Per i complottisti sull'9/11: il Pentagono rilascia video schianto aereo

[sider]

Originariamente inviato da jumpermax

http://www.civil.usyd.edu.au/wtc.shtml
There would have been variations in the distribution of the temperature both in place in time. There are photos that show people in the areas opened up by the impact, so it obviously wasnt too hot when those photos were taken, but this is not to say that other parts of the building, further inside were not hotter. In addition, to make a reasonable conclusion from these photos, it would be important to know when they were taken. It might be possible that just after the impact the area wasnt very hot, but as the fire took hold the area got hotter.

Adesso...onestamente , ti sembra un commento credibile? cioè subito dopo l'impatto l'area era a temperatura ambiente, e poi è diventata + calda?
Ragioniamo
1)Nella zona di impatto il calore non era così elevato, o perlomeno non lo era qualche tempo dopo l'esplosione dei serbatoi. ciò è dimostrato da questa ed altre foto.
2) all'interno e dall'altra parte dell'edificio era tutto un via-vai di gente e pompieri.

Dove cavolo era questo calore, e quanto era esteso?
Capisci che non è credibile l'ipotesi del calore? Saranno crollate per altri motivi.

[jumpermax]

Originariamente inviato da cprintf

Quindi mi stai dicendo che c'è stato un incendio su tutto il piano il quale ha fatto dilatare una parte delle colonne e quindi tale scompenso ha indebolito l'intera struttura che è venuta giù? E che basta una differenza termica di 150 gradi per ottenere un effetto del genere?

beh certo se ci vogliamo dimenticare il piccolo dettaglio della collisione con un aereo di linea a 700km/h e delle temperature raggiunte... cos'è ogni volta che tiro fuori una parte dell'argomento ti dimentichi delle altre?

[kusiman]

Originariamente inviato da jumpermax

di quanto oro stiamo parlando?

ma come di quanto oro stiamo parlando?????????????????????
sotto il wtc c'er il piu grande giacimento d'oro del mondo,stimato in 167 miliardi di dollari in lingotti
nel 93 era stimato in 1 miliardo di dollari,di proprietà si dice,di alcune finanziare del kuwait.
l'oro era di proprietà di svariate banche americane,cinesi,arabe,,e tante tante altre.
il giorno dell'attentato il settore metalli della comex stava depositando lingotti per 950 milioni di dollari di proprietà della bank of new york,honk kong,shangay bank,chase manhattam bank,bank of nova scotia.
sono stati ritrovati dopo un mese 200 milioni di dollari in lingotti dentro un camion in stato di abbandono dentro un tunnel di servizio che collegava le torri gemelle con il wtc5.il camion era scortato da macchine anche queste abbandonate col camion lungo il tunnel,non sono stati rinvenuti corpi sul posto
200 milioni di dollari ritrovati in un camion che fuggiva quando ne avrebbero dovuti trovare oltre 160 miliardi dentro un cavò come me lo spieghi???
pure te loose change non l'hai visto eh?
senza contare che l'america è la nazione col debito pubblico piu grosso del mondo,stimato in 1 trilion dollars,il petrolio nei loro possedimenti comincia ad esaurirsi e tante altre cosette
non a caso la guerra la fai in iraq dove c'è il petrolio,mica in afghanistan dove c'è bin laden
dichiarazione di bush su binladen che conoscete se avete visto farheneit 9/11 ma a questo punto dubito che guardate documentari"non so dove sia binladen,non è he gli dedichi molto tempo"
anzi se avete visto farheneit sapete anche che la famiglia bush sono 30 anni che intrattiene rapporti di affari con la famiglia bin laden visto che sono la famiglia col secondo patrimonio piu grande dell'arabia saudita e hanno le mani in pasta nel gruppo carl hyle addirittura,insieme a george w nel consiglio di amministrazione c'è anche il cugino di osama......cioè se l'america fa una guerra i binladen ci guadagnano visto che il gruppo carlhile gestisce la united defense che fornisce armamenti e strumentazioni all'esercito....
potrei continuare ma vi conviene guardare questi documentari
loose change
michael moore farheneit 9\11
michael moore corporation
ve li consiglio vivamente
ma dovrebbe interessare a voi in prima persona,avreste dovuto già vederli per conto vostro

