Ottimizzare consumi grazie al cambio

[tulifaiv]

Originariamente inviato da sider

Confronti motori che non hanno mercato qui in europa. Il turbo recupera energia che andrebbe persa allo scarico, ti permette di contenere dimensioni e pesi.

???

Con l'energia che andrebbe persa allo scarico (o meglio, con parte di essa) ci fai funzionare il compressore, che sovralimenta il motore. Non si recupera nulla.

[tulifaiv]

Originariamente inviato da cr1

Tirato nel senso che viene sfruttato meno rispetto al potenziale assoluto che avrebbe
Secondo te è più difficile ottenere gli stessi cavalli da un 5.5 biturbo oppure da un 6.2 aspirato?
Rispetto al massimo che possono offrire il 5.5 biturbo sarà meno spremuto rispeto al 6.2 aspirato, con i turbo è molto facile ottenere cavalli, considera quanti riescono a tirarne fuori da una evo oppure dalla 911 turbo

Secondo me sbagli a generalizzare, confronti del genere vanno fatti a parita' di 100000 fattori che e' praticamente impossibile controllare. Prima fra tutti, la tecnologia (piu' o meno avanzata) impiegata nella costruzione del motore, la raffinatezza delle lavorazioni etc...

In ogni caso, continuo a credere che un motore sovralimentato sia "per definizione" piu' stressato di un aspirato perche':

1. a parita' di potenza e' piu' piccolo, e quindi per forza il materiale risulta maggiormente sollecitato
2. possiede due organi rotanti (turbina e compressore) inesistenti nel motore aspirato e, come noto, non certo nuovi ad episodi di rotture e cedimenti

imho.

[sacd]

Per quelli che non credevano possibile una ultima marcia da 80 Km/h a 1000rpm.
Questa è la tabella rapportata della velocità a 2000rpm in miglia orarie, basta dividere per due e moltiplicare poi per 1.61 per i Km/h.
In sesta a 2000 giri si è a 101 miglia orarie.

Ricordo che monta questi rapporti in origine:

Trasmissione: trazione posteriore - cambio manuale Tremec T-56 a sei marce con overdrive - prima 2,66:1 – seconda 1,78:1 – terza 1,30:1 – quarta 1:1 – quinta 0,74:1 – sesta 0.50:1 – riduzione finale a coppia conica ipoide con sensore di velocità e differenziale a slittamento limitato, rapporto 3,07:1

[setterernga]

Originariamente inviato da Futura12

si può sapere di che auto si tratta? cavalli del motore?

opel tigra 1.4 16V, 90 cv.

[Ludus]

Originariamente inviato da tulifaiv

???

Con l'energia che andrebbe persa allo scarico (o meglio, con parte di essa) ci fai funzionare il compressore, che sovralimenta il motore. Non si recupera nulla.

bè quando prende l'energia dei gas di scarico, che semplicemente altrimenti andrebbero buttati fuori dallo scarico, per alimentarci il turbo.. non capisco perchè non si può parlare di recupero... ottieni energia da quella che altrimenti rimarrebbe inutilizzata.

[dariox am2]

Originariamente inviato da Ludus

bè quando prende l'energia dei gas di scarico, che semplicemente altrimenti andrebbero buttati fuori dallo scarico, per alimentarci il turbo.. non capisco perchè non si può parlare di recupero... ottieni energia da quella che altrimenti rimarrebbe inutilizzata.

Sono d'accordo...su un aspirato quell energia verrebbe persa e amen..
Invece sul turbo viene UTILIZZATA per fare girare la turbina che a sua volta butta aria in piu nel motore...quindi anche per me trattasi di riutilizzo...

[cr1]

Originariamente inviato da cr1

Concordo con quello che dici ma il mio discorso era riferito a motori orientati alla sportività dove di consumi ed emissioni non si considera molto.

Originariamente inviato da Ludus

come ottieni cavalli dai motori che hai citato, puoi massimizzare l'efficienza della combustione con il turbo rispetto ad un aspirato e contenere la cilindrata per ottenere una pari potenza contenendo i consumi e le emissioni
tu sei andato a parlarmi di dodge viper ed m5 come paragoni.. (premettendo che oltretutto la m5 è anche lei aspirata), io parlavo di motori più per la massa, come ad esempio la golf che in america ha un 2.5 aspirato 5 cilindri e dai noi i 1.4 tsi.

