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Old 02-06-2004, 15:24   #81
Everyman
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Originariamente inviato da Andreucciolo
io sostengo che il proibizionismo non funziona, con l'aggravante dell'arricchimento delle mafie.
Anch'io affermo la stessa cosa. Non ci vuole mica un genio per arrivarci, dopotutto e' solo una barriera "politica" che vieta la vera opinione della gente.
Sai quanta gente "insospettabile" di "destra" sui fuma le canne?

E soprattutto, sai quante gente altrettanto insospettabile tira di coca?
Figli di industriali, fighetti della madonna (tanto paga la borsetta di mamma') e chissa' chi altro.

In altre parole: ipocrisia rulez!


E' come dire: speriamo non ci siano piu' prostitute nel mondo...ma si sa, il buonismo e' sempre dietro l'angolo
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Old 02-06-2004, 15:37   #82
Ed_Bunker
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Originariamente inviato da Andreucciolo
Molte delle cose che hai postato sono vere e riconosciute, peccato che per il 99% siano sovrapponibili agli effetti delle sigarette.
Non credo che tu voglia che ti posti qualcosa sugli effetti dell'alcool.
Comunque il problema non è se siano o meno paragonabili al latte fresco, io sostengo che il proibizionismo non funziona, con l'aggravante dell'arricchimento delle mafie.
Allora per non fare arricchire le "mafie" come le chiami tu liberalizziamo tutto... Combattere la mafia non e' certo compito del ministero della salute... e cmq. e' un argomento privo di interesse ai fini della discussione.
Per rispondere a cio' che hai detto ti suggerisco di dare un'occhiata a questo breve ma interessante articolo :
http://www.cidimu.it/home/interviste.asp?id=23&nPag=2
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Old 02-06-2004, 15:47   #83
Everyman
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Quindi il governo olandese si e' completamente rincitrullito, e' questo quello che vuoi dire?

Io invece credo che anche in Olanda la gente studia, lavora, produce nonostante tutta quella legalizzazione.
Hanno gli stessi problemi che abbiamo noi.

Ma perche' sempre e comunque proibire?
Non ci ha insegnato nulla la Storia?

Mah...
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Old 02-06-2004, 15:50   #84
Ed_Bunker
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Originariamente inviato da Everyman
Quindi il governo olandese si e' completamente rincitrullito, e' questo quello che vuoi dire?

Io invece credo che anche in Olanda la gente studia, lavora, produce nonostante tutta quella legalizzazione.
Hanno gli stessi problemi che abbiamo noi.

Ma perche' sempre e comunque proibire?
Non ci ha insegnato nulla la Storia?

Mah...
La storia ci insegna soltanto anarchia e liberalizzazione ?!? Solo in Olanda sono intelligenti ?!? Tutto il resto d'Europa e' composto da emeriti idioti ?!? Non esistono vie di mezzo ?!? Solo 'o proibizionismo' o 'liberalizzazione' ? Mah....
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Old 02-06-2004, 15:58   #85
Everyman
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Vie di mezzo ce ne sono eccome, ma mi sembra di aver capito che la legalizzazione delle droghe leggere non riesce a far azionare il cervello ai fan di politica che sembrano sempre piu' tifosi di calcio.

Per la cronaca: in svizzera tutto questo c'e' gia' e anche in diverse zone della Germania.

In Uk ne stanno parlando da tempo (non sono mica citrulli...d'altra parte le entrate economiche sono di un certo tipo) e nel giro di 4-5 anni sara' tutto legalizzato (Blair dixit).

Si ha l'impressione che l'olanda abbia dato il "lá" a molte altre nazioni.

E noi, anziche' aprirci a tale cultura, preferiamo chiuderci dentro ad un conservatorismo a tratti fuori dalla storia.

Che tristezza. Meno male che, oltre all'Italia, ci sono altre nazioni in Europa

Saluti
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Old 02-06-2004, 16:07   #86
Login
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Originariamente inviato da Andreucciolo
Molte delle cose che hai postato sono vere e riconosciute, peccato che per il 99% siano sovrapponibili agli effetti delle sigarette.
Non credo che tu voglia che ti posti qualcosa sugli effetti dell'alcool.
Comunque il problema non è se siano o meno paragonabili al latte fresco, io sostengo che il proibizionismo non funziona, con l'aggravante dell'arricchimento delle mafie.
Infatti.
Ma siccome il tabacco fa girare una montagna di €.....
cmq, con la cannabis si possono alleviare tremori, prurigine, emicranie, glaucoma....
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Old 02-06-2004, 16:11   #87
Everyman
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Originariamente inviato da Login
Infatti.
Ma siccome il tabacco fa girare una montagna di €.....
cmq, con la cannabis si possono alleviare tremori, prurigine, emicranie, glaucoma....
Stai attento a quel che dici, con i tempi che corrono verrai sicuramente accusato di essere un comunista bastardissimo
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Old 02-06-2004, 16:40   #88
andreamarra
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per quanto riguarda i Gay penso che debbano avere i nostri stessi diritti TRANNE per la parte riguardante la famiglia, figli ecc !
Su questo ti dò ragione, purtroppo non è fattibile far vivere un bambino adottato tra una coppia gay.
__________________
"Il potere non te lo dà un distintivo, o una pistola. Il potere te lo danno le bugie, grandi bugie e convincere il mondo a parteggiare per te. Se riesci a fare accettare a tutti di quello che in cuor loro sanno essere falso, li tieni per le palle..."
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Old 02-06-2004, 16:42   #89
andreamarra
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Originariamente inviato da Everyman
Vie di mezzo ce ne sono eccome, ma mi sembra di aver capito che la legalizzazione delle droghe leggere non riesce a far azionare il cervello ai fan di politica che sembrano sempre piu' tifosi di calcio.

