[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Si dovrà fare come pascal->turing, plain and simple.

In questa gen hanno tirato fuori chippini veramente ini e tirati per il collo, alla prossima dovranno andarci con frequenze più calme ma die size più importanti.

Turing, ha portato le int32 con le fp32, ed ha migliorato abbastanza le performance per cuda, anche se si sono complicati i problemi di warp stall.
Per il resto, non fece benissimo, +38% circa sulla 1070, ma perf/watt di appena il 5%, visto che i consumi salironno del 35%.

Per carità, ci metterei la firma, ad avere una 4080 like in queste condizioni in fascia x70 liscia.

Con Ampere, e la nuova struttura, fece già meglio, portando un +25% perf/watt.

Riguardo i chippini, beh, sono solo chip di fascia inferiore, col clock dei 5nm... c'è poco da aggiungere li.

La 4060ti in qualche gioco le prende dalla 3060ti, che si appoggia a un salto quantico. QUesto fa capire la schifezza che ne hanno tirato fuori, grazie al clock.
La 4060ti, è la 4070 liscia.
Come x70, benissimo la 4070super.

Originariamente inviato da Ubro92

Si sicuramente, però il calo di prezzi per la 7900gre è stato bello consistente, unito anche allo sblocco dell'OC l'ha fatta rivalutare molto.

Si, è molto competitiva, se si cerca l'euro, o i 16gb di ram (non da trascurare), ma la 4070 super, se si accettano i 12gb, è di un altro livello a 360°. FG, DLSS, DLAA, assaggio di PT, e RT quasi ai livelli della 7900xtx che ne costa 1000 e consuma il doppio.

[CtrlAltSdeng!]

"assaggio di PT" mi ha fatto sorridere

Tutte feature presenti anche su amd (e forse pure Intel) da qualche mese\anno, quindi stesse potenzialita (tolto dlaa) che non vuol dire che "la messa a terra sia la stessa" (dipende dalle sh e mazzette varie) ma ritengo curioso che quando si parli di potenzialità si guardino solo quelle verdi (non solo nei thread verdi, appunto)

la XTX si mangia la 4070 super in tutto a qualsiasi risoluzione ma si guardano a 2 titoli su 1000 con PT e RT spinto perfino una GRE è preferibile se non ci si fanno le pippe sugli assaggi di rt e pt (video recentissimo di hwunboxed per esempio)

[mikael84]

Originariamente inviato da CtrlAltSdeng!

"assaggio di PT" mi ha fatto sorridere

E' sempre un qualcosa in più che hai a prezzi mediamente simili. AMD per la wave64 va in stallo.

Originariamente inviato da CtrlAltSdeng!

Tutte feature presenti anche su amd (e forse pure Intel) da qualche mese\anno, quindi stesse potenzialita (tolto dlaa) che non vuol dire che "la messa a terra sia la stessa" (dipende dalle sh e mazzette varie) ma ritengo curioso che quando si parli di potenzialità si guardino solo quelle verdi (non solo nei thread verdi, appunto)

Il DLAA vale tutto il pacchetto. Cmq a livello di qualità non è proprio uguale.

Originariamente inviato da CtrlAltSdeng!

la XTX si mangia la 4070 super in tutto a qualsiasi risoluzione ma si guardano a 2 titoli su 1000 con PT e RT spinto perfino una GRE è preferibile se non ci si fanno le pippe sugli assaggi di rt e pt (video recentissimo di hwunboxed per esempio)

Infatti non se la mangia, gli sta appresso globalmente.



Per 600 euro, ha il contro dei 12gb, ma offre indubbiamente di più. Al contrario di una 7700 vs 4060ti, l'apice della schifezza di questa gen.

[CtrlAltSdeng!]

"Se la mangia" era riferito a tutto ciò che non spinge pesante su RT o accenna PT e tu mi presenti un grafico con un medione solo RT?

Condivido le conclusioni di HWUnboxed: se per voi esiste solo RT allora vai di 4070 super, per tutto il resto una GRE è meglio.

[mikael84]

Originariamente inviato da CtrlAltSdeng!

"Se la mangia" era riferito a tutto ciò che non spinge pesante su RT o accenna PT e tu mi presenti un grafico con un medione solo RT?

Condivido le conclusioni di HWUnboxed: se per voi esiste solo RT allora vai di 4070 super, per tutto il resto una GRE è meglio.

E' chiaro e palese che una 7900xtx si mangi una 4070super, dove non ci sia RT serio o PT, non devo certo postare slide su quello.
Ci mancherebbe, una costa mille l'altra ne costa 600.

Sulle conclusioni di hwunboxed, non è questione di andare di nvidia per il RT, ma è una questione che a circa, pari soldi, una performa in quel campo quasi quanto una 7900xtx quando si fa uso massivo, una scheda da 1000 euro.

Se io pago 600 euro, pretendo il top in tutto, non in quello meno, quell'altro non serve, quello lo disattivo, questo arriverà, questo è appena annunciato.
A pari soldi (anzi quasi, visto che partono da 50 euro in meno, e punto a favore), il pro della GRE, è la ram (che è importante anche quella)..

[cody19]

Originariamente inviato da mikael84

Si, è molto competitiva, se si cerca l'euro, o i 16gb di ram (non da trascurare), ma la 4070 super, se si accettano i 12gb, è di un altro livello a 360°. FG, DLSS, DLAA, assaggio di PT, e RT quasi ai livelli della 7900xtx che ne costa 1000 e consuma il doppio.

ma va, con FG puoi tranquillamente settarlo a medio-alto in base al gioco
per il resto si direi che è impossibile per amd pareggiare con le prossime la 4080 in rt

[Ubro92]

Originariamente inviato da mikael84

E' chiaro e palese che una 7900xtx si mangi una 4070super, dove non ci sia RT serio o PT, non devo certo postare slide su quello.
Ci mancherebbe, una costa mille l'altra ne costa 600.

Sulle conclusioni di hwunboxed, non è questione di andare di nvidia per il RT, ma è una questione che a circa, pari soldi, una performa in quel campo quasi quanto una 7900xtx quando si fa uso massivo, una scheda da 1000 euro.

Se io pago 600 euro, pretendo il top in tutto, non in quello meno, quell'altro non serve, quello lo disattivo, questo arriverà, questo è appena annunciato.
A pari soldi (anzi quasi, visto che partono da 50 euro in meno, e punto a favore), il pro della GRE, è la ram (che è importante anche quella)..

Ma neanche tanto la vram, perchè alla fine ha 16GB come 7800xt/6800xt, più che altro è un chip molto muscle, rispetto alla 7800xt guadagna 5120sp vs 3840 e anche gli RT-core passano da 60 a 80.

Con lo sblocco dell'OC, portando le memorie sui 21-22gbps è un chip che si avvicina molto alla 7900xt liscia.

Ovviamente se andiamo a guardare l'intero ecosistema, la 4070S è un chip decisamente più bilanciato, è un peccato che la 4070 liscia non sia andata sotto i 500, intorno ai 450€ sarebbe stata un bel chip.

[fraussantin]

Originariamente inviato da mikael84

Il DLAA vale tutto il pacchetto.

IL DLAA , a patto che sia implementato bene, mette in imbarazzo ogni altro metodo di AA esistente.

[mikael84]

Originariamente inviato da cody19

ma va, con FG puoi tranquillamente settarlo a medio-alto in base al gioco
per il resto si direi che è impossibile per amd pareggiare con le prossime la 4080 in rt

Un assaggio, nel senso che c'è poca implementazione al momento.
Certo, dove c'è, ti cambia il gioco, e non è poco.

Originariamente inviato da Ubro92

Ma neanche tanto la vram, perchè alla fine ha 16GB come 7800xt/6800xt, più che altro è un chip molto muscle, rispetto alla 7800xt guadagna 5120sp vs 3840 e anche gli RT-core passano da 60 a 80.

Con lo sblocco dell'OC, portando le memorie sui 21-22gbps è un chip che si avvicina molto alla 7900xt liscia.

Ovviamente se andiamo a guardare l'intero ecosistema, la 4070S è un chip decisamente più bilanciato, è un peccato che la 4070 liscia non sia andata sotto i 500, intorno ai 450€ sarebbe stata un bel chip.

Si la GRE, ma come tutto navi31, è affamato di banda. Anche la 7900xt, non credere che abbia tutta questa banda, malgrado i nominali.
La banda effettiva di una 7900xtx con 48WGP attivi è appena sopra i 700gb/s, mentre il monolitico navi21, con tutti i WGP attivi, scende poco sotto i 500 gb/s.
Infatti, salendo di res, la 7900xtx mette la freccia anche sulla 7900xt.

Originariamente inviato da fraussantin

IL DLAA , a patto che sia implementato bene, mette in imbarazzo ogni altro metodo di AA esistente.

Esattamente, per me, al momento è irrinunciabile. Diventano quadri i giochi.

[appleroof]

Originariamente inviato da mikael84

Non sarà semplice fare +35% perf/watt su un nodo quasi simile. Serve rivedere la microarchitettura, o la struttura SM.



La 4070 liscia è ormai no sense, con 50 euro prendi la super, che è praticamente una TI.

Chissà non stupiscano... Ricordo ancora la leggendaria 8800 gtx che nessuno fino alla presentazione sapeva fosse a shader unificati

Originariamente inviato da scorpion73

Con quello che si prospetta essere il costo onestamente è abbastanza probabile.

Su questo è almeno un paio di gen che mi sono rassegnato

Difficilmente rinuncerei al supporto e all'ecosistema Nvidia, ma alla fine tocca fare pure i conti: ho letto che la prossima architettura Intel dovrebbe andare quanto una 4080 ma consumare molto meno di questa, aspetto che ormai considero molto perché con la 4070 mi trovo da dio sotto questo punto di vista (per temp, rumore etc)e dovrebbe avere prezzi umani vista la situazione di mercato vga di intel... Oppure vedere le AMD che faranno, si vedrà

[appleroof]

Originariamente inviato da fraussantin

IL DLAA , a patto che sia implementato bene, mette in imbarazzo ogni altro metodo di AA esistente.

Quoto, anche a questo mi riferisco con "ecosistema Nvidia" (che purtroppo per noi anche per questo si fa pagare salata), horizon (meraviglioso) tutto maxato con dlaa e FG a 100fps in qhd con una 4070 che non arriva mai a 70°sfruttata al 100%, per me onestamente è musica

[Cutter90]

Originariamente inviato da CtrlAltSdeng!

"assaggio di PT" mi ha fatto sorridere

Tutte feature presenti anche su amd (e forse pure Intel) da qualche mese\anno, quindi stesse potenzialita (tolto dlaa) che non vuol dire che "la messa a terra sia la stessa" (dipende dalle sh e mazzette varie) ma ritengo curioso che quando si parli di potenzialità si guardino solo quelle verdi (non solo nei thread verdi, appunto)

la XTX si mangia la 4070 super in tutto a qualsiasi risoluzione ma si guardano a 2 titoli su 1000 con PT e RT spinto perfino una GRE è preferibile se non ci si fanno le pippe sugli assaggi di rt e pt (video recentissimo di hwunboxed per esempio)

Si ma spesso la qualità a vantaggio di nvidia è decisiva se usarla oppure no una features. Amd e intel hanno features SIMILI. Ma se la qualità non è buona non si possono usare, vedi FG amd in tanti giochi, oppure fsr 2.2 che sotto al quality è inutilizzabile perchè degrada troppo.
SUl resto se io voglio giocare proprio quei due titoli in PT e ho in programma di giocare sempre più RT la 4070 super può essere tranquillamente una scelta giusta vs la 7900xtx..... anche a fronte dio un prezzo ben diverso.

[cody19]

Originariamente inviato da appleroof

Difficilmente rinuncerei al supporto e all'ecosistema Nvidia, ma alla fine tocca fare pure i conti: ho letto che la prossima architettura Intel dovrebbe andare quanto una 4080 ma consumare molto meno di questa, aspetto che ormai considero molto perché con la 4070 mi trovo da dio sotto questo punto di vista (per temp, rumore etc)e dovrebbe avere prezzi umani vista la situazione di mercato vga di intel... Oppure vedere le AMD che faranno, si vedrà

forse 3080 intendevi

[R@nda]

Dlss
Dlaa
Dsr dl
Rt
Fg
Consumi/efficienza

Mettetela come volete ma questa roba funziona bene per quanto mi riguarda ed è quella che ha fatto pendere la bilancia, mi ritengo molto soddisfatto.

Si può discutere delle politiche del cavolo che pratica, tecnologie chiuse, prezzi più alti, dotazione ram infima, cavi che non sono cavi (ecc..).
Ma tant'è, oggi la situazione è questa e ci si regola di conseguenza con quanto si è disposti a spendere.

Ma difendere queste aziende succhiasoldi proprio no, non alla mia età almeno, ho già dato, pensateci voi

[mikael84]

Originariamente inviato da appleroof

Chissà non stupiscano... Ricordo ancora la leggendaria 8800 gtx che nessuno fino alla presentazione sapeva fosse a shader unificati

Bei tempi... Purtroppo i leaker, non sanno di microarchitettura o gli è incognita, vedi a ultimo AMD, e il dual issue.

Originariamente inviato da appleroof

Difficilmente rinuncerei al supporto e all'ecosistema Nvidia, ma alla fine tocca fare pure i conti: ho letto che la prossima architettura Intel dovrebbe andare quanto una 4080 ma consumare molto meno di questa, aspetto che ormai considero molto perché con la 4070 mi trovo da dio sotto questo punto di vista (per temp, rumore etc)e dovrebbe avere prezzi umani vista la situazione di mercato vga di intel... Oppure vedere le AMD che faranno, si vedrà

4080?
Piano con le aspettative.

Originariamente inviato da cody19

forse 3080 intendevi

Si, dovrebbe essere fascia x70 attuale.

[Ubro92]

Originariamente inviato da mikael84

Si, dovrebbe essere fascia x70 attuale.

Se va bene 4070s, penso se la giocherà con le prossime 5060/5060ti.

[mikael84]

Originariamente inviato da Ubro92

Se va bene 4070s, penso se la giocherà con le prossime 5060/5060ti.

Si, diciamo che anche qui, bisognerà vedere i lavori microarchitetturali, ora è un pò troppo colabrodo, koduri style.
Su base 1440p si colloca mediamente a livello 4060, ma alcune volte scende anche in zona 3060.
Se ci prenderà un 50/60% perf/watt sarà un ottimo risultato (passa dal 6nm al 4nmp).
Anche ipotizzando uno scaling alla nvidia per flops, sarebbe 2x 4060 (3072x2).

[appleroof]

Originariamente inviato da cody19

forse 3080 intendevi

Originariamente inviato da mikael84

cut
4080?
Piano con le aspettative.



Si, dovrebbe essere fascia x70 attuale.

si sono andato ricontrollare ed in effetti quel rumor la pone a livello di una 4070 super se va bene, quindi nel mio caso ciao

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

Infatti non se la mangia, gli sta appresso globalmente.

sdeng!

[mikael84]

Originariamente inviato da appleroof

si sono andato ricontrollare ed in effetti quel rumor la pone a livello di una 4070 super se va bene, quindi nel mio caso ciao

Infatti, se va bene.
Complessivamente, deve recuperare un 2x a pari watt, come la 8800gtx, e quest'ultima non a pari watt.
https://tpucdn.com/review/nvidia-gef...-2560-1440.png

In uno dei salti più grandi di sempre in efficienza come pascal, abbiamo avuto +55% perf/watt tra 1080ti e 980ti.
https://tpucdn.com/review/msi-gtx-10..._2560_1440.png

Tra 4080 e 3080, siamo li mediamente.