Berlusconi e i Comunisti

[teogros]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Chi ha iniziato non è importante. Ma per me vale molto dimostrare a me stesso, non agli altri, che se ora la destra continua e la sinistra ha mollato, la destra è degna di meno attenzioni e considerazioni. Sinceramente ho sempre trovato deficiente all'ennesimo grado questo teatrino di accuse e piagnistei da 2° elementere, e se qualcuno lo molla e capisce che è tempo di darsi da fare, sono contento, e lo valuto molto positivametne.

Per questo chiedo conferme. Se a te non interessa faccio moltissima fatica a capire i tuoi metri di giudizio rispetto alle persone, in quanto, se il candidato che vorrei votare, ha una caduta di stile pessima, come quella di Fassino quando ha sbagliato a votare contro la Cirami, IMHO è veramente difficile che riconquisti la mia fiducia [e difatti per 2 anni, ogni volta che lo rivedevo, mi chiedevo sempre se Fassino fosse stupido o che].

Ma magari hai continuato a votarlo, o no?

Per quanto mi riguarda non voglio dire che "non me ne frega niente" di ciò che viene detto per denigrare l'altro ma sicuramente è una cosa che lascia il tempo che trova e che, per come la vedo io, non va a intaccare l'idea politica del personaggio che ho in questione. Insomma: già la politica è fatta nella maggior parte da parole, se poi ci si mette anche ad ascoltare giò che di politico non ha niente non si finisce più. E' logico che mi piacerebbe che Berlusconi la smettesse di dire determinate cose, come mi sarebbe piaciuto che tanti dalla sinistra avessero smesso prima di dar contro sistematicamente a ciò che diceva (indipentemente da ciò che diceva), ma non ci possiamo far niente!

[dupa]

Originariamente inviato da Nukles
Berlusconi si ostina a paragonare Prodi e tutto il centro sinistra come comunisti, spingendosi a paragoni molto spinti.

Ad esempio al suo Congresso ha detto che "Fassino è diverso da Stalin: infatti quello era più grosso e aveva i baffi".

Oggi ha detto "L'Unione di Prodi è l'Unione Sovietica".

Secondo la mia modestissima opinione di non-militante, ma di cittadino dotato di una testa per ragionare, Berlsconi tenta (anzi, riesce pure perchè è un gran comunicatore) di ironizzare sul centro-sinistra definendoli tutti comunisti e anzi, paragonandoli sempre a Stalin, con un fine ben preciso: bollarli agli occhi della gente più ingenua come stalinisti appunto, per far sì che quando un elettore vede un esponente del centrosinistra, ripensi a Stalin e così sia spinto più a non votarli.

Ora, questo mio post potrebbe essere banale, ma contate che è quasi mezzanotte e non so bene come spiegarmi... intendo dire che Berlusconi tenta di dipingere come stalinisti e sovietici quelli del centrosinistra per "strizzare l'occhio" agli elettori più ingenui, così come quando diceva "Il caro prezzi è colpa dell'euro" (mentre in Slovenia diceva "L'euro è un grande fattore di stabilità"), oppure quando diceva che "I politici rubano".

Fermo restando che la pratica del condizionamento degli strati più "ingenui" della popolazione è pratica diffusa di tutti i partiti, definire tutto il centro-sinistra (e anche Prodi, ex-dc) come sovietici comunisti mi pare eccessivo... secondo voi?

Oltretutto, Berlusconi dovrebbe essere un secessionista (perchè sta a braccetto con Bossi) e un fascista (perchè ha aperto alla Mussolini per le politiche 2006, mica scemo ), cosa evidentemente lontana dalla realtà (spero!).

bè gente che si allea con Bertinotti come la si dovrebbe chiamare?
Sono dei poveri comunisti che portano miseria, terrore e morte.

ciao ciao

[John Cage]

Originariamente inviato da dupa
bè gente che si allea con Bertinotti come la si dovrebbe chiamare?
Sono dei poveri comunisti che portano miseria, terrore e morte.

ciao ciao

era ironico vero?