[jumpermax]

Originariamente inviato da sider

Adesso...onestamente , ti sembra un commento credibile? cioè subito dopo l'impatto l'area era a temperatura ambiente, e poi è diventata + calda?
Ragioniamo
1)Nella zona di impatto il calore non era così elevato, o perlomeno non lo era qualche tempo dopo l'esplosione dei serbatoi. ciò è dimostrato da questa ed altre foto.
2) all'interno e dall'altra parte dell'edificio era tutto un via-vai di gente e pompieri.

Dove cavolo era questo calore, e quanto era esteso?
Capisci che non è credibile l'ipotesi del calore? Saranno crollate per altri motivi.

Scusa fammi capire la gente saliva e scendeva da sopra la zona dell'impatto a sotto? Il via vai dei pompieri credo fosse più in basso, di quelli che erano sopra la zona dell'impatto non so proprio in quanti si siano salvati.
Per il resto l'incendio è ben visibile e documentato nel documento che ha linkato banus http://wtc.nist.gov/WTC_Conf_Sep13-1...McAllister.pdf
Poi se mi prendi una foto in una zona che in quel momento non sta bruciando, con una persona che non credo si stia sporgendo così tanto per guardare il panorama per dire ecco non è possibile che ci fosse tanto calore all'interno...

[LUVІ]

Originariamente inviato da jumpermax

beh certo se ci vogliamo dimenticare il piccolo dettaglio della collisione con un aereo di linea a 700km/h e delle temperature raggiunte... cos'è ogni volta che tiro fuori una parte dell'argomento ti dimentichi delle altre?

Non c'è niente da fare... Jumpi di palo in frasca....

LuVi

[Faethon]

Originariamente inviato da jumpermax

http://www.civil.usyd.edu.au/wtc.shtml
There would have been variations in the distribution of the temperature both in place in time. There are photos that show people in the areas opened up by the impact, so it obviously wasnt too hot when those photos were taken, but this is not to say that other parts of the building, further inside were not hotter. In addition, to make a reasonable conclusion from these photos, it would be important to know when they were taken. It might be possible that just after the impact the area wasnt very hot, but as the fire took hold the area got hotter.

Per cortesia,qualcuno saprebbe trovare la spiegazione UFFICIALE di questo benedetto crollo per quel che riguarda l' incendio.Perchè io non riesco più a seguire la discussione nè trovo logica.Cioè,3-4 pagine fa,si diceva che la temperatura più alta si è raggiunta all' inizio ,dopo l' impatto e dopo è scesa perchè il fuoco è andato avanti con il materiale degli uffici.

Questo link invence dice che all' inizio non era così caldo,lo è diventato mentre il fuoco è aumentato.

Poi prima si parlava di temperature ai 1500C.Ora si di 800C.

Un link sostiene "tanto carburante ,quindi altissime temperature",un altro dice "la stessa temperatura,ma brucia più a lungo".

Se qualche buon anima può trovare la spiegazione ufficiale,farebbe un favore a tutti,perchè fra un po' faremo il complotto anche sulla tesi ufficiale.Perchè non trovo più senso.La troverei io ma dovrei farmi corraggio e cercare di reinstallare Linux.

[darkquasar]

Originariamente inviato da jumpermax

forse perchè di arei di linea pieni di carburante schiantati a 700 km/h contro edifici non ce ne sono stati poi tanti.

ce ne sono stati eccome, ci sono stati anche grattaceli che hanno bruciato x 24 ore di fila (non 10 minuti) e sono rimasti in piedi...

Originariamente inviato da jumpermax

per fare una cosa del genere la struttura dovrebbe far perno su parte della colonne...

appunto, parte delle colonne si sciolgono ma tutte le altre, cioé la maggior parte, invece non si sciolgono/spezzano e quindi fanno da perno...

