno può illuminarmi?

[DjLode]

Originariamente inviato da ld50

Windows Mobile, si può programmare direttamente in codice macchina grazie al supporto al .net framework.

Eh?

[Giullo]

cmq su iphone si può fare

#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>

inline int arithmetic_shift_right(int a) {
 int y;
 __asm__("mov %0, %1, ASR #1" : "=r" (y) : "r" (a));
 // Register R0 will become the value of register R1 shifted to the right by 1 bit, with the sign maintained.
 return y;
}

int main(int argc, char *argv[]) {
 int i = atoi(argv[1]);
 printf("arithmetic_shift_right %d is %d\n", i, arithmetic_shift_right(i));
 exit(0);
}

anche se dubito che qualcuno (a parte casi MOLTO rari) si metta a sviluppare in assembler arm su iphone

[Theprov]

Non ho parole...Apple mi fa sempre più schifo... da quando in qua si paga per un firmware???Solo loro!!!
Non mi sarei meravigliato se lo avessero reso tale anche per l'i-phone oltre ke per l'i-pod touch...
Non comprerò mai prodotti Apple in vita mia.

[extremelover]

Originariamente inviato da zephyr83

per ora si sa che cn apple le applicazioni di terze nn possono girare in background e se si riceve una chiamata il programma va in pausa! Se questo navigatore nn avrà sto problema BENISSIMO ma sarà perché apple ha concesso questa cosa! e perché l'ha concessa?

Qua si sta facendo troppa confusione. Quando ricevi una telefonata l'applicazione viene messa in pausa perchè ti viene fornita l'interfaccia del telefono. Su iPhone nessuno ti vieta di ridurre tale interfaccia e tornare all'applicazione durante la chiamata o di eseguirne una nuova! Ho giocato insieme alla mia ragazza mentre telefonavo così come le facevo ascoltare gli MP3! Mai usato un iPhone?

Originariamente inviato da zephyr83

allora il multitasking è utile, nn è solo un divora risorse come si è voluto far credere! Tomtom nn ha realizzato un navigatore principalmente per questa ragione, come come adobe o sun per flash e java....aspettano solo il cenno di apple!

Con quale dei due Tom hai parlato? La Sygic non ha incontrato questo problema quando ha presentato allo scorso Mobile Congress di Barcellona il suo McGuider che sarà presto rilasciato sullo store. Di java non se ne sta sentendo la mancanza, di flash si. Ma forse sarà possibile accedere a contenuti quali banner o video.

Originariamente inviato da zephyr83

è una scleta di apple, può fare quello che vuole ma far passare certe cose per inutili e dannose in favore di altre soluzioni diverse e che nn fanno di meglio mi sembra eccessivo!! e nn capisco come qualcuno possa anche andare dietro a certe giustificazioni

La Apple fa le sue scelte ed il suo marketing. Tu puoi decidere di non andarle dietro, ma è una tua scelta. Non ti aspettare che tutti facciano come te. E la cosa non dovrebbe sorprenderti.

[DjLode]

Originariamente inviato da Theprov

Non mi sarei meravigliato se lo avessero reso tale anche per l'i-phone oltre ke per l'i-pod touch...

Ma non lo ha fatto. Quindi?

[patanfrana]

Riguardo alla questione del multitasking, mi pare che qualcuno qui parli solo per sentito dire: chiunque abbia un iPhone sa che quando arriva una telefonata si può tranquillamente rispondere, attivare il vivavoce, premere il tasto Home per tornare alla springboard e avviare qualunque applicazione, continuando a parlare, xk è la telefonata che va "in background" (a livello di interfaccia ovviamente).

Quindi lo stesso col navigatore: guido, rispondo con auricolare/vivavoce, premo home e torno tranquillamente al navigatore.

Questo ovviamente con l'attuale firm 2.2.1: può essere che sviluppando il 3.0 in accordo con gli sviluppatori di navigatori, abbiano trovato una soluzione di comune accordo altrettanto comoda.