[parax]

Originariamente inviato da dupa
bè gente che si allea con Bertinotti come la si dovrebbe chiamare?
Sono dei poveri comunisti che portano miseria, terrore e morte.

ciao ciao

ragionando così potremmo dire che la casa della libertà è alleata coi fascisti e con i secessionisti, con un ministro che ha partecipato alla repubblica sociale alleata dei nazisti.
Sono dei poveri fascisti che realmente in Italia hanno portato miseria, terrore e morte. E quindi?

[teogros]

Originariamente inviato da parax
ragionando così potremmo dire che la casa della libertà è alleata coi fascisti e con i secessionisti, con un ministro che ha partecipato alla repubblica sociale alleata dei nazisti.
Sono dei poveri fascisti che realmente in Italia hanno portato miseria, terrore e morte. E quindi?

Beh, la tua descrizione del governo coincide esattamente con cià che si legge molto spesso sulle pagine di questo forum!

[prio]

Originariamente inviato da teogros
Beh, la tua descrizione del governo coincide esattamente con cià che si legge molto spesso sulle pagine di questo forum!

Enno'... hai appena finito di postare che non conta chi ha cominciato, che e' ora di finirla... e poi riparti col "avete cominciato voi"...

[dupa]

Originariamente inviato da parax
ragionando così potremmo dire che la casa della libertà è alleata coi fascisti e con i secessionisti, con un ministro che ha partecipato alla repubblica sociale alleata dei nazisti.
Sono dei poveri fascisti che realmente in Italia hanno portato miseria, terrore e morte. E quindi?

nell'Unione ci sono due partiti che si chiamano:

"Comunisti Italiani"
"Rifondazione Comunista"

Quindi sul fatto che siano comunisti non si discute.
E sul fatto che il comunismo abbia portato morte, miseria e terrore non si discute.

Riguardo i fascisti.
Tanto per cominciare il partito di governo si chiama "Alleanza Nazionale", e non mi pare che si chiami "Fascisti Italiani" o "Rifondazione Fascista".

In secondo luogo certamente il fascismo è stato 1000 volte meno peggio del comunismo.

Infine se per secessionisti ti riferisci alla Lega, non mi risulta che il secessionismo abbia mai portato morte, miseria e terrore.

ciao ciao

[prio]

Originariamente inviato da dupa
nell'Unione ci sono due partiti che si chiamano:

"Comunisti Italiani"
"Rifondazione Comunista"

Quindi sul fatto che siano comunisti non si discute.

Certo. Spiegalo a Rutelli che e' un comunista.
Anzi, fai di meglio: spiegalo ai comunisti che lo e' anche Rutelli.

Originariamente inviato da dupa
E sul fatto che il comunismo abbia portato morte, miseria e terrore non si discute.

In Italia?

Originariamente inviato da dupa
Riguardo i fascisti.
Tanto per cominciare il partito di governo si chiama "Alleanza Nazionale", e non mi pare che si chiami "Fascisti Italiani" o "Rifondazione Fascista".

Non fosse altro perche' sarebbe illegale..

Originariamente inviato da dupa
In secondo luogo certamente il fascismo è stato 1000 volte meno peggio del comunismo.

In Italia?

Originariamente inviato da dupa
Infine se per secessionisti ti riferisci alla Lega, non mi risulta che il secessionismo abbia mai portato morte, miseria e terrore.
ciao ciao

Come no. Mai sentito parlare di "guerra di secessione"?

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da parax
ragionando così potremmo dire che la casa della libertà è alleata coi fascisti e con i secessionisti, con un ministro che ha partecipato alla repubblica sociale alleata dei nazisti.
Sono dei poveri fascisti che realmente in Italia hanno portato miseria, terrore e morte. E quindi?

A parte inorridire niente.
Ovviamente non è il caso di scendere a certi livelli

LuVi

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da dupa
In secondo luogo certamente il fascismo è stato 1000 volte meno peggio del comunismo.

Che cosa tocca leggere
Democrazia e libertà di parola sprecate.

LuVi

[dupa]

Originariamente inviato da prio
1) Certo. Spiegalo a Rutelli che e' un comunista.



2) In Italia?



3) Non fosse altro perche' sarebbe illegale..



4) In Italia?



5) Come no. Mai sentito parlare di "guerra di secessione"?

