Castelli: il burqa è reato

[gourmet]

Comunque mi correggo, non è una norma introdotta dal codice Rocco, ma da una legge del 1975, fatta per contrastare le brigate rosse. Chi la viola rischia l'arresto da 6 mesi a 2 anni e la multa da 77 a 206 euro. Per quanto mi riguarda, se poteva essere giustificata 30 anni fa, oggi non lo è più, e andrebbe abrogata.

[Brigante]

Originariamente inviato da gourmet

E ti pare pure giusto perchè??? in america e nel resto del mondo "civilizzato" non c'è alcun obbligo di essere riconosciuto in volto. Se la polizia vuole sapere chi sono, viene vicino a me e mi chiede gentilmente di mostrargli il volto insieme ai documenti. Perchè sono loro ad esser al servizio del cittadino, non i cittadini al servizio loro.

No, mi dispiace, non la penso come te; pensa a quanti malviventi/assassini/stupratori vengono acciuffati perchè la vittima o testimoni l'hanno visto in faccia e quindi aiutano gli investigatori a ricostruire l'identikit. Se un tizio mascherato da chissà che, viene da te, ti da una coltellata e ti lascia per terra, vuoi mettere che riesci a identificarlo invece di non sapere minimamente chi è? A mio parere la legge che c'è è giusta e chi si trova sul suolo italiano la deve rispettare, poi gli altri paesi possono fare come meglio credono, qua è così!

[Lucio Virzì]

Semplicemente pretendere di voler applicare la legge in questo caso è strumentale e anticostituzionale, essendo in contrasto con la libertà di confessione religiosa ed essendo il burqa un elemento distintivo di una religione.

Chiedendo ciò, ancora una volta, Castelli dimostra di voler far leva sulle classi sociali meno informate e più populiste.

Ammesso e non concesso che il problema sussista, è di ben facile risoluzione; in caso di richiesta di identificazione si provvederà alla stessa, punto e basta.

E chi tira in ballo presunti crimini di persone mascherate sta strumentalizzando la vicenda per poter affibiare una etichetta di potenziali criminali a delle donne, in virtù della loro religione; un piccolo passo verso l'intolleranza religiosa, complimenti.

LuVi

[Brigante]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Semplicemente pretendere di voler applicare la legge in questo caso è strumentale e anticostituzionale, essendo in contrasto con la libertà di confessione religiosa ed essendo il burqa un elemento distintivo di una religione.

Chiedendo ciò, ancora una volta, Castelli dimostra di voler far leva sulle classi sociali meno informate e più populiste.

Ammesso e non concesso che il problema sussista, è di ben facile risoluzione; in caso di richiesta di identificazione si provvederà alla stessa, punto e basta.

E chi tira in ballo presunti crimini di persone mascherate sta strumentalizzando la vicenda per poter affibiare una etichetta di potenziali criminali a delle donne, in virtù della loro religione; un piccolo passo verso l'intolleranza religiosa, complimenti.

LuVi

No, Lucio, non travisiamo, io rispetto le religioni e le usanze di tutti, anche se potrei non condividere, però qui in Italia si va in giro a volto scoperto, e secondo me è una cosa molto utile, come ho scritto poco sopra; a me se qualcuno mi aggredisce preferirei vederlo in faccia per poterlo riconoscere, altrimenti è la fine! Quindi, chi sta qui da noi deve rispettare questa cosa, che siano uomini o donne.
Io la vedo così.

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Semplicemente pretendere di voler applicare la legge in questo caso è strumentale e anticostituzionale, essendo in contrasto con la libertà di confessione religiosa ed essendo il burqa un elemento distintivo di una religione.

Chiedendo ciò, ancora una volta, Castelli dimostra di voler far leva sulle classi sociali meno informate e più populiste.

Ammesso e non concesso che il problema sussista, è di ben facile risoluzione; in caso di richiesta di identificazione si provvederà alla stessa, punto e basta.

E chi tira in ballo presunti crimini di persone mascherate sta strumentalizzando la vicenda per poter affibiare una etichetta di potenziali criminali a delle donne, in virtù della loro religione; un piccolo passo verso l'intolleranza religiosa, complimenti.