Per la cronaca: in svizzera tutto questo c'e' gia' e anche in diverse zone della Germania.

In Uk ne stanno parlando da tempo (non sono mica citrulli...d'altra parte le entrate economiche sono di un certo tipo) e nel giro di 4-5 anni sara' tutto legalizzato (Blair dixit).

Si ha l'impressione che l'olanda abbia dato il "lá" a molte altre nazioni.

E noi, anziche' aprirci a tale cultura, preferiamo chiuderci dentro ad un conservatorismo a tratti fuori dalla storia.

Che tristezza. Meno male che, oltre all'Italia, ci sono altre nazioni in Europa

Saluti
Ce ci vuoi fare every, purtroppo l'Itali è molto bigotta in questo senso.

Forse per me cancellerei la legge Merlin sulle case chiuse, e aprirei dei coffè shop però con controlli e tanto di scheda come in Olanda (per il controllo dell'assunzione).

Ma in Italia non sarà possibile farlo, purtroppo.
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Old 02-06-2004, 16:46   #90
Everyman
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Originariamente inviato da andreamarra
Ce ci vuoi fare every, purtroppo l'Itali è molto bigotta in questo senso.
Peccato. Se penso alle potenzialita' inespresse del nostro paese mi vien su una rabbia pazzesca.

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Old 02-06-2004, 16:49   #91
andreamarra
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Originariamente inviato da Everyman
Peccato. Se penso alle potenzialita' inespresse del nostro paese mi vien su una rabbia pazzesca.

Purtroppo ci sono dei motivi storici-politici e soprattutto religiosi che hanno portato a questo.

Anche a me piacerebbe più libertà e apertura di mente, ma è il sistema Italia stesso che lo impedisce.
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Old 02-06-2004, 16:50   #92
Ed_Bunker
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Una sola domanda: a tutti coloro che, informati e profondi conoscitori della problematica, hanno il 'mito' dell'Olanda ci sono mai stati in tale nazione o, per lo meno, ne hanno mai visto qualche servizio... ad esempio quello, mica male, mandato in onda dal programma "Le Iene" un po' di tempo fa (Con Marco Berri a "guidare il tutto") ?!?!?
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Old 02-06-2004, 17:18   #93
Rochet Giamp
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Anch'io affermo la stessa cosa. Non ci vuole mica un genio per arrivarci, dopotutto e' solo una barriera "politica" che vieta la vera opinione della gente.
Sai quanta gente "insospettabile" di "destra" sui fuma le canne?

E soprattutto, sai quante gente altrettanto insospettabile tira di coca?
Figli di industriali, fighetti della madonna (tanto paga la borsetta di mamma') e chissa' chi altro.

In altre parole: ipocrisia rulez!


E' come dire: speriamo non ci siano piu' prostitute nel mondo...ma si sa, il buonismo e' sempre dietro l'angolo
Ma cosa stai dicendo?
Se tu sogni un mondo con le puttane sotto casa liberamente, ragazzi che si fanno le canne per strada, aborti come normalissimo metodo "anticoncezionale".... beh fai pure!
Io no, io vorrei poter educare i miei figli in un mondo un po' più simile a quello di adesso, qui.

Se poi in olanda fanno questo e altro, beh fattacci loro.
Allora perchè non liberalizzare la colla da sniffare, in perù c'è un sacco di gente che la sniffa, bambini compresi, eppure il perù non è una nazione che si sta estinguendo: quindi probabilmente sniffare colla fa bene.
In Cina c'è la pena di morte, sai? Non saranno mica stupidi a farla loro.... mettiamola anche noi! Inoltre la crescita industriale che hanno ultimaente è probabilmente dovuta alla mancanza di sindacati, sì, in Cina i lavoratori non hanno i sindacati: io , vista la nostra crisi, proporrei di toglierli anche qui, mica saranno stupidi alà a farne senza!
In India non mangiano la carne di vacca, e hanno un aumento demografico pazzesco, quindi non mangiare la carne di vacca evidentemente fa bene... mica saranno stupidi, io proporrei di non mangiarla nemmeno noi!
Ah sì: i musulmani, non mangiano carne di maiale: mica saranno stupidi, dobbiiamo evitare di mangiarla anche noi.
In Arabia poi sono poligami: cazzo che figata! Loro sì che sono intelligenti! Proponiamo la poligamia legalizzata anche da noi, tanto i tradimenti ci sono già anche qui, tanto vale legalizzarli accettando la poligamia: risolveremmo tante liti coniugali!