1) Infatti ora voterà NO costretto dai comunisti per il finanziamento per i nostri soldati italiani.

2) No, visto che fortunatamente noi italiani siamo stati liberati dagli USA/UK nella seconda guerra mondiale, altrimenti se fossero arrivati i russi e ci fosse stato il comunismo, l'italia sarebbe peggio della romania, e noi al posto di stare qui davanti al pc su internet saremo in giro per strada a elemosinare e a dormire nelle fogne.

3) infatti spero rendano al più presto illegale anche l'uso del nome e dei simboli dei comunisti

4) confronta gli anni italiani fascisti con gli anni russi comunisti, tu forse avresti preferito stare in russia, io no.

5) ho anche sentito parlare di paesei come rep. ceca e slovacchia che si sono separate senza alcun problema.

5)

[Onisem]

Originariamente inviato da dupa
1) Infatti ora voterà NO costretto dai comunisti per il finanziamento per i nostri soldati italiani.

2) No, visto che fortunatamente noi italiani siamo stati liberati dagli USA/UK nella seconda guerra mondiale, altrimenti se fossero arrivati i russi e ci fosse stato il comunismo, l'italia sarebbe peggio della romania, e noi al posto di stare qui davanti al pc su internet saremo in giro per strada a elemosinare e a dormire nelle fogne.

3) infatti spero rendano al più presto illegale anche l'uso del nome e dei simboli dei comunisti

4) confronta gli anni italiani fascisti con gli anni russi comunisti, tu forse avresti preferito stare in russia, io no.

5) ho anche sentito parlare di paesei come rep. ceca e slovacchia che si sono separate senza alcun problema.

5)

Già, mi ricordo, tu hai esordito in "scienza e tecnica" con diverse perle rare sul perchè statisticamente il sesso di un nascituro è leggermente più probabile sia femminile; o sul perchè vi siano più donne, boh, mischiasti un pò le cose. Beh, direi che stai proseguendo bene...

[dupa]

Originariamente inviato da Onisem
Già, mi ricordo, tu hai esordito in "scienza e tecnica" con diverse perle rare sul perchè statisticamente il sesso di un nascituro è leggermente più probabile sia femminile; o sul perchè vi siano più donne, boh, mischiasti un pò le cose. Beh, direi che stai proseguendo bene...

Tu invece rispondere a ciò di cui si sta parlando?
Forse non hai argomenti validi?
Forse capisci che se sei ancora nella capitalista Italia al posto di andare in Cina, in Corea del Nord, a Cuba è perchè forse c'è tanta ipocrisia nei discorsi di tutta questa gente che ama il comunismo?

[prio]

Originariamente inviato da dupa
1) Infatti ora voterà NO costretto dai comunisti per il finanziamento per i nostri soldati italiani.

Anche volendo ammettere che sia vero, un po' poco per definirlo comunista, ma se a te sta bene chiamalo pure cosi'. Non sara' a me che rideranno dietro.

Originariamente inviato da dupa 2) No, visto che fortunatamente noi italiani siamo stati liberati dagli USA/UK nella seconda guerra mondiale, altrimenti se fossero arrivati i russi e ci fosse stato il comunismo, l'italia sarebbe peggio della romania, e noi al posto di stare qui davanti al pc su internet saremo in giro per strada a elemosinare e a dormire nelle fogne.

Possibile. Fatto sta che in Italia i danni maggiori li ha causati il fascismo.

Originariamente inviato da dupa
3) infatti spero rendano al più presto illegale anche l'uso del nome e dei simboli dei comunisti

Mi sa che aspetterai un bel pezzo allora. Semmai, visto l'andazzo, e' piu' probabile diventino legali i simboli fascisti. Ma poi, perche' in italia dovrebbero diventare illegali?

Originariamente inviato da dupa
4) confronta gli anni italiani fascisti con gli anni russi comunisti, tu forse avresti preferito stare in russia, io no.

No, neanche io (che per la cronaca comunista -ne nell'accezione comunemente data ne in quella piu' "ideologica" - non sono). Ma che c'entra? Il PCI in Italia ha portato morte miseria e terrore?

