Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[alemar78]

Originariamente inviato da nickname88

E fu così che si comincia a scoprire che il coronavirus durerà anni e prima o poi il contagio globale sarà inevitabile !
Più passa il tempo e più la tanto criticata proposta di un certo ministro inglese si fa sempre più azzeccata.

Ricordiamo che quel ministro inglese ha cambiato idea alcuni giorni dopo le sue dichiarazioni e ancora prima di ammalarsi, quindi non ci ha creduto nemmeno lui alla sua proposta.
Il contagio globale potrebbe essere inevitabile sì, in assenza di vaccino, ma ammalarsi ora, che si sono messe a punto diverse terapie di cura che nel tempo saranno ancora più efficaci è diverso dall'ammalarsi, come è stato ad inizio epidemia, quando nessuno sapeva bene come trattare la malattia e gli ospedali erano congestionati.
Una nuova ondata potrebbe essere ben più gestibile ora che la maggior parte della gente può essere curata a casa, salvo mutazioni rilevanti

[Unax]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

No, dimostra una sola cosa: ogni città e ogni regione deve fare regole proprie. Sensate.

Alla fine le persone non hanno fatto nulla fuori dalle regole. Ovvio che però le regole a Milano debbano essere più restrittive.

I navigli sono un forte punto aggregativo, dovrebbero pattugliare quella zona, non andare con gli elicotteri su spiagge desolate in regioni a zero contagi.

beh no, stare uno vicino all'altro seduti sul muretto non credo che si possa considerare distanziamento sociale e dubito che tutti fossero conviventi

[giuliop]

Originariamente inviato da WarDuck

Non ho letto interamente i vostri discorsi, anche perché siamo abbondantemente OT e non credo questa sia la sede adatta per parlarne.

Be', dopo la carbonara e il moderatore che interviene per dare consigli sulla ricetta, non credo che nessun OT possa essere criticato razionalmente

Originariamente inviato da WarDuck

Tuttavia, ci tenevo a precisare una cosa per sgombrare dal campo una credenza comune ed errata sul cristianesimo (ma anche sui Santi): e cioè che i cristiani/cattolici debbano essere per definizione sempre "buoni", o che i Santi siano sempre stati "Santi". Niente di più falso.

Hai mal interpretato l'uso delle parola, che non era maiuscola per un motivo ben preciso. Il significato è esattamente questo:

"3. d. In similitudini e in espressioni equivalenti, persona di grandi ed elette virtù, che conduce una vita esemplare sul piano morale e religioso, o anche persona di grande bontà e mitezza"

Originariamente inviato da WarDuck

In quanto esseri umani a seguito del peccato originale sono sempre soggetti in tentazione e possono cadere, come tutti.

Lo so bene, anche perché il loro Dio, prima del solito revisionismo, era sempre lì dietro l'angolo che ci provava, tanto che la preghiera quotidiana recitava, "non indurci in tentazione".

[giuliop]

Originariamente inviato da nickname88

E fu così che si comincia a scoprire che il coronavirus durerà anni e prima o poi il contagio globale sarà inevitabile !
Più passa il tempo e più la tanto criticata proposta di un certo ministro inglese si fa sempre più azzeccata.

Il contagio globale dipende dal comportamento delle persone, non è inevitabile "perché sì"; e ammesso anche che ci si arrivi ci sono ancora forti dubbi, tendenti al negativo, sul fatto che una volta contagiati si rimanga immuni per un tempo ragionevole, cosa che rende l'"o la va o la spacca" di un tentativo di immunità di gregge una delle cose più pericolosamente insensate che si possano fare.

[canislupus]

Originariamente inviato da ferste

Da poco c'è anche per il privato, ma è una classica norma italianizzata.

E chi te lo impedisce? I poteri fortih? La Castah? Il 5g?

Propendo per il 5G...
Diciamo che non sarei molto diplomatico... e quindi rischierei di fare più danni che cose positive...

[canislupus]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

No, dimostra una sola cosa: ogni città e ogni regione deve fare regole proprie. Sensate.

Alla fine le persone non hanno fatto nulla fuori dalle regole. Ovvio che però le regole a Milano debbano essere più restrittive.

I navigli sono un forte punto aggregativo, dovrebbero pattugliare quella zona, non andare con gli elicotteri su spiagge desolate in regioni a zero contagi.

La cosa aberrante è che lo sappiamo persino noi...
E io non sono neanche di Milano...
Ci sono luoghi dove è risaputo che si potrebbero creare degli assembramenti... e nessuna amministrazione ci pensa anche solo per un attimo...
Questo a me da molto da pensare in che mani ci siamo messi.