LuVi

Il problema è che la legge considera TUTTI i cittadini potenziali criminali, nel momento in cui prevede che nessuno è libero di coprirsi il volto.Come detto da Gourmet, è una legge che risale al periodo degli opposti estremismi, in cui si tentava di convincere l'opinione pubblica che fosse necessaria una svolta autoritaria, e simili leggi confermano tale tentativo. Aggiungo anche che l'obbligo di avere con sè la carta d'identità, per essere immediatamente riconoscibili, risale a quegli anni.

[fabio80]

Originariamente inviato da DNA_RNA

Il problema è che la legge considera TUTTI i cittadini potenziali criminali, nel momento in cui prevede che nessuno è libero di coprirsi il volto.Come detto da Gourmet, è una legge che risale al periodo degli opposti estremismi, in cui si tentava di convincere l'opinione pubblica che fosse necessaria una svolta autoritaria, e simili leggi confermano tale tentativo. Aggiungo anche che l'obbligo di avere con sè la carta d'identità, per essere immediatamente riconoscibili, risale a quegli anni.

quindi vorresti la possibilità di girare a viso coperto e senza carta d'identità? ma è una provocazione sterile o una cosa seria la tua? così per sapere...

[Brigante]

Originariamente inviato da DNA_RNA

Il problema è che la legge considera TUTTI i cittadini potenziali criminali, nel momento in cui prevede che nessuno è libero di coprirsi il volto.Come detto da Gourmet, è una legge che risale al periodo degli opposti estremismi, in cui si tentava di convincere l'opinione pubblica che fosse necessaria una svolta autoritaria, e simili leggi confermano tale tentativo. Aggiungo anche che l'obbligo di avere con sè la carta d'identità, per essere immediatamente riconoscibili, risale a quegli anni.

Io mi domando, a volte, come alcuni di voi si organizzerebbero se (per assurdo) fossero chiamati a gestire la sicurezza nazionale. E aggiungo, grazie a Dio non sarete mai chiamati a farlo.

[parax]

Originariamente inviato da ilprincipe78

Denunciare le donne islamiche che, in Italia, indossano il burqa. Perché "andare in giro mascherati non si può, è reato", e perché "le leggi dello stato vanno fatte rispettare, con le buone o con le cattive".

Questo il pensiero di Castelli, rifacendosi all'articolo 85 di un regio decreto del 1931... quindi il prossimo carnevale non mascheratevi, altrimenti beccate una multa
Per amore di cronaca lo stesso decreto dice che è vietato l'uso della maschera nei teatri e negli altri luoghi aperti al pubblico...

Effettivamente quello del burqa è un problema molto sentito in Italia, direi il principale problema attualmente...
ma voi avete mai visto una donna con il burqa?

Azz, sarà un impresa per la guardia padana fare qualche multa, mi credete se vi dico che a Roma non è ho mai vista una? Nemmeno davanti alla moschea di Roma, la + grande d'europa, il venerdì mentre me magno la kebab?
Questi sono i veri problemi della Padania altro che le chiacchiere che fanno le facciaccie di c@$$0 romane.

[Onisem]

Finora non sono intervenuto sulla vicenda. Se lo faccio ora è per far notare che il fatto che questo thread abbia avuto tanti interventi ed acceso una tale discussione, in qualche modo legittima e giustifica le dichiarazioni di Castelli. La prima norma a riguardo credo che sia del 1939, quindi l'ahimè Ministro non si è inventato proprio nulla, anche se forse la sua reale intenzione era proprio quella di suscitare dibattiti come questo.

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da fabio80

quindi vorresti la possibilità di girare a viso coperto e senza carta d'identità? ma è una provocazione sterile o una cosa seria la tua? così per sapere...

Non mi sembra tanto folle come idea...in Inghilterra funziona così.

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da Brigante

Io mi domando, a volte, come alcuni di voi si organizzerebbero se (per assurdo) fossero chiamati a gestire la sicurezza nazionale. E aggiungo, grazie a Dio non sarete mai chiamati a farlo.