Come detto in precedenza non sto parlando di motori per la massa, per quelli ti ho dato ragione, ma per i motori sportivi questo discorso non è molto applicabile

[cr1]

Originariamente inviato da Ludus

bè quando prende l'energia dei gas di scarico, che semplicemente altrimenti andrebbero buttati fuori dallo scarico, per alimentarci il turbo.. non capisco perchè non si può parlare di recupero... ottieni energia da quella che altrimenti rimarrebbe inutilizzata.

Originariamente inviato da dariox am2

Sono d'accordo...su un aspirato quell energia verrebbe persa e amen..
Invece sul turbo viene UTILIZZATA per fare girare la turbina che a sua volta butta aria in piu nel motore...quindi anche per me trattasi di riutilizzo...

Certo, trattasi di utilizzo di energia che altrimenti andrebbe sprecata però non tenete in condiderazione che le turbine assorbono energia oltre ad aumentare il peso del gruppo motopropulsivo. Inoltre quando non hai bisogno della potenza della turbina questa continua a girare e quindi assorbe energia.
I vantaggi dei turbo su consumi ed emissioni si notano parecchio con motori piccoli quando si può ridurre la cilindrata fino al 30% non tanto passando da un v8 6.2 a un v8 5.5 biturbo

[Ludus]

Originariamente inviato da cr1

Come detto in precedenza non sto parlando di motori per la massa, per quelli ti ho dato ragione, ma per i motori sportivi questo discorso non è molto applicabile

ha un senso parlare di consumi per motori di supersportive ?

[[?]]

Originariamente inviato da setterernga

opel tigra 1.4 16V, 90 cv.

Minchia per forza che vuoi risparmiare sui consumi
L'avevo io uguale, ciuccia come una zoccola bulgara e non va na sega, la cosa positiva è che da guidare è un kart ti infili ovunque.
Se vuoi consumare meno prendi un'auto recente tranquilla.

[bobby10]

Originariamente inviato da [?]

Minchia per forza che vuoi risparmiare sui consumi
L'avevo io uguale, ciuccia come una zoccola bulgara e non va na sega, la cosa positiva è che da guidare è un kart ti infili ovunque.
Se vuoi consumare meno prendi un'auto recente tranquilla.

l'aveva un mio amico con assetto ribassato,rimappata..dietro se more!
l'ha schiantata.

Poi l'ha presa un altro mio amico blu 1.4 ma l'ha schiantata anche lui.

[[?]]

Originariamente inviato da bobby10

l'aveva un mio amico con assetto ribassato,rimappata..dietro se more!
l'ha schiantata.

Poi l'ha presa un altro mio amico blu 1.4 ma l'ha schiantata anche lui.

I tuoi amici è meglio se prendono il tram

[!fazz]

Originariamente inviato da cr1

Certo, trattasi di utilizzo di energia che altrimenti andrebbe sprecata però non tenete in condiderazione che le turbine assorbono energia oltre ad aumentare il peso del gruppo motopropulsivo. Inoltre quando non hai bisogno della potenza della turbina questa continua a girare e quindi assorbe energia.
I vantaggi dei turbo su consumi ed emissioni si notano parecchio con motori piccoli quando si può ridurre la cilindrata fino al 30% non tanto passando da un v8 6.2 a un v8 5.5 biturbo

La turbina non assorbe energia dal motore ma dai gas di scarico alzando il rendimento termodinamico

ps mi sa che confondi compressore volumetrico e turbocompressore nella seconda parte del discorso

[dariox am2]

Originariamente inviato da cr1

Certo, trattasi di utilizzo di energia che altrimenti andrebbe sprecata però non tenete in condiderazione che le turbine assorbono energia oltre ad aumentare il peso del gruppo motopropulsivo. Inoltre quando non hai bisogno della potenza della turbina questa continua a girare e quindi assorbe energia.
I vantaggi dei turbo su consumi ed emissioni si notano parecchio con motori piccoli quando si può ridurre la cilindrata fino al 30% non tanto passando da un v8 6.2 a un v8 5.5 biturbo