[giuliop]

Originariamente inviato da cronos1990

Essendo, per quanto mi riguarda, tutto relativo, l'avere un senso o essere giusto vale per la singola persona. In base al suo punto di vista, di visione del mondo, di sentimenti che sente. Hitler ha avuto delle motivazioni pratiche per l'olocausto, ma con buona sicurezza possiamo dire che lui la riteneva una cosa giusta. Io no. [ EDIT ] Specifico perchè ho paura che si fraintenda un particolare: in base alle mie convinzioni NON lo giustifico, dico solo che il suo pensiero ha diritto di cittadinanza tanto quanto il mio. Questo prima di un eventuale giudizio sul pensiero stesso.
Ma come fai a dire che un valore, uno qualsiasi, ha valenza in assoluto?

Ovviamente no, non c'è niente di intrinsecamente giusto o sbagliato; pensiero e azioni basate sul pensiero però sono cose ben diverse.

Originariamente inviato da cronos1990

Da quel che posso dire, è un riflesso di come si è evoluta la società umana. Per come si è evoluta la nostra storia, si è deciso che quella è una cosa giusta, mentre uccidere un tizio solo perchè è di colore diverso no.

Sono d'accordo, ed era quello che intendevo quando dicevo che arrivare ai valori odierni è stato praticamente inevitabile, viste le condizioni di base, ovvero la natura umana e la sua evoluzione.

Originariamente inviato da cronos1990

Poi sinceramente sono contento che la Seconda Guerra Mondiale non abbia avuto altri vincitori... ma se avesse vinto la Germania?

Saremmo in una situazione di *beep*

[giuliop]

Originariamente inviato da canislupus

Ci sono luoghi dove è risaputo che si potrebbero creare degli assembramenti... e nessuna amministrazione ci pensa anche solo per un attimo...
Questo a me da molto da pensare in che mani ci siamo messi.

Quindi se ti fidi delle persone e confidi nel loro buon comportamento sbagli perché sai che si assembrano, se non ti fidi e dai loro regole restrittive sbagli perché non sono stupidi e dovresti fidarti di più; che dire, non fa una piega.

[ryan78]

Originariamente inviato da CYRANO

Con o senza panna ?


Cò,sò,sò,sò,ò,s

Anche con la panna direi che viene bene... la ricetta.

Originariamente inviato da Techie

Un po' di gente c'è ma prima di giudicare vorrei sapere con che focale e su che sensore è stato girato quel video...

e che cambia conoscere la focale? Quelli seduti sono a 10 cm l'uno dall'altro in gruppetti di pirla

Anche oggi a Milano sembra una giornata normale.

https://video.repubblica.it/dossier/...C12-P5-S2.4-T1

Invece di corrergli dietro in 60, sparategli con il taser. Ne bastano 2, gli altri 58 sui navigli a prendere a calci nel culo quelli che non hanno capito nulla e che grazie a loro si andrà verso una nuova chiusura se dovessero aumentare i contagi. Il sindaco lo ha già detto.

Perciò grazie graziella grazie al ca...

Originariamente inviato da cronos1990

Poi sinceramente sono contento che la Seconda Guerra Mondiale non abbia avuto altri vincitori... ma se avesse vinto la Germania?

https://www.youtube.com/watch?v=zzayf9GpXCI

[megamitch]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

No, dimostra una sola cosa: ogni città e ogni regione deve fare regole proprie. Sensate.

Alla fine le persone non hanno fatto nulla fuori dalle regole. Ovvio che però le regole a Milano debbano essere più restrittive.

I navigli sono un forte punto aggregativo, dovrebbero pattugliare quella zona, non andare con gli elicotteri su spiagge desolate in regioni a zero contagi.

Originariamente inviato da il menne

Eh e oltretutto non credo ci vogliano due lauree a poter prevedere che in quella zona lì sarebbe stato opportuno far stazionare un paio di pattuglie o più a vigilare, il governatore dovrebbe definire vergognoso oltre al comportamento in prevalenza di ragazzini, molto più vergognoso quello di chi questa cosa DOVEVA prevederla e ordinare una sorveglianza.

Se la colpa è di chi non ha mandato gli agenti allora ho ragione a dire che non puoi fare affidamento alla responsabilità delle persone.

In ogni caso, se sono vietati assembramenti ed è vietato andare in giro senza mascherina sul viso, le foto dimostrano che le regole sono state violate.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da megamitch

Se la colpa è di chi non ha mandato gli agenti allora ho ragione a dire che non puoi fare affidamento alla responsabilità delle persone.

In ogni caso, se sono vietati assembramenti ed è vietato andare in giro senza mascherina sul viso, le foto dimostrano che le regole sono state violate.