As the joists on one or two of the most heavily burned floors gave way and the outer box columns began to bow outward, the floors above them also fell. The floor below (with its 1,300 t design capacity) could not support the roughly 45,000 t of ten floors (or more) above crashing down on these angle clips. This started the domino effect that caused the buildings to collapse within ten seconds, hitting bottom with an estimated speed of 200 km per hour. If it had been free fall, with no restraint, the collapse would have only taken eight seconds and would have impacted at 300 km/h.1

questa é già una balla spudorata.
Le torri erano alte 415 metri.

tempo di caduta libera = radice quadrata di ( 2xaltezza / accelerazione di gravità )

quindi

tempo di caduta libera = radice quadrata di ( 415x2 / 9,8 ) = radice di ( 830 / 9,8 ) = radice di ( 84,69 ) = 9,2 secondi.

E non dite che "tanto bisogna vedre cosa dicono gli scienziati" perché 'sta formula si impara in prima liceo.
Per inciso, se a me Einstein diceva che 2+2 fa 5, lo mandavo a quel paese anche se era Einstein. Scusate se sono così presuntuoso.

Le torri ci han messo 10 secondi a cadere, appena 0,8 secondi in più della caduta libera. Una simile velocità di caduta, prossima alla caduta libera, si raggiunge solo con le esplosioni controllate, perché con l'effetto domino ci metterebbe molto di più a crollare...

anche perché con 'sto presunto effetto domino, verrebbero giù prima i piani della torre, ma le colonne in acciaio, rimarrebbero inizialmente in piedi e si vedrebbero "spuntare fuori" intanto che il resto dei piani crollano, e al limite poi essendo delle aste perfettamente in verticale, in bilico, cadrebbero di lato... invece se si sono "accorciate" o "accasciate" in questo modo significa che sono state spezzate in decine di punti nel giro di pochi secondi, e questo non può essere dovuto all'incendio causato dal carburante dell'aereo, perché quello era localizzato solo nel punto d'impatto, non lungo tutto il grattacielo...

Si resta da vedere cosa fosse fuso, come, quanto e perchè... detta così vuol dir nulla...

acciaio ancora caldo e deformato per fusione svariati piani sottoterra dove ci sono le giunzioni tra le fodamenta del grattacielo e le rocce sottostanti

[kusiman]

Originariamente inviato da kusiman

ma come di quanto oro stiamo parlando?????????????????????
sotto il wtc c'er il piu grande giacimento d'oro del mondo,stimato in 167 miliardi di dollari in lingotti
nel 93 era stimato in 1 miliardo di dollari,di proprietà si dice,di alcune finanziare del kuwait.
l'oro era di proprietà di svariate banche americane,cinesi,arabe,,e tante tante altre.
il giorno dell'attentato il settore metalli della comex stava depositando lingotti per 950 milioni di dollari di proprietà della bank of new york,honk kong,shangay bank,chase manhattam bank,bank of nova scotia.
sono stati ritrovati dopo un mese 200 milioni di dollari in lingotti dentro un camion in stato di abbandono dentro un tunnel di servizio che collegava le torri gemelle con il wtc5.il camion era scortato da macchine anche queste abbandonate col camion lungo il tunnel,non sono stati rinvenuti corpi sul posto
200 milioni di dollari ritrovati in un camion che fuggiva quando ne avrebbero dovuti trovare oltre 160 miliardi dentro un cavò come me lo spieghi???
pure te loose change non l'hai visto eh?
senza contare che l'america è la nazione col debito pubblico piu grosso del mondo,stimato in 1 trilion dollars,il petrolio nei loro possedimenti comincia ad esaurirsi e tante altre cosette
non a caso la guerra la fai in iraq dove c'è il petrolio,mica in afghanistan dove c'è bin laden
dichiarazione di bush su binladen che conoscete se avete visto farheneit 9/11 ma a questo punto dubito che guardate documentari"non so dove sia binladen,non è he gli dedichi molto tempo"
anzi se avete visto farheneit sapete anche che la famiglia bush sono 30 anni che intrattiene rapporti di affari con la famiglia bin laden visto che sono la famiglia col secondo patrimonio piu grande dell'arabia saudita e hanno le mani in pasta nel gruppo carl hyle addirittura,insieme a george w nel consiglio di amministrazione c'è anche il cugino di osama......cioè se l'america fa una guerra i binladen ci guadagnano visto che il gruppo carlhile gestisce la united defense che fornisce armamenti e strumentazioni all'esercito....
potrei continuare ma vi conviene guardare questi documentari
loose change
michael moore farheneit 9\11
michael moore corporation
ve li consiglio vivamente
ma dovrebbe interessare a voi in prima persona,avreste dovuto già vederli per conto vostro

mi rispondi jumpermax?o fai finta di nulla?