Concordo con !fazz.....(quello è il volumetrico attaccato alla cinghia..) inoltre il peso che da in piu una turbina e i vari manicotti ecc...in parte si recupera con il fatto che grazie ad essa puoi diminuire la cilindrata, din conseguenza peso e dimensione del monoblocco (vedi per esempio 2.0turbo > 3.2 aspirato vw, meno peso, maggior rendimento, meno emissioni)...
Inoltre con i turbo è rinnomato il fatto di prendere cavalli in elaborazione con molta piu facilita e meno spese dell aspirato...(rimappa 25/30 cv sicuri, per prendere gli stessi su un aspirato ti partono bei soldi...)...
Discorso diverso per motori di supercar, ove per tanti motivi e variabili alcune macchine devono adottare il motore aspirato, ed inoltre a quei livelli, spingendo molto i motori (anche fino a 8500 giri/m) si possono tirare fuori belle potenze....

[sacd]

Originariamente inviato da !fazz

La turbina non assorbe energia dal motore ma dai gas di scarico alzando il rendimento termodinamico

ps mi sa che confondi compressore volumetrico e turbocompressore nella seconda parte del discorso

Cmq la turbina ad alti regimi fa da "tappo" ai gas di scarico abbassando il rendimento del motore in quei range

[tulifaiv]

Per il discorso che la turbina "recupera", e' che io ho un'altra concezione di "recupero"... per me "recupero" vuol dire utilizzare energia altrimenti persa per ottenere lo stesso effetto.

Sarebbe a dire: se ci fosse un sistema che utilizzasse il calore dei gas di scarico per preriscaldare la miscela e far risparmiare combustibile, quello sarebbe un recupero vero e proprio.

Invece la turbina usa l'energia dei gas di scarico per i suoi scopi, che sono la sovralimentazione del motore, cioe' quello di fare qualcosa (ottenere una certa potenza piu' elevata) altrimenti impossibile, l'obiettivo non e' quello di risparmiare combustibile... almeno non direttamente.

Comunque si tratta di sottigliezze o definizioni, alla fine ognuno ha le sue, basta capirsi

[tulifaiv]

Originariamente inviato da cr1

Inoltre quando non hai bisogno della potenza della turbina questa continua a girare e quindi assorbe energia.

Assorbe energia dai gas di scarico, ma non e' che richieda un sovrappiu' di combustibile, quindi questo non dovrebbe essere un gran problema...

[bobby10]

Originariamente inviato da [?]

I tuoi amici è meglio se prendono il tram

Il primo si

Ha cominciato con una panda 750..massacrata. (il giorno prima la lavammo e lustrammo pure) A volte invece di mettere la terza dalla seconda rimetteva la prima e il di dietro quasi saltava con il telaio sotto che sentivi piegare
Poi toccò a questa Tigra grigia presa dallo zio (troppo bassa per un imbranato come lui e l'ha distrutta) Che è successo non ce l'ha mai detto.
Rimasto a piedi il padre gli prestava la sua Dedra e una sera mi chiamò nella zona industriale di Caserta perchè aveva bucato. Lo raggiungo e aveva bucato due gomme!!! Ma come se fa!! Chiama il padre che va su tutte le furie.
Compra una Bravo usata colleziona botte dappertutto ma è il fratello che una sera la capotta e finisce in un campo!
Un giorno arrivò con una Brava bianca (che il giorno dopo doveva essere data ad un tizio)e lui la pacheggia raschiando tutta la fiancata su un palo. Panico.
Poi prese una Golf III con 200.000km.. Durò poco.
Adesso ha una Clio II
Per fortuna non si è mai fatto niente.

Scusate l'OT

[Chevelle]

Ecco una persona che non dovrebbe sedersi mai sul posto di guida.

[Chevelle]

Originariamente inviato da setterernga

opel tigra 1.4 16V, 90 cv.

Motore un pò povero di coppia motrice, rende meglio tirando un pò le marce a scapito dei consumi. Ho sotto il cofano praticamente il tuo stesso motore potenziato a 94 hp montato però su un' altra auto.