E cmq dire che il push consumi più di un'app in background è abbastanza illogico: con il push l'iphone non fa praticamente nulla, ma aspetta che il server Apple contatti il piccolo daemon (unico, per TUTTE le applicazioni, ed visto che è integrato nel sistema, ottimizzato al massimo) che rimane in ascolto sulla porta assegnata a questo servizio. Mi sembra piuttosto ovvio che in questo caso ci sarà si un consumo superiore rispetto ad un'attività di rete nulla, ma di sicuro inferiore all'attività di più applicazioni che continuano a sfruttare cicli di clock e memoria insieme, ognuna con i suoi servizi, ecc.

[patanfrana]

Originariamente inviato da Theprov

Non ho parole...Apple mi fa sempre più schifo... da quando in qua si paga per un firmware???Solo loro!!!
Non mi sarei meravigliato se lo avessero reso tale anche per l'i-phone oltre ke per l'i-pod touch...
Non comprerò mai prodotti Apple in vita mia.

Sono obbligati a far pagare l'aggiornamento dell'iTouch da una strana legge americana (ed essendo Apple americana, vale per tutti i prodotti, ovunque li venda), mentre l'iPhone ne è dispensato.

Quoto da qui sopra:

Originariamente inviato da macfanboy

The short answer is that our financial regulatory environment forces them to do so, kinda.

If Apple books profits for iPod Touches at the time of purchase, but then books expenses for iPod Touch development later, they are vulnerable to the accusation that they were hiding expenses on their balance sheet, which is illegal.

After getting burnt by this once in the past (Airport basestations, I think), they started charging for feature updates. When they book expenses for the development of iPod Touch 3.0, they can account for it like a new product for sale, and either make a profit or loss on those sales.

The other solution to this issue is that they book profits for iPhones on a "two year subscription basis". That means they only record 1/8th of the sale profit of an iPhone as profit in the quarter it was purchased. They can then charge further development costs against this same income, and they don't have to account for it like a separate product for sale.

Quindi non scriviamo se non sappiamo le cose please..

[Gpessa]

piccola info... ma sto push dove viaggierà?
Andrà via wireless o 3g no??
Quindi toccherà avere na connesione wireless o 3g o sbaglio?

[sesshoumaru]

Originariamente inviato da Gpessa

piccola info... ma sto push dove viaggierà?
Andrà via wireless o 3g no??
Quindi toccherà avere na connesione wireless o 3g o sbaglio?

Deve comunicare con un server, ovviamente quindi la risposta e' si.

Per quanto probabilmente ci stiano lavorando, la telepatia ancora non e' implementata da apple.

[patanfrana]

Eh beh, sono servizi che richiedono la rete, quindi ovviamente bisognerà essere connessi: non puoi certo usare un programma di IM o Mail, senza una connessione

[mdannib]

Originariamente inviato da patanfrana

Riguardo alla questione del multitasking, mi pare che qualcuno qui parli solo per sentito dire: chiunque abbia un iPhone sa che quando arriva una telefonata si può tranquillamente rispondere, attivare il vivavoce, premere il tasto Home per tornare alla springboard e avviare qualunque applicazione, continuando a parlare, xk è la telefonata che va "in background" (a livello di interfaccia ovviamente).

Quindi lo stesso col navigatore: guido, rispondo con auricolare/vivavoce, premo home e torno tranquillamente al navigatore.

Questo ovviamente con l'attuale firm 2.2.1: può essere che sviluppando il 3.0 in accordo con gli sviluppatori di navigatori, abbiano trovato una soluzione di comune accordo altrettanto comoda.

E cmq dire che il push consumi più di un'app in background è abbastanza illogico: con il push l'iphone non fa praticamente nulla, ma aspetta che il server Apple contatti il piccolo daemon (unico, per TUTTE le applicazioni, ed visto che è integrato nel sistema, ottimizzato al massimo) che rimane in ascolto sulla porta assegnata a questo servizio. Mi sembra piuttosto ovvio che in questo caso ci sarà si un consumo superiore rispetto ad un'attività di rete nulla, ma di sicuro inferiore all'attività di più applicazioni che continuano a sfruttare cicli di clock e memoria insieme, ognuna con i suoi servizi, ecc.