[Banus]

Originariamente inviato da sider

Questo è il punto di impatto. Sai quanto tempo ci vuole a far raffreddare una massa do metallo e cemento che ha raggiunto le temperature da te citate?
Eppure poco dopo l'ambiente era praticabile

Quella parte della torre è sempre stata a temperatura ambiente, immagino a causa dell'aria che entrava in continuazione. Quello che si vede è il piano 94, e questo è il risultato delle simulazioni del NIST per quel piano:


già dopo 45 minuti le scale erano raggiungibili, senza essere constretti ad attraversare zone ad alta temperatura, e le scale erano diventate praticabili.

[kusiman]

Originariamente inviato da Banus

Quella parte della torre è sempre stata a temperatura ambiente, immagino a causa dell'aria che entrava in continuazione. Quello che si vede è il piano 94, e questo è il risultato delle simulazioni del NIST per quel piano:


già dopo 45 minuti le scale erano raggiungibili, senza essere constretti ad attraversare zone ad alta temperatura, e le scale erano diventate praticabili.

ma se la torre è crollata in 54 minuti e le scale erano praticabili dopo 45 mi spieghi come ha fatto la gente dei piani superiori he è riuscita a salvarsi a percorrere 80 piani del wtc in 10 minuti?chissà che casino che c'era poifra gente che usciva e pompieri\polizia che antravano
cmq la domanda poco piu spra è rivolta anche te

[jumpermax]

Originariamente inviato da kusiman

ma come di quanto oro stiamo parlando?????????????????????
sotto il wtc c'er il piu grande giacimento d'oro del mondo,stimato in 167 miliardi di dollari in lingotti
nel 93 era stimato in 1 miliardo di dollari,di proprietà si dice,di alcune finanziare del kuwait.
l'oro era di proprietà di svariate banche americane,cinesi,arabe,,e tante tante altre.
il giorno dell'attentato il settore metalli della comex stava depositando lingotti per 950 milioni di dollari di proprietà della bank of new york,honk kong,shangay bank,chase manhattam bank,bank of nova scotia.
sono stati ritrovati dopo un mese 200 milioni di dollari in lingotti dentro un camion in stato di abbandono dentro un tunnel di servizio che collegava le torri gemelle con il wtc5.il camion era scortato da macchine anche queste abbandonate col camion lungo il tunnel,non sono stati rinvenuti corpi sul posto
200 milioni di dollari ritrovati in un camion che fuggiva quando ne avrebbero dovuti trovare oltre 160 miliardi dentro un cavò come me lo spieghi???
pure te loose change non l'hai visto eh?

Beh ho qualche dubbio che fosse il deposito più grande del mondo, considerato che esiste questa
http://en.wikipedia.org/wiki/Fort_Kn...ion_Depository

e anche questa
http://en.wikipedia.org/wiki/Federal...nk_of_New_York

mentre per il wtc si parla di moolto meno...
http://911research.wtc7.net/wtc/evidence/gold.html
buona parte poi pure ritrovato a quanto ho letto in giro. Dove sarebbe la news?