Non so, forse hai ragione, ma io li capisco. Alla fine si tratta solo di qualche coppia o trio di amici che si incontrano o passeggiano dopo 2 mesi di vita persa, godendo di un po' di sole. A Milano l'unico posto un po' decente per vedersi è quello. Sono tutti grandi e consci del rischio, che comunque all'aria aperta è ridicolmente basso ed inoltre mitigato dalle pesanti regole.
La gente si è forse anche un po' stufata, l'italia è un paese democratico, non siamo in dittatura, che si voti su cosa si vuole fare, se continuare con gli arresti domiciliari o no.
La maggioranza decide, gli altri si adeguano.
Nei paesi democratici così dovrebbe funzionare.

Certo che se stiamo a pendere dalle labbra di questo (che è risultato essere un consulente del Governo, per questo ce lo propinano ovunque) stiamo freschi:
https://www.youtube.com/watch?v=4zeJeP_tP68
Non apprezzo Greg, ma mi sono veramente fatto 15 minuti di risate...

[bagnino89]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Non so, forse hai ragione, ma io li capisco. Alla fine si tratta solo di qualche coppia o trio di amici che si incontrano o passeggiano dopo 2 mesi di vita persa, godendo di un po' di sole. A Milano l'unico posto un po' decente per vedersi è quello. Sono tutti grandi e consci del rischio, che comunque all'aria aperta è ridicolmente basso ed inoltre mitigato dalle pesanti regole.
La gente si è forse anche un po' stufata, l'italia è un paese democratico, non siamo in dittatura, che si voti su cosa si vuole fare, se continuare con gli arresti domiciliari o no.
La maggioranza decide, gli altri si adeguano.
Nei paesi democratici così dovrebbe funzionare.

Certo che se stiamo a pendere dalle labbra di questo (che è risultato essere un consulente del Governo, per questo ce lo propinano ovunque) stiamo freschi:
https://www.youtube.com/watch?v=4zeJeP_tP68
Non apprezzo Greg, ma mi sono veramente fatto 15 minuti di risate...

Dice un po' di cavolate sto Greg comunque. Burioni ha sì una specializzazione in allergologia, ma anche un dottorato in microbiologia e virologia. Quindi non penso sia sbagliato definirlo virologo, visto che ha un titolo che in Italia è ritenuto la massima formazione scientifica. Tra l'altro ha avuto diverse cattedre per gli insegnamenti di microbiologia e virologia (la ha tutt'ora).

Inviato dal mio Pixel 3a utilizzando Tapatalk

[megamitch]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Non so, forse hai ragione, ma io li capisco. Alla fine si tratta solo di qualche coppia o trio di amici che si incontrano o passeggiano dopo 2 mesi di vita persa, godendo di un po' di sole. A Milano l'unico posto un po' decente per vedersi è quello. Sono tutti grandi e consci del rischio, che comunque all'aria aperta è ridicolmente basso ed inoltre mitigato dalle pesanti regole.
La gente si è forse anche un po' stufata, l'italia è un paese democratico, non siamo in dittatura, che si voti su cosa si vuole fare, se continuare con gli arresti domiciliari o no.
La maggioranza decide, gli altri si adeguano.
Nei paesi democratici così dovrebbe funzionare.

Certo che se stiamo a pendere dalle labbra di questo (che è risultato essere un consulente del Governo, per questo ce lo propinano ovunque) stiamo freschi:
https://www.youtube.com/watch?v=4zeJeP_tP68
Non apprezzo Greg, ma mi sono veramente fatto 15 minuti di risate...

Se ciascuno si fa le proprie regole non funziona nulla.

[cronos1990]

Originariamente inviato da megamitch

Se ciascuno si fa le proprie regole non funziona nulla.

Tecnicamente funziona per chi si è fatto le proprie regole

Originariamente inviato da ryan78

https://www.youtube.com/watch?v=zzayf9GpXCI

Già visto

[canislupus]

Originariamente inviato da giuliop

Quindi se ti fidi delle persone e confidi nel loro buon comportamento sbagli perché sai che si assembrano, se non ti fidi e dai loro regole restrittive sbagli perché non sono stupidi e dovresti fidarti di più; che dire, non fa una piega.

La tua osservazione non ha molto senso a mio avviso.
Un conto è avere fiducia, un altro è l'anarchia...
Io ho speranza che le persone rispettino le regole, ma questo non significa che non debba attuare ugualmente un controllo anche solo per verificare un minimo.

[Mparlav]

La classifica mondiale dei consulenti e:
https://www.iltempo.it/a-fil-di-spad...nitas-1322200/



Comunque Alberto Mantovani è stato intervistato più volte su La7, così come Gattinoni dalla Germania.

Ieri c'era Remuzzi:
https://www.la7.it/piazzapulita/vide...05-2020-323757

Poi se uno vuole guardarsi solo Fazio con Burioni, è libero di farlo.