Finalmente qualcuno che parla non solo per sentito dire !!!
Tutti confondevano il multitasking con un task-manager che mi permetta di gestire i processi che girano sul sistema.
Se il sistema operativo che c'è dietro all'iPhone non fosse in grado di gestire il multi-tasking mi spiegate che faccio a sentire la musica mentre navigo, uso la calcolatrice ? Come faccio ad usare tutte la rubrica, il calendario, leggere le email mentre udite udite parlo al telefono....

[zephyr83]

Originariamente inviato da Giullo

cmq l'assenza del flash player non c'entra nulla con il multitasking, anzi mi sfugge (da programmatore) qualunque nesso logico tra le due questioni

non mi risulta che un requisito essenziale per far girare una macchina virtuale sia la possibilità per la stessa di girare in background o come demone ... qualcuno può illuminarmi?

per una java virtual machine no ma per java e flash all'interno di safari come fai?

[zephyr83]

Originariamente inviato da extremelover

Qua si sta facendo troppa confusione. Quando ricevi una telefonata l'applicazione viene messa in pausa perchè ti viene fornita l'interfaccia del telefono. Su iPhone nessuno ti vieta di ridurre tale interfaccia e tornare all'applicazione durante la chiamata o di eseguirne una nuova! Ho giocato insieme alla mia ragazza mentre telefonavo così come le facevo ascoltare gli MP3! Mai usato un iPhone?

si è già detto che l'iphone ha un vero multasking che funziona senza problemi con safari, email, ipod e compagnia! Il supporto manca per le applicazioni di terzi e nn lo dico io ma apple stessa!!
Leggere con più attenzione no?

Con quale dei due Tom hai parlato? La Sygic non ha incontrato questo problema quando ha presentato allo scorso Mobile Congress di Barcellona il suo McGuider che sarà presto rilasciato sullo store. Di java non se ne sta sentendo la mancanza, di flash si. Ma forse sarà possibile accedere a contenuti quali banner o video.

Ancora nn si sa come funzionerà questo navigatore della sygic e nn sappiamo neanche se ha avuto qualche concessione da apple oppure se qualcuna delle nuove api permetterà di risolvere il problema. ATTUALMENTE è così, basta informarsi un minimo!

La Apple fa le sue scelte ed il suo marketing. Tu puoi decidere di non andarle dietro, ma è una tua scelta. Non ti aspettare che tutti facciano come te. E la cosa non dovrebbe sorprenderti.

Certo che è una mia scelta, chi ha mai detto il contrario!! E nn ho mai detto neanche di nn comprare l'iphone oppure che l'iphone fa schifo...MAI DETTO!!! Qui si sta discutendo sulla funzione multastking, sul sistema push delle applicazioni apple e sulle scuse di apple per giustificare certe mancanze!!! Uno può anche dire che preferisce l'iphone ma poi sparare che il multitasking ciuccia l'80% della batteria perché lo ha detto apple no eh!!

[zephyr83]

Originariamente inviato da patanfrana

Riguardo alla questione del multitasking, mi pare che qualcuno qui parli solo per sentito dire: chiunque abbia un iPhone sa che quando arriva una telefonata si può tranquillamente rispondere, attivare il vivavoce, premere il tasto Home per tornare alla springboard e avviare qualunque applicazione, continuando a parlare, xk è la telefonata che va "in background" (a livello di interfaccia ovviamente).

Quindi lo stesso col navigatore: guido, rispondo con auricolare/vivavoce, premo home e torno tranquillamente al navigatore.

Questo ovviamente con l'attuale firm 2.2.1: può essere che sviluppando il 3.0 in accordo con gli sviluppatori di navigatori, abbiano trovato una soluzione di comune accordo altrettanto comoda.