[kusiman]

Originariamente inviato da jumpermax

Beh ho qualche dubbio che fosse il deposito più grande del mondo, considerato che esiste questa
http://en.wikipedia.org/wiki/Fort_Kn...ion_Depository

e anche questa
http://en.wikipedia.org/wiki/Federal...nk_of_New_York

mentre per il wtc si parla di moolto meno...
http://911research.wtc7.net/wtc/evidence/gold.html
buona parte poi pure ritrovato a quanto ho letto in giro. Dove sarebbe la news?

http://911research.wtc7.net/wtc/evidence/gold.html
azz mi posti questo link cosi con leggerezza?
non te le fa delle domande?vedi che non siamo noi ad inventarcele?c'è pure scritto della banca di nova scotia e delle altre che avevano depositato lo stesso giorno,e la storia del camion nel tunnel è confermata
e te mi dici che non era il piu grande del mondo
vabè....quindi secondo te che è successo?
l'impatto dell'aereo a 700 all'ora gli ha fatti volare su marte sti lingotti?o magari i lingotti hanno preso coscenza e nel disperato tentativo di salvarsi la vita sono montati sul camion e sono fuggiti,ma solo pochi superstiti,gli altri lingotti sono stati investito dalle fiamme e sono morti

[jumpermax]

Originariamente inviato da kusiman

http://911research.wtc7.net/wtc/evidence/gold.html
azz mi posti questo link cosi con leggerezza?
non te le fa delle domande?vedi che non siamo noi ad inventarcele?c'è pure scritto della banca di nova scotia e delle altre che avevano depositato lo stesso giorno,e la storia del camion nel tunnel è confermata
e te mi dici che non era il piu grande del mondo
vabè....quindi secondo te che è successo?
l'impatto dell'aereo a 700 all'ora gli ha fatti volare su marte sti lingotti?o magari i lingotti hanno preso coscenza e nel disperato tentativo di salvarsi la vita sono montati sul camion e sono fuggiti,ma solo pochi superstiti,gli altri lingotti sono stati investito dalle fiamme e sono morti

dunque primo l'articolo parla di 750milioni di $ al massimo e non 196 miliardi di $ come tu sostenevi. C'è una "piccola" differenza tra le due cifre non trovi? La cifra ritrovata ammonta stando all'articolo a 230 milioni di $, per il resto semplicemente non hanno notizie certe, il che non vuol dire sono sparite. Non mi pare una cifra così mostruosa, Moratti nell'inter ci ha fatto sparire quasi il doppio....

[kusiman]

Originariamente inviato da jumpermax

dunque primo l'articolo parla di 750milioni di $ al massimo e non 196 miliardi di $ come tu sostenevi. C'è una "piccola" differenza tra le due cifre non trovi? La cifra ritrovata ammonta stando all'articolo a 230 milioni di $, per il resto semplicemente non hanno notizie certe, il che non vuol dire sono sparite. Non mi pare una cifra così mostruosa, Moratti nell'inter ci ha fatto sparire quasi il doppio....

167 miliardi(non 196) non lo dico mica io?
mi spieghi una volta per tutte perchè vi ostinate a non voler guardare questi documentari pls?
senza tirami fuori moratti e il calcio possibilmente
la cifra di 750 milioni di dollari è riferita al deposito che stavano effettuando
e poi perchè sembri sempre offline?

[jumpermax]

Originariamente inviato da darkquasar

ce ne sono stati eccome, ci sono stati anche grattaceli che hanno bruciato x 24 ore di fila (non 10 minuti) e sono rimasti in piedi...

bene inizia ad elencare e li vediamo caso per caso...

appunto, parte delle colonne si sciolgono ma tutte le altre, cioé la maggior parte, invece non si sciolgono/spezzano e quindi fanno da perno...

fanno perno per 45mila tonnellate di edificio? Tutto questo con uno squarcio che ha già fatto crollare buona parte di 5 o 6 solai che, ripeto tengono assieme la struttura? L'acciaio si piega o si spezza secondo te?

questa é già una balla spudorata.
Le torri erano alte 415 metri.

tempo di caduta libera = radice quadrata di ( 2xaltezza / accelerazione di gravità )

quindi

tempo di caduta libera = radice quadrata di ( 415x2 / 9,8 ) = radice di ( 830 / 9,8 ) = radice di ( 84,69 ) = 9,2 secondi.