Originariamente inviato da dupa
5) ho anche sentito parlare di paesei come rep. ceca e slovacchia che si sono separate senza alcun problema.

Hai ragione. Ed ora io ti tiro fuori la jugoslavia, e poi?
Facciamo a chi ce l'ha piu' lungo o la piantiamo qui?

[dupa]

Originariamente inviato da prio
1) Anche volendo ammettere che sia vero, un po' poco per definirlo comunista, ma se a te sta bene chiamalo pure cosi'. Non sara' a me che rideranno dietro.

2) Possibile. Fatto sta che in Italia i danni maggiori li ha causati il fascismo.

3) Mi sa che aspetterai un bel pezzo allora. Semmai, visto l'andazzo, e' piu' probabile diventino legali i simboli fascisti. Ma poi, perche' in italia dovrebbero diventare illegali?

4) No, neanche io (che per la cronaca comunista -ne nell'accezione comunemente data ne in quella piu' "ideologica" - non sono). Ma che c'entra? Il PCI in Italia ha portato morte miseria e terrore?

5) Hai ragione. Ed ora io ti tiro fuori la jugoslavia, e poi?
Facciamo a chi ce l'ha piu' lungo o la piantiamo qui?

1) Io non ho detto che Rutelli è comunista, ho detto che si fatto sottomettere dai comunisti che ci sono nella sua coalizione

2) bè io non ho infatti fatto alcun elogio al fascismo, ho detto che il fascismo è stato meno peggio del comunismo.

3) (forse mi sbaglio) mi pare che i simboli nazisti in italia siano illegali? se così fosse non vedo alcuna differenza tra i simboli nazisti e quelli comunisti.
Poi vabbè considerando allora quello che è successo durante le crociate, durante l'inquisizione pure la croce dovrebbe essere resa illegale.
Se si guarda nel passato, sarebbe difficile trovare qualcosa che non dovrebbe essere reso illegale

4) il PCI ha avuto contatti diretti con tutta la classe dirigente russa che di danni al suo popolo ne ha causati e tanti

5) in ogni caso non mi pare che quelli della lega abbiano mai fatto male a nessuno durante le loro manifestazioni (se devo proprio parlare ancora dei comunisti mi pare invece che un certo Biagi ci abbia lasciato le penne a causa dei "rossi")

[prio]

Originariamente inviato da dupa
1) Io non ho detto che Rutelli è comunista, ho detto che si fatto sottomettere dai comunisti che ci sono nella sua coalizione

Si, lallero. Tu hai detto che nell'Unione ci sono due partiti con comunisti nel nome, e che quindi che siano comunisti non si discute. Ora, se vuoi dirmi che ti riferivi solo a quei due partiti a me basta cosi'.

Originariamente inviato da dupa
2) bè io non ho infatti fatto alcun elogio al fascismo, ho detto che il fascismo è stato meno peggio del comunismo.

Ed io ti ripeto: in Italia no.

Originariamente inviato da dupa
3) (forse mi sbaglio) mi pare che i simboli nazisti in italia siano illegali? se così fosse non vedo alcuna differenza tra i simboli nazisti e quelli comunisti.
Poi vabbè considerando allora quello che è successo durante le crociate, durante l'inquisizione pure la croce dovrebbe essere resa illegale.
Se si guarda nel passato, sarebbe difficile trovare qualcosa che non dovrebbe essere reso illegale

Certo. Ma motivi per cui in Italia i simboli comunisti debbano essere illegali non ve ne sono.

Originariamente inviato da dupa
4) il PCI ha avuto contatti diretti con tutta la classe dirigente russa che di danni al suo popolo ne ha causati e tanti

In Italia il PCI, nonostante i contatti col PCUS, ha portato morte miseria e terrore?

Originariamente inviato da dupa
5) in ogni caso non mi pare che quelli della lega abbiano mai fatto male a nessuno durante le loro manifestazioni

Bah, non ho una grande opinione dell'aspetto xenofobo della lega ma neanche io li vedo cosi' pericolosi. Ma da qui a dire che il secessionismo in toto non ha mai causato "danni" ne corre.