E cmq dire che il push consumi più di un'app in background è abbastanza illogico: con il push l'iphone non fa praticamente nulla, ma aspetta che il server Apple contatti il piccolo daemon (unico, per TUTTE le applicazioni, ed visto che è integrato nel sistema, ottimizzato al massimo) che rimane in ascolto sulla porta assegnata a questo servizio. Mi sembra piuttosto ovvio che in questo caso ci sarà si un consumo superiore rispetto ad un'attività di rete nulla, ma di sicuro inferiore all'attività di più applicazioni che continuano a sfruttare cicli di clock e memoria insieme, ognuna con i suoi servizi, ecc.

se le condizioni imposte da apple sn cambiante ben venga, basta dirlo! Ma ancora nn si sa e ognuno dice la propria.
A me pare sia più illogico che il sistema push consumi meno delle applicazioni in background! Visto che pensi saperlo mi dici come fa il server a comunicare con il telefono? Lo trova a caso? oppure sa il tuo numero di telefono e ti cerca? Sai come funziona il push email che usa l'iphone o qualsiasi altro telefono? connessione dati continua con i server e CONSUMA MOLTO! nn a caso nei vari forum (soprattutto riguardo l'iphone) si consiglia spesso e volentieri di disattivare il push email e impostare un intervallo di controllo automatico.....ma così nn si ricevono più le email istantaneamente!!
Ovviamente si fanno ipotesi visto che nessuno sa ancora come funzionerà sto sistema....si va più per logica!!! Il tuo "consumerà poco" vale quanto il mio "consumerà tanto"....anzi penso che valga di più il mio perché un sistema push come quello email si sa come funziona....qui nessuno ancora ha ipotizzato a come potrebbe funzionare il sistema apple. Qualcuno sa come i server apple possano comunicare istantaneamente con i vari iphone?

[zephyr83]

Originariamente inviato da mdannib

Finalmente qualcuno che parla non solo per sentito dire !!!
Tutti confondevano il multitasking con un task-manager che mi permetta di gestire i processi che girano sul sistema.
Se il sistema operativo che c'è dietro all'iPhone non fosse in grado di gestire il multi-tasking mi spiegate che faccio a sentire la musica mentre navigo, uso la calcolatrice ? Come faccio ad usare tutte la rubrica, il calendario, leggere le email mentre udite udite parlo al telefono....

bho qui mi sa che nessuno legge i vari messaggi! nessuno ha detto che l'iphone non supporta il multitasking!!! è apple che ha imposto il divieto per le applicazioni di terze parti di girare in background e su qualsiasi iphone (non jailbreakato) non puoi eseguire più applicazioni contemporaneamente! Nn snimpedimenti tecnici, sn scelte di apple che possono benissimo cambiare (e si spera).

[macfanboy]

Originariamente inviato da Giullo

cmq l'assenza del flash player non c'entra nulla con il multitasking, anzi mi sfugge (da programmatore) qualunque nesso logico tra le due questioni

non mi risulta che un requisito essenziale per far girare una macchina virtuale sia la possibilità per la stessa di girare in background o come demone ... qualcuno può illuminarmi?

Flash è un problema politico.
Apple spinge per gli standard web aperti e non vuole roba proprietaria, per di più succhia-risorse, sulla sua piattaforma (come Google, d'altra parte).

Inoltre non vuole programmi che a loro volta hanno linguaggi di programmazione. Qui non ho capito benissimo il razionale ma penso più che altro per tenere lontani Flash e Java... senza fare nomi

[macfanboy]

Originariamente inviato da Theprov

Non ho parole...Apple mi fa sempre più schifo... da quando in qua si paga per un firmware???Solo loro!!!
Non mi sarei meravigliato se lo avessero reso tale anche per l'i-phone oltre ke per l'i-pod touch...
Non comprerò mai prodotti Apple in vita mia.

Pensa invece che con WinMobile 6.5 (solo MEZZA versione) ti devi comprare il telefonino nuovo!!!