E non dite che "tanto bisogna vedre cosa dicono gli scienziati" perché 'sta formula si impara in prima liceo.
Per inciso, se a me Einstein diceva che 2+2 fa 5, lo mandavo a quel paese anche se era Einstein. Scusate se sono così presuntuoso.

la torre è alta 415 metri, ma certo non puoi pensare di assimilare il crollo alla caduta di una massa puntiforme all'altezza di 415 metri, non fosse altro perchè il centro di massa è per lo meno 200 metri più in basso, se non di più. Possiamo dire si che l'ultimo mattone è arrivato al suolo dopo 9 secondi e 2 (e poi però c'era pure l'asta in cima che passava i 500 metri, quella quanto ci ha messo) ma non cambia di molto il discorso

Le torri ci han messo 10 secondi a cadere, appena 0,8 secondi in più della caduta libera. Una simile velocità di caduta, prossima alla caduta libera, si raggiunge solo con le esplosioni controllate, perché con l'effetto domino ci metterebbe molto di più a crollare...

si e l'articolo che diceva la "balla spudorata" (ma che anche il mit è coinvolto nel complotto? ) parlava di 10 secondi contro 8 che non mi pare cambi di molto il discorso neppure qua

This started the domino effect that caused the buildings to collapse within ten seconds, hitting bottom with an estimated speed of 200 km per hour. If it had been free fall, with no restraint, the collapse would have only taken eight seconds and would have impacted at 300 km/h.1

senza contare poi che lo stesso articolo andando avanti parla quasi di caduta libera (insomma la tua stessa conclusione)


It has been suggested that it was fortunate that the WTC did not tip over onto other buildings surrounding the area. There are several points that should be made. First, the building is not solid; it is 95 percent air and, hence, can implode onto itself. Second, there is no lateral load, even the impact of a speeding aircraft, which is sufficient to move the center of gravity one hundred feet to the side such that it is not within the base footprint of the structure. Third, given the near free-fall collapse, there was insufficient time for portions to attain significant lateral velocity. To summarize all of these points, a 500,000 t structure has too much inertia to fall in any direction other than nearly straight down.

che spiega anche bene perchè non è caduta lateralmente ma è implosa su sè stessa.

anche perché con 'sto presunto effetto domino, verrebbero giù prima i piani della torre, ma le colonne in acciaio, rimarrebbero inizialmente in piedi e si vedrebbero "spuntare fuori" intanto che il resto dei piani crollano, e al limite poi essendo delle aste perfettamente in verticale, in bilico, cadrebbero di lato... invece se si sono "accorciate" o "accasciate" in questo modo significa che sono state spezzate in decine di punti nel giro di pochi secondi, e questo non può essere dovuto all'incendio causato dal carburante dell'aereo, perché quello era localizzato solo nel punto d'impatto, non lungo tutto il grattacielo...

infatti il resto della struttura era integro e i solai cedendo si sono portati dietro le colonne a cui erano ancorati. Ci si dimentica sempre che i solai erano parte integrante della struttura della torre, o pensi che le colonne stessero su da sole?

[jumpermax]

Originariamente inviato da kusiman

167 miliardi(non 196) non lo dico mica io?
mi spieghi una volta per tutte perchè vi ostinate a non voler guardare questi documentari pls?
senza tirami fuori moratti e il calcio possibilmente
la cifra di 750 milioni di dollari è riferita al deposito che stavano effettuando

trovami documenti che parlano di 167 miliardi di dollari, grazie...

[kusiman]

aspetto la risposta che non ho avuto cmq

[Marlex]

Originariamente inviato da jumpermax

Scusa fammi capire la gente saliva e scendeva da sopra la zona dell'impatto a sotto? Il via vai dei pompieri credo fosse più in basso, di quelli che erano sopra la zona dell'impatto non so proprio in quanti si siano salvati.

la gente scendeva da SOPRA la zona dell'impatto... le scale erano PRATICABILI praticamente da subito... non sono stati in molti ad usarle semplicemente perchè
1) avevano paura..
2) NESSUNO si aspettava un crollo !!!

questa è la testimonianza di una delle persone che lavoravano SOPRA il punto dell'impatto nella torre sud e che ha usato le scale pochi minuti dopo l'impatto :

http://www.pbs.org/wgbh/nova/wtc/above.html

in particolare il momento della discesa (l'impatto è avvenuto tra il 78mo e l'80mo piano) :

So Stanley and I went back to the stairs on the 81st floor, and we began down. The first five floors were difficult, because in certain areas dry wall had been blown off the wall and was lying propped up against the railing. We had to move it, shove it to the side. The sprinkler system had turned on and had started to do something, but it wasn't doing its job as it should, so there was water sloshing down the stairways. It was dark.