Perché tu sapresti senz'altro fare di meglio, vero?

[jumpermax]

Originariamente inviato da DNA_RNA

Non mi sembra tanto folle come idea...in Inghilterra funziona così.

in inghilterra non hanno avuto le br. E comunque stanno meditando di cambiare vista la minaccia terrorismo...

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da jumpermax

in inghilterra non hanno avuto le br. E comunque stanno meditando di cambiare vista la minaccia terrorismo...

Però si deve tenere conto fino a che punto le br non fossero un semplice spauracchio. Per quanto riguarda l'inghilterra, mi sembra che stia adottando metodi un po' troppo restrittivi, vedi la faccenda del satellite e dei chilometri.

[andreamarra]

Originariamente inviato da gourmet

No secondo me è sbagliata: come si permette lo stato di sindacare come mi devo vestire?? se voglio andare in giro vestito da leone della giungla, che gliene frega allo stato? è una legge da stato di polizia, in cui i cittadini sono sudditi e devono sempre dimostrare alle forze dell'ordine di essere nel giusto, e non il contrario.

l'intenzione mia non era di sindacare sulla bontà o meno della legge in questione, io intendevo sindacare sui casi e sulle modalità in cui si è contro la legge o in cui non si infrange la stessa.

Facendo degli esempi pratici.

[Brigante]

Originariamente inviato da Brigante

Io mi domando, a volte, come alcuni di voi si organizzerebbero se (per assurdo) fossero chiamati a gestire la sicurezza nazionale. E aggiungo, grazie a Dio non sarete mai chiamati a farlo.

Non rispondete, eh?

[majino]

Originariamente inviato da Brigante

Non rispondete, eh?

è una domanda seria? perchè se è seria, sarebbe come se ti chiedessi cosa faresti se tu fossi un ingegnere aerospaziale per progettare un nuovo shuttle... lascio a te le (la) possibile risposta...

se non è seria, potevi evitare di quotare... la tua battuta l'hai fatta..

[Brigante]

Originariamente inviato da majino

è una domanda seria? perchè se è seria, sarebbe come se ti chiedessi cosa faresti se tu fossi un ingegnere aerospaziale per progettare un nuovo shuttle... lascio a te le (la) possibile risposta...

se non è seria, potevi evitare di quotare... la tua battuta l'hai fatta..

No, non è assolutamente una battuta, e non ho chiesto mica di dividere l'atomo! Visto che qualcuno critica quella legge in particolare (e altre) e viene detto che la Polizia reprime e toglie diritti ai cittadini, vorrei sapere semplicemente se dovessero assicurare la sicurezza di una nazione, con quasi 30 milioni di abitanti, come avrebbero intenzione di agire, non mi sembra nulla di pazzesco.

[andreamarra]

Originariamente inviato da Brigante

Non rispondete, eh?

cosa farei io nel mio piccolo?

Sicuramente non mi punterei sul far applicare una legge per casi estremamente sporadici in Italia, considerando che questa legge viene spesso e volentieri disapplicata per analoghi casi, con incidenza maggiore.

Chi copre il volto, chiunque sia (dalla vedova allo sfregiato) mi avvicinerei e chiederei i documenti per accertarmi della propria identità, ma non farei un caso nazionale come è stato fatto sull'uso o meno di un abbigliamento.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da jumpermax

in inghilterra non hanno avuto le br. E comunque stanno meditando di cambiare vista la minaccia terrorismo...

Invece l'IRA fischiava?

LuVi

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da andreamarra

cosa farei io nel mio piccolo?

Sicuramente non mi punterei sul far applicare una legge per casi estremamente sporadici in Italia, considerando che questa legge viene spesso e volentieri disapplicata per analoghi casi, con incidenza maggiore.

Chi copre il volto, chiunque sia (dalla vedova allo sfregiato) mi avvicinerei e chiederei i documenti per accertarmi della propria identità, ma non farei un caso nazionale come è stato fatto sull'uso o meno di un abbigliamento.

Quoto.

LuVi