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Old 10-01-2014, 15:02   #81
manicomic
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Ah se le stai pagando o meno non lo so, io le sto pagando, sto pagando gli anni in cui si é speso troppo, i politico ladroni, le aziende che delocalizzano, e le aziende che chiudono grazie alle presenza di multinazionali come amazon in Italia.

Comunque ho letto un commento sul fatto che alcuni negozi vendono al prezzo di amazon, é possibile, basta acquistare in stock, magari da grossisti non italiani, e vendere con ricarichi ridicoli,a sperando di guadagnare con l'assistenza tecnica. Di certo seguendo una trafila "normale" acquistare dal grossista locale, non immobilizzare patrimoni in merce, non vendendo con ricarichi che fanno ridere nell'ordine di pochissimi punti percentuali quei prezzi non si possono fare.
Il che vuol dire anche, che se vieni in negozio compri e te Ne vai... Si può anche fare. Se vieni in negozio, fai perdere tempo con domande, chiedi preventivi, vuoi provare il prodotto, vuoi spiegazioni/assistenza gratis, probabilmente il negoziante sulla tua vendita ci ha perso soldi.
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Old 10-01-2014, 16:23   #82
zerothehero
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LOL Amazon evade le tasse


Non si può neppure rispondere a cottanta falsità.

Se le multinazionali evadessero le tasse, vorrebbe dire che tutti i contributi e le tasse sul lavoro Google, Amazon, e tante altre, non danno la busta paga ai migliaia di loro dipendenti? Ah già è vero... sono tutti sottopagati, schiavizzati, costretti a lavorare con la pistola alla nuca e la palla al piede.



"Nell'Era dell'informazione l'ignoranza è una scelta."
Che si debba ringraziare Amazon perchè assume dei lavoratori (di certo non lo fa per beneficienza, quindi non vedo, remunera semplicemente chi presta loro il lavoro) non toglie il problema della gigantesca elusione fiscale di questa multinazionale.
http://www.bbc.co.uk/news/business-22549434
http://www.theguardian.com/technolog...orporation-tax
Non vedo perchè dovrei contribuire a meno di non avere alternative ad un simile scempio.
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Ultima modifica di zerothehero : 10-01-2014 alle 16:26.
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Old 10-01-2014, 16:26   #83
san80d
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Che si debba ringraziare Amazon perchè assume dei lavoratori ( e di certo non lo fa per beneficienza) non toglie il problema della gigantesca elusione fiscale di questa multinazionale.
http://www.bbc.co.uk/news/business-22549434
glielo permettono, se noi potessimo eludere le tasse lo faremmo? presumo di si... o siamo masochisti e godiamo a pagarne tante
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Old 10-01-2014, 16:35   #84
zerothehero
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glielo permettono, se noi potessimo eludere le tasse lo faremmo? presumo di si... o siamo masochisti e godiamo a pagarne tante
Anche gli acquisti sono uno strumento di pressione (l'unico in mano al consumatore) e di certo, in attesa di una doverosa stretta normativa, non mi precipito a comprare da chi sposta i propri profitti facendo elusione fiscale e distorcendo la concorrenza (non tutti posso eludere come fa Amazon).
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Old 10-01-2014, 16:40   #85
san80d
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Anche gli acquisti sono uno strumento di pressione (l'unico in mano al consumatore) e di certo, in attesa di una doverosa stretta normativa, non mi precipito a comprare da chi sposta i propri profitti facendo elusione fiscale e distorcendo la concorrenza (non tutti posso eludere come fa Amazon).
Per carita', se tu sei convinto che amazon sia dalla parte del torto fai benissimo a perorare la tua causa. Io sono dell'idea, come dicevo prima, che amazon legalmente cerca semplicemente di pagare meno tasse come farebbe qualsiasi comune mortale, quindi non vedo perché dovrei boicottarla.
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Old 10-01-2014, 17:18   #86
manicomic
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Hai una visione un po' ristretta dell'economia, secondo te è il bar dove fai colazione che muove l'economia?
Se la tassazione è alta le industrie vanno all'estero e gli italiani che non hanno più un lavoro al bar non ci vanno.
In realtà il fatto che alcune multinazionali riescano tramite mezzi legali e voluti a pagare meno tasse fa si che queste multinazionali continuino a operare in Italia e a dare un po' di lavoro.