Now, the stairways didn't go straight down. There was one particular area around the 78th floor, I think, where you actually came to some strange twists. So we had to figure that out in the darkness, but we made some fortunate decisions. Around the 74th floor, I would say, we broke into what I call fresh air. The lights were on. It was normal conditions. There was not a problem breathing, and there was nobody there, not a soul, just Stanley and me. We were starting to have normal conversation. He was cut and bruised a bit, but he was fine conversing. I think he had his shirt off; he was just in his undershirt.

We continued on down. On the 68th floor, we met one man walking up. The man's name was Jose Marrero. He worked for Euro Brokers for many years. He worked in our security department, and he was also one of our fire marshals. Jose, I learned later, had been with many people of ours all the way down into the 30s and 40s on the stairway and figured, I guess, that he had done his job. Then he heard Dave Vera, who had started down with me, on his walkie-talkie saying that he needed help; he was helping people, could he get help.

in pratica nelle scale ai livelli dell'impatto c'erano solo alcune macerie di cartongesso da spostare oltre, ovviamente, alla polvere bianca che tutti ricordiamo... al 78mo piano (il piano dell'impatto) rischiano di perdersi al buio perchè le scale seguono una direzione non proprio diretta, ma riescono comunque ad orientarsi e continuano la discesa...
NESSUNA FORNACE...
addirittura già solo al 74mo piano dice che le condizioni erano "normali" con l'illuminazione elettrica funzionante...

i pompieri sono saliti fino al livello dell'impatto ed OLTRE cercando di portare giù la gente... questo risulta dalle trascrizioni dei dialoghi radio... nessuno di loro mentre saliva aveva il minimo timore di un crollo...

[jumpermax]

Originariamente inviato da kusiman

aspetto la risposta che non ho avuto cmq

la risposta la aspetto io. Perchè un conto è ritrovare 230 milioni di $ su (forse) 750 un conto è ritrovarne 230 su 176000...

[jumpermax]

Originariamente inviato da Marlex

la gente scendeva da SOPRA la zona dell'impatto... le scale erano PRATICABILI praticamente da subito... non sono stati in molti ad usarle semplicemente perchè
1) avevano paura..
2) NESSUNO si aspettava un crollo !!!

questa è la testimonianza di una delle persone che lavoravano SOPRA il punto dell'impatto nella torre sud e che ha usato le scale pochi minuti dopo l'impatto :

http://www.pbs.org/wgbh/nova/wtc/above.html

in particolare il momento della discesa (l'impatto è avvenuto tra il 78mo e l'80mo piano) :



in pratica nelle scale ai livelli dell'impatto c'erano solo alcune macerie di cartongesso da spostare oltre, ovviamente, alla polvere bianca che tutti ricordiamo... al 78mo piano (il piano dell'impatto) rischiano di perdersi al buio perchè le scale seguono una direzione non proprio diretta, ma riescono comunque ad orientarsi e continuano la discesa...
NESSUNA FORNACE...
addirittura già solo al 74mo piano dice che le condizioni erano "normali" con l'illuminazione elettrica funzionante...

i pompieri sono saliti fino al livello dell'impatto ed OLTRE cercando di portare giù la gente... questo risulta dalle trascrizioni dei dialoghi radio... nessuno di loro mentre saliva aveva il minimo timore di un crollo...

nessuna fornace nelle scale... guarda l'immagine che ha postato banus sulle temperature e vedrai che buona parte del piano era tra i 300 e i 700°... almeno per quanto riguarda la prima torre.
http://img146.imageshack.us/my.php?image=wtc9xl.jpg