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Old 18-07-2009, 15:43   #81
the_joe
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Originariamente inviato da CaFFeiNe Guarda i messaggi
tra parentesi, il complotto non mette in dubbio che l'uomo sia andata sulla luna, ma che solo il primo viaggio sia stato "architettato", perchè ci sarebbe voluto un altro po' di tempo, prima di andarci veramente.
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Originariamente inviato da lishi Guarda i messaggi
a)Hanno lasciato materiale anche nel primo sbarco lunare.
comunque le missioni apollo con allunaggio sono concentrate in 3 anni, con la seconda solo dopo 4 mesi dopo apollo 11, quindi se era tecnologicamente possibile per apollo 17 era possibile anche per la 11
In BEN 4 mesi di tempo ne cambiano di cose eh!!!!!!
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Old 18-07-2009, 16:06   #82
ulk
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Io ho detto che a mio avviso parlare delle missioni sulla luna come dei viaggi di routine è azzardato.
E anche se fossero tali (e così non è), gli incidenti avvengono (con frequenze statistiche diverse, ma avvengono) anche in viaggi considerati oramai di routine. (aerei, treni, macchine).
Non sono viaggi di routine chi potrebbe pensarlo visto che bisogna fare gli scongiusri anche solo per mettere in orbita un satelite.
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Old 18-07-2009, 16:13   #83
das
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Originariamente inviato da kpaso Guarda i messaggi
http://www.ilmessaggero.it/articolo....z=HOME_SCIENZA

E il dubbio mi assale

Lo ammetto sarebbe troppo grossa ma sapete quale sia il gossip preferito tra gli amici ingegneri del Politecnico di Milano.... e di molte altre università..

ci sono andati e tornati o no?
Il materiale lunare è stato messo a disposizione di molte università nel mondo.

Inoltre sulla luna sono stati montati degli specchi che vengono usati ancora oggi per la telemetria laser.
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Old 18-07-2009, 17:05   #84
elect
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Originariamente inviato da ulk Guarda i messaggi
Beh è stato chiarissimo, se fai finta di non capire è un problema tuo.
Non te la prendere con Zero, è fatto così, lo sappiamo tutti, ma gli vogliamo pene lo stesso
elect è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-07-2009, 17:36   #85
lishi
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
In BEN 4 mesi di tempo ne cambiano di cose eh!!!!!!
cosa, da missione impossibile è diventato possibile in 4 mesi?

Quindi hanno montato tutto sto ambaradan con le catastrofiche conseguenze in caso di fallimento(fare in modo che tutti i 40000 persone coinvolte stiano tutti zitti) per guadagnare 4 mesi ?

ci credi veramente?

Ultima modifica di lishi : 18-07-2009 alle 17:41.
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Old 18-07-2009, 17:40   #86
lishi
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Originariamente inviato da ulk Guarda i messaggi
Non sono viaggi di routine chi potrebbe pensarlo visto che bisogna fare gli scongiusri anche solo per mettere in orbita un satelite.
su 126 missioni di shuttle ne sono scoppiati 2

Non è una percentuale incoraggiante, ma ben lontana dal essere catastrofica come dici tu.
lishi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-07-2009, 17:44   #87
:dissident:
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Originariamente inviato da lishi Guarda i messaggi
su 126 missioni di shuttle ne sono scoppiati 2

Non è una percentuale incoraggiante, ma ben lontana dal essere catastrofica come dici tu.
aggiungo che anche nel corso del programma apollo non e' che siano mancati gli incidenti..anzi..




Apollo 1

Durante le simulazioni prima del volo, si sviluppò un incendio in cabina mentre i tre astronauti White, Grissom e Chaffee erano dentro il veicolo, sulla rampa di lancio. Nell'atmosfera di ossigeno puro, intrappolati da un portello d'uscita la cui apertura richiedeva cinque minuti e un kit di attrezzi, i tre morirono in poche decine di secondi.

L'interno dell'abitacolo dell'Apollo 1 dove si trovavano Grissom, White e Chaffeet, visto attraverso il portello aperto. Nella prima foto, il portello è a destra, visto di lato.



Apollo 7

Uno dei pannelli dello stadio S-IVB non si aprì correttamente: se fosse successo in una missione dotata di modulo lunare, sarebbe stato necessario annullare il volo. Per le missioni successive i pannelli vennero aperti ed espulsi con piccole cariche esplosive.

Si formarono pozze d'acqua in cabina, provenienti dagli impianti di raffreddamento.

Il cibo solido si sbriciolava, fluttuando per la cabina.

L'equipaggio fu colpito dalla stitichezza e si prese un raffreddore che bloccò le vie nasali. Questo è un problema grave in una missione spaziale, perché in assenza di peso il muco si accumula nelle vie nasali invece di defluire, e soffiarsi il naso causa forti dolori alle orecchie. Inoltre durante il rientro, con la testa incapsulata nel casco, gli astronauti non avrebbero potuto soffiarsi il naso e l'accumulo di pressione non compensata avrebbe potuto sfondare i loro timpani. Nonostante il parere contrario della NASA, gli astronauti eseguirono il rientro senza casco e non subirono danni. Fu una delle tante ribellioni poco pubblicizzate degli equipaggi, testimoniate da scambi tesi come questo:

SCHIRRA: Avete aggiunto due accensioni [dei motori] a questo piano di volo e avete aggiunto uno scarico delle urine, e abbiamo fra le mani un veicolo nuovo e posso dirvi a questo punto che la TV [l'accensione di una telecamera, richiesta dal Controllo Missione] verrà rinviata senza ulteriori discussioni fino a dopo il rendezvous.
...
SCHIRRA: Non abbiamo fuori l'attrezzatura, non abbiamo avuto la possibilità di seguire l'impostazione, non abbiamo ancora mangiato a questo punto. A questo punto io ho un raffreddore. Mi rifiuto di mandare a rotoli le nostre tabelle di marcia in questo modo.

Fonte: Apollo 7 Air-to-Ground Voice Transcriptions, NASA


In seguito all'insubordinazione e ai battibecchi frequenti fra il Controllo Missione e gli astronauti, nessuno dei tre (Schirra, Eisele e Cunningham) volò mai più nello spazio.


Apollo 8

La prima circumnavigazione umana della Luna fu disturbata dal vomito e dalla diarrea degli astronauti, in particolare Frank Borman.

Il sigillante di alcuni finestrini ebbe delle perdite che offuscarono la visuale, guastando le osservazioni necessarie per la navigazione.

Si formarono pozze d'acqua dentro la cabina.


Apollo 9

L'astronauta Rusty Schweickart vomitò ripetutamente durante la missione a causa della nausea da assenza di peso.

Si guastarono un motore di manovra del modulo di comando e servizio e la luce di posizione del modulo lunare: due elementi importanti, visto che i due moduli dovevano separarsi di oltre 100 km in orbita intorno alla Terra e poi ricongiungersi. Ci riuscirono comunque, grazie all'abilità degli astronauti.


Apollo 10

Quando lo stadio di risalita (ascent stage) del modulo lunare si sganciò, a 15 km dalla superficie lunare, un'impostazione errata dei comandi lo fece girare su se stesso all'impazzata. L'equipaggio riprese il controllo solo due secondi prima che il modulo lunare si ritrovasse su una rotta irreversibile di caduta sulla Luna (Astronautix.com).


Apollo 11


Durante la discesa sulla Luna, il computer