Certo l'ideale sarebbe abbassare la tassazione tutti in modo che le imprese restino qua, ma non puoi pretendere cose così lungimiranti dalla classe politica italiana

La mia azienda (non mia mia, mia che ci lavoro come dipendente) prende lavori all'estero, se la tassazione fosse più bassa invece di spendere in Italia Xmila euro all'anno magari potrebbe spenderne il doppio.
Questo fa girare l'economia, non 2 cornetti in più al bar quella è una conseguenza, se l'economia gira la gente si permette anche il lusso del bar.
Invece penso che tu abbia una visione ristretta, nel senso che leggi solo quello che vuoi leggere te.
Io ho scritto che è una delle concause, ho anche scritto quali a grandi linee secondo me erano le altre, ma che visto che qui si parlava di amazon rimanevo in tema.
La tua azienda, che prende lavori all'estero e fa entrare soldi in italia, con cui paga tasse, paga dipendenti, fa girare l'economia italiane, è un entrata.
Una azienda come Amazon che prende soldi dall'italia e solo in minima parte li ridistribuisce sul territorio, mentre la maggior parte va in altri paesi è una azienda che danneggia il territorio.
I 2 cornetti al bar è un pò riduttivo per definire tutto l'indotto che c'è attorno ad aziende che producono prodotti e servizi.
Se nella tua città domani aprisse una azienda da 1000 dipendenti, a tuo parere oltre a dare lavoro a quelle mille persone, pagare le tasse, non farebbe nascere nuovi posti di lavoro a causa dell'indotto che si verrebbe a creare? che siano bar, ristorazione, aziende di telefonia, servizi di ogni genere.
L'ideale sarebbe avere un governo onesto e lungimirante, questo è fuori da ogni dubbio, una economia forte ed una tassazione che invita a portare la produzione dall'estero all'italia, e non dall'italia all'estero.
Ma questa decisione non dipende ne da me, ne da te, non da soli almeno.
In italia abbiamo fatto fuori prima le aziende che producevano bene, decisione non nostra ok, adesso stiamo facendo fuori anche le aziende di servizi/vendita.
Alla fine non rimarrà nulla. E questo grazie ANCHE al fatto che tu la tv l'hai comprata su amazon e non nel negozio sotto casa tua.
E' chiaro che un paese non va in rovina per un acquisto on line, ed il destino di un paese viene deciso soprattutto ad alti livelli.... ma in parte minore anche a livelli piu' bassi, anche dal dipendente pubblico nulla facente, da chi non paga il biglietto del treno, da chi evade le tasse, in maniera indiretta anche da chi spende i proprio soldi all'estero invece di farli rimanere qui.
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Old 10-01-2014, 17:20   #87
manicomic
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Originariamente inviato da san80d Guarda i messaggi
Per carita', se tu sei convinto che amazon sia dalla parte del torto fai benissimo a perorare la tua causa. Io sono dell'idea, come dicevo prima, che amazon legalmente cerca semplicemente di pagare meno tasse come farebbe qualsiasi comune mortale, quindi non vedo perché dovrei boicottarla.
Ma qui nessuno incolpa Amazon, Amazon è una azienda privata e fanno i loro interessi.
Semplicemente si fa notare come il fatto che una Azienda come Amazon faccia record di vendite non è di certo un bene per l'Italia come paese, in quanto quelle vendite vogliono dire soldi italiani che vanno per la maggior parte all'estero, negozi italiani che vendono meno, negozianti (quindi italiani) piu' poveri, che pagano meno tasse in quanto vendono meno o chiudono.
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Old 10-01-2014, 17:24   #88
masufasu
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è la globalizzazione ragazzi, il vostro tanto amato progresso

e l'unico modo per sopravvivere è adeguarsi
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Old 10-01-2014, 17:24   #89
roccia1234
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Che si debba ringraziare Amazon perchè assume dei lavoratori (di certo non lo fa per beneficienza, quindi non vedo, remunera semplicemente chi presta loro il lavoro) non toglie il problema della gigantesca elusione fiscale di questa multinazionale.
http://www.bbc.co.uk/news/business-22549434
http://www.theguardian.com/technolog...orporation-tax
Non vedo perchè dovrei contribuire a meno di non avere alternative ad un simile scempio.
È la legge italiana che permette quello che tu definisci "scempio", amazon non fa altro che fare i suoi interessi, come CHIUNQUE di noi.
Se tu potessi, ad esempio, trovare una scappatoia legale per non pagare l'iva su qualunque prodotto tu acquisti, la sfrutteresti? Ovvio che si, come chiunque di noi.