Originariamente inviato da dupa
(se devo proprio parlare ancora dei comunisti mi pare invece che un certo Biagi ci abbia lasciato le penne a causa dei "rossi")

Senza neanche bisogno di tirare in ballo il terrorismo nero...
Charles Manson dichiara di essere il "figlio dell'uomo". Ma non basta che lui lo dica perche' lo sia veramente.

[Onisem]

Originariamente inviato da dupa
1) Io non ho detto che Rutelli è comunista, ho detto che si fatto sottomettere dai comunisti che ci sono nella sua coalizione

2) bè io non ho infatti fatto alcun elogio al fascismo, ho detto che il fascismo è stato meno peggio del comunismo.

3) (forse mi sbaglio) mi pare che i simboli nazisti in italia siano illegali? se così fosse non vedo alcuna differenza tra i simboli nazisti e quelli comunisti.
Poi vabbè considerando allora quello che è successo durante le crociate, durante l'inquisizione pure la croce dovrebbe essere resa illegale.
Se si guarda nel passato, sarebbe difficile trovare qualcosa che non dovrebbe essere reso illegale

4) il PCI ha avuto contatti diretti con tutta la classe dirigente russa che di danni al suo popolo ne ha causati e tanti

5) in ogni caso non mi pare che quelli della lega abbiano mai fatto male a nessuno durante le loro manifestazioni (se devo proprio parlare ancora dei comunisti mi pare invece che un certo Biagi ci abbia lasciato le penne a causa dei "rossi")

L'apologia del fascismo è illegale perchè in Italia, quello si, ha portato miseria distruzione e morte. La tua tendenza a confondere e mescolare è evidentemente innata: Comunismo sovietico non è Comunismo italiano, non è Comunismo Cinese etc. Il prof. Biagi è stato ucciso dalle Brigate Rosse, terroristi, non mi risulta sia stato ucciso da Fausto Bertinotti o altro esponente politico Comunista. Se per te sono tutti comunque "rossi" non fai altro che confermare la tua tendenza.

[massimo78]

Originariamente inviato da Onisem
L'apologia del fascismo è illegale perchè in Italia, quello si, ha portato miseria distruzione e morte. La tua tendenza a confondere e mescolare è evidentemente innata: Comunismo sovietico non è Comunismo italiano, non è Comunismo Cinese etc. Il prof. Biagi è stato ucciso dalle Brigate Rosse, terroristi, non mi risulta sia stato ucciso da Fausto Bertinotti o altro esponente politico Comunista. Se per te sono tutti comunque "rossi" non fai altro che confermare la tua tendenza.

scusa, dimmi se sbaglio.. io la sua più che tendenza la definirei ignoranza...

[massimo78]

Originariamente inviato da dupa
3) (forse mi sbaglio) mi pare che i simboli nazisti in italia siano illegali? se così fosse non vedo alcuna differenza tra i simboli nazisti e quelli comunisti.
Poi vabbè considerando allora quello che è successo durante le crociate, durante l'inquisizione pure la croce dovrebbe essere resa illegale.
Se si guarda nel passato, sarebbe difficile trovare qualcosa che non dovrebbe essere reso illegale

Se sono stati banditi simboli Nazisti e Fascisti (non solo nazi) un motivo ci sarà non ti pare ?
Prova ad aprire un libro di storia e a leggere per quale ragione fu deciso cio.

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da teogros
Ma magari hai continuato a votarlo, o no?

Per quanto mi riguarda non voglio dire che "non me ne frega niente" di ciò che viene detto per denigrare l'altro ma sicuramente è una cosa che lascia il tempo che trova e che, per come la vedo io, non va a intaccare l'idea politica del personaggio che ho in questione. Insomma: già la politica è fatta nella maggior parte da parole, se poi ci si mette anche ad ascoltare giò che di politico non ha niente non si finisce più. E' logico che mi piacerebbe che Berlusconi la smettesse di dire determinate cose, come mi sarebbe piaciuto che tanti dalla sinistra avessero smesso prima di dar contro sistematicamente a ciò che diceva (indipentemente da ciò che diceva), ma non ci possiamo far niente!

Quindi abbiamo metri di giudizio incompatibilmente differenti.