Mah....

Ultima modifica di Rochet Giamp : 02-06-2004 alle 17:23.
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Old 02-06-2004, 17:20   #94
GhePeU
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Ma cosa stai dicendo?
Se tu sogni un mondo con le puttane sotto casa liberamente, ragazzi che si fanno le canne per strada, aborti come normalissimo metodo "anticoncezionale".... beh fai pure!
Io no, io vorrei poter educare i miei figli in un mondo un po' più simile a quello di adesso, qui.

Se poi in olanda fanno questo e altro, beh fattacci loro.
Allora perchè non liberalizzare la colla da sniffare, in perù c'è un sacco di gente che la sniffa, bambini compresi, eppure il perù non è una nazione che si sta estinguendo: quindi probabilmente sniffare colla fa bene.
In Cina c'è la pena di morte, sai? Non saranno mica stupidi a farla loro.... mettiamola anche noi!
In India non mangiano la carne di vacca... mica saranno stupidi, io proporrei di non mangiarla nemmeno noi!
Ah sì: i musulmani, non mangiano carne di maiale: mica saranno stupidi, dobbiiamo evitare di mangiarla anche noi.
In Arabia poi sono poligami: cazzo che figata! Loro sì che sono intelligenti! Proponiamo la poligamia legalizzata anche da noi, tanto i tradimenti ci sono già anche qui, tanto vale legalizzarli accettando la poligamia: risolveremmo tante liti coniugali!

Mah....

se io mi fumo una canna in camera mia che male faccio a te e ai tuoi figli?
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Old 02-06-2004, 17:25   #95
andreamarra
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Originariamente inviato da GhePeU
se io mi fumo una canna in camera mia che male faccio a te e ai tuoi figli?
Nessuno. Il problema è che lo sport nazionale è sollevare problemi e situazioni limite per avere ragione.
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Old 02-06-2004, 17:32   #96
Rochet Giamp
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Originariamente inviato da andreamarra
Nessuno. Il problema è che lo sport nazionale è sollevare problemi e situazioni limite per avere ragione.
Sport nazionale? Guarda che le canne intanto sono vietate, e non le ho vietate io.

Comunque buona fortuna per quando vostro figlio vi verrà a chiedere tot euro per comprarsi una bella canna.
Spero glieli darete con la stessa disinvoltura con cui oggi le difendete, solo perchè A VOI non hanno dato problemi.
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Old 02-06-2004, 17:33   #97
Rochet Giamp
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Originariamente inviato da GhePeU
se io mi fumo una canna in camera mia che male faccio a te e ai tuoi figli?
Ti puoi anche suicidare con un colpo di pistola alla testa in camera tua, non faresti male ai miei figli di certo. Allora liberalizziamo la vendita di armi da fuoco?

Con questo tuo ragionamento si può cocludere che bisogna liberalizzare tutto: droghe pesanti, puttane, armi, ...

Ultima modifica di Rochet Giamp : 02-06-2004 alle 17:36.
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Old 02-06-2004, 17:35   #98
andreamarra
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Originariamente inviato da Rochet Giamp
Mah per me in camera tua ti puoi anche suicidare con un colpo di pistola alla testa, non faresti male ai miei figli di certo. Allora liberalizziamo la vendita di armi da fuoco?
Bhè in America lo fanno, perchè non farlo anche noi?

IO credo che se si parla di droga, si deve rimanere su questo tema. E non passare ad altri facendo esempi che non c'entrano molto.
__________________
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Old 02-06-2004, 17:38   #99
andreamarra
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Originariamente inviato da Rochet Giamp
Sport nazionale? Guarda che le canne intanto sono vietate, e non le ho vietate io.

Comunque buona fortuna per quando vostro figlio vi verrà a chiedere tot euro per comprarsi una bella canna.
Spero glieli darete con la stessa disinvoltura con cui oggi le difendete, solo perchè A VOI non hanno dato problemi.

Certo che è sport. Se uno parla di droga non capisco cosa centrino altre argomentazioni. Uno è contrario? Giusto. Uno è a favore? Giusto. Ma non ha senso fare paragoni con cose che non c'entrano molto.

Le canne sopno vietate? Se la storia insegna, il proibizionismo non copre. Ma alimenta.

Se mio figlio mi verrà a chiedere dei soldi per una bella canna? Non credo che mi dica così, li prenderà e farà le sue scelte. io posso spiegargli cosa è giusto e cosa non lo è. Sta a lui scegliere, non certo io lo seguo per scoprire cosa faccia.
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Old 02-06-2004, 17:38   #100
GhePeU
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Originariamente inviato da Rochet Giamp
Ti puoi anche suicidare con un colpo di pistola alla testa in camera tua, non faresti male ai miei figli di certo. Allora liberalizziamo la vendita di armi da fuoco?

Con questo tuo ragionamento si può cocludere che bisogna liberalizzare tutto: droghe pesanti, puttane, armi, ...

vabbè, ti piacciono i paradossi idioti

con una pistola posso uccidermi ma posso anche uccidere un mucchio di persone in pochi secondi

con una canna cosa posso fare, accecare qualcuno lanciandogliela contro?
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