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Anche gli acquisti sono uno strumento di pressione (l'unico in mano al consumatore) e di certo, in attesa di una doverosa stretta normativa, non mi precipito a comprare da chi sposta i propri profitti facendo elusione fiscale e distorcendo la concorrenza (non tutti posso eludere come fa Amazon).
Lo sai, vero, che con la "stretta normativa" che tanto ti piace, gli unici a rimetterci saremmo noi? .
Semmai avrebbe più senso mettere le aziende nostrane in condizioni tali da poter far concorrenza ad amazon.
La concorrenza, comunque, dovrà adattarsi o soccombere: questo è il libero mercato.
roccia1234 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-01-2014, 18:00   #90
zerothehero
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Lo sai, vero, che con la "stretta normativa" che tanto ti piace, gli unici a rimetterci saremmo noi? .
Semmai avrebbe più senso mettere le aziende nostrane in condizioni tali da poter far concorrenza ad amazon.
La concorrenza, comunque, dovrà adattarsi o soccombere: questo è il libero mercato.
A bè certo..consentire a tutti di fare miliardi di profitti e pagare su quei profitti pochi milioni di euro di tasse con i giochini delle royalties delle controllata in Irlanda..Amazon deve pagare dove vende, queste scappatoie vanno tutte chiuse per legge.
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Old 10-01-2014, 20:16   #91
san80d
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A bè certo..consentire a tutti di fare miliardi di profitti e pagare su quei profitti pochi milioni di euro di tasse con i giochini delle royalties delle controllata in Irlanda..Amazon deve pagare dove vende, queste scappatoie vanno tutte chiuse per legge.
e le chiudessero allora
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Old 10-01-2014, 20:25   #92
roccia1234
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A bè certo..consentire a tutti di fare miliardi di profitti e pagare su quei profitti pochi milioni di euro di tasse con i giochini delle royalties delle controllata in Irlanda..Amazon deve pagare dove vende, queste scappatoie vanno tutte chiuse per legge.
Certo: chiudi la ""scappatoia"", se così la vuoi chiamare, amazon vede ridotte le entrate, amazon aumenta il prezzo finale. Chi ci rimette? Noi.

Anzi, in quella situazione, sempre più persone acquisteranno dall'estero (UE, libera circolazione di persone e merci) e a rimetterci saranno i negozi italiani.

Te ragioni tenendo conto solo del tuo orticello, senza avere una visione globale delle cose.
roccia1234 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-01-2014, 22:02   #93
Rooibos
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Senza contare che molti italiani acquistano comunque dall'estero,Amazon o non Amazon.I prodotti costano generalmente meno acquistandoli fuori,grazie alla minore incidenza della tassazione e delle imposte.I commercianti di casa nostra possono fare ben poco con la pressione fiscale che si trovano sul groppone.Mi domando,però,perché non alzano la voce contro quei miserabili sciacalli che legiferano invece di farsi scippare i clienti dalla concorrenza straniera.

Una domanda ai bacchettoni che si scagliano contro l'elusiva Amazon: quanti di voi non hanno usufruito di una prestazione specialistica in nero pur di non pagare l'IVA?Cosa,tra l'altro,illegale?
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Old 19-01-2014, 17:51   #94
Dante89
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Senza contare che molti italiani acquistano comunque dall'estero,Amazon o non Amazon.I prodotti costano generalmente meno acquistandoli fuori,grazie alla minore incidenza della tassazione e delle imposte.I commercianti di casa nostra possono fare ben poco con la pressione fiscale che si trovano sul groppone.Mi domando,però,perché non alzano la voce contro quei miserabili sciacalli che legiferano invece di farsi scippare i clienti dalla concorrenza straniera.