[canislupus]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Non so, forse hai ragione, ma io li capisco. Alla fine si tratta solo di qualche coppia o trio di amici che si incontrano o passeggiano dopo 2 mesi di vita persa, godendo di un po' di sole. A Milano l'unico posto un po' decente per vedersi è quello. Sono tutti grandi e consci del rischio, che comunque all'aria aperta è ridicolmente basso ed inoltre mitigato dalle pesanti regole.
La gente si è forse anche un po' stufata, l'italia è un paese democratico, non siamo in dittatura, che si voti su cosa si vuole fare, se continuare con gli arresti domiciliari o no.
La maggioranza decide, gli altri si adeguano.
Nei paesi democratici così dovrebbe funzionare.

Certo che se stiamo a pendere dalle labbra di questo (che è risultato essere un consulente del Governo, per questo ce lo propinano ovunque) stiamo freschi:
https://www.youtube.com/watch?v=4zeJeP_tP68
Non apprezzo Greg, ma mi sono veramente fatto 15 minuti di risate...

Un attimo...
Democrazia non vuol dire assenza di regole.
Se mi dici che oggi si deve poter fare tutto, indossando una mascherina e in alcuni casi ANCHE i guanti, ci posso stare (come dire che in un cantiere devi avere caschetto, scarpe anti-infortunistica, etc...).
Se invece mi dici che devo rimanere chiuso come un topo per i prossimi mesi o anni, ti dico che possiamo anche chiamarla dittatura ed evitiamo così dei fraintendimenti.

[Mparlav]

Originariamente inviato da canislupus

La tua osservazione non ha molto senso a mio avviso.
Un conto è avere fiducia, un altro è l'anarchia...
Io ho speranza che le persone rispettino le regole, ma questo non significa che non debba attuare ugualmente un controllo anche solo per verificare un minimo.

La gente ormai non ha più scuse: in 2 mesi dovrebbe aver capito qual'è la linea di condotta da seguire, per sè e per gli altri.

Ora le forze dell'ordine stanno controllando soprattutto gli spostamenti tra Regioni e gli assembramenti più o meno occasionali, non si può pretendere altro.

Ma se guardo un video dei Navigli o del rione Sanità a Napoli, automaticamente non mi convinco che è così in tutta Italia.
Stessa cosa per altre episodi all'estero.

Come continuo a ripetere a chi mi sta' intorno, non si può pretendere un'efficacia del 100% in qualsiasi comportamento umano.

Accontentatevi di una buona percentuale.

[canislupus]

Originariamente inviato da bagnino89

Dice un po' di cavolate sto Greg comunque. Burioni ha sì una specializzazione in allergologia, ma anche un dottorato in microbiologia e virologia. Quindi non penso sia sbagliato definirlo virologo, visto che ha un titolo che in Italia è ritenuto la massima formazione scientifica. Tra l'altro ha avuto diverse cattedre per gli insegnamenti di microbiologia e virologia (la ha tutt'ora).

Inviato dal mio Pixel 3a utilizzando Tapatalk

Sicuramente ne capisce più di tutti noi, MA ricordiamoci sempre che quando si parla di virus nuovi... non è che all'improvviso scenda una mano invisibile sulla testa di questi esperti che per magia gli inocula le soluzioni ideali...
Perchè è vero ed è giusto tenere in considerazione la loro opinione, ma non dimentichiamoci che NESSUNO ha le risposte a tutto e di non pendere dalle loro labbra senza alcun spirito critico (magari sbagliando).
Altrimenti ci troviamo nella condizione paradossale in cui prima ti dicono una cosa e gli credi... poi ti dicono l'opposto e gli CREDI ancora...
Stiamo parlando di scienza e non di fede... quindi non li facciamo diventare improvvisamente dei nuovi idoli pagani...

[canislupus]

Originariamente inviato da Mparlav

La gente ormai non ha più scuse: in 2 mesi dovrebbe aver capito qual'è la linea di condotta da seguire, per sè e per gli altri.

Ora le forze dell'ordine stanno controllando soprattutto gli spostamenti tra Regioni e gli assembramenti più o meno occasionali, non si può pretendere altro.

Ma se guardo un video dei Navigli o del rione Sanità a Napoli, automaticamente non mi convinco che è così in tutta Italia.
Stessa cosa per altre episodi all'estero.

Come continuo a ripetere a chi mi sta' intorno, non si può pretendere un'efficacia del 100% in qualsiasi comportamento umano.

Accontentatevi di una buona percentuale.

Non lo metto in dubbio... ma ogni sindaco sa quali siano i luoghi dove notoriamente ci sia più possibilità di ritrovarsi e magari almeno in quei posti un minimo di vigilanza si può mantenere... poi se le persone vanno ovunque... allora ci si può interrogare se sia solo stupidità o errata comunicazione (vedi come indossare le mascherine... ADESSO fanno gli spot).