Una domanda ai bacchettoni che si scagliano contro l'elusiva Amazon: quanti di voi non hanno usufruito di una prestazione specialistica in nero pur di non pagare l'IVA?Cosa,tra l'altro,illegale?
Questo è vero, ma infatti Amazon è solo un esempio. Qualsiasi ditta fiscalmente residente all'estero è in grado di fare politiche molte più conveniente di una ditta italiana.

Per il discorso della prestazione specialistica, dobbiamo dire una una cosa.
Se io e te concordiamo un pagamento senza fattura o altro, siamo entrambi consapevoli della scelta fatta, entrambi traiamo dei vantaggi illegalmente ma consapevolmente.
Se invece io compro in un negozio, non posso essere consapevole della sua correttezza fiscale, poiché l'unica cosa dovuta è la fattura/scontrino.
Se quella azienda però opera in modo illecito, creando una concorrenza scorretta eludendo o evadendo delle imposte o altro, non faccio altro che favoreggiare la sua posizione.

Ciò che cambia è la consapevolezza di quello che si fa, molti di quelli che pretendono anche 10c di scontrino poi comprano su amazon o su siti (quelli che realmente fanno i giochetti) che è IMPOSSIBILE che operino non frodando il fisco e le leggi. Questo perché nella loro visione delle cose, basta la fattura ed è tutto ok.

Non ne faccio una colpa, il clima economico ha fatto si che cercando l'offerta giusta si possano risparmiare dei soldi per l'acquisto di un bene. Il punto è che ora se ne pagheranno le conseguenze.
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Old 03-03-2014, 19:40   #95
cri3.italy
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Amazon non è il paradiso

Mi sono iscritto in quanto ritengo la discussione molto interessante,essendo del settore e avendo un'attività esclusivamente di vendita prodotti online considero Amazon un sito che distrugge il mercato in quanto il prodotto viene svenduto a prezzi inverosimili il che non permette una concorrenza leale ,gli unici che ci guadagnano sono gli utenti finali che pensano di rispiarmiare ma non sanno cosa c'è dietro.
In merito al prezzo se Amazon può permettersi di inserire un ricarico del 2% in quanto fanno vendite in tutto il mondo con meccanismi precisi di eluzione e sfruttamento forza lavoro documentati nell'articolo della rivista "internazionale" dove i dipendenti intervistati ne hanno raccontate di tutti i colori ,le piccole ditte italiane non possono permettersi ricarichi del 2% perchè sarebbero tecnicamente fallite.
Purtroppo Amazon ha creato un sistema deviato e ora sta conquistando tutte le nicchie di mercato.
C'è un utente che dichiara che le ditte lavorano su Amazon e questo crea posti di lavoro ma non conosce niente di come si lavora su Amazon e per questo parla a vuoto,sulla piattaforma ci dobbiamo esseee per forza perchè non c'è alternativa e se non vengono utilizzati i loro servizi ti buttano fuori e non ti listano nei risultati i tuoi prodotti.
cri3.italy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-03-2014, 00:20   #96
san80d
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Mi sono iscritto in quanto ritengo la discussione molto interessante,essendo del settore e avendo un'attività esclusivamente di vendita prodotti online considero Amazon un sito che distrugge il mercato in quanto il prodotto viene svenduto a prezzi inverosimili il che non permette una concorrenza leale ,gli unici che ci guadagnano sono gli utenti finali che pensano di rispiarmiare ma non sanno cosa c'è dietro.
In merito al prezzo se Amazon può permettersi di inserire un ricarico del 2% in quanto fanno vendite in tutto il mondo con meccanismi precisi di eluzione e sfruttamento forza lavoro documentati nell'articolo della rivista "internazionale" dove i dipendenti intervistati ne hanno raccontate di tutti i colori ,le piccole ditte italiane non possono permettersi ricarichi del 2% perchè sarebbero tecnicamente fallite.
Purtroppo Amazon ha creato un sistema deviato e ora sta conquistando tutte le nicchie di mercato.
C'è un utente che dichiara che le ditte lavorano su Amazon e questo crea posti di lavoro ma non conosce niente di come si lavora su Amazon e per questo parla a vuoto,sulla piattaforma ci dobbiamo esseee per forza perchè non c'è alternativa e se non vengono utilizzati i loro servizi ti buttano fuori e non ti listano nei risultati i tuoi prodotti.
le leggi glielo permettono di "giocare" con il fisco e loro "giustamente" ne approfittano
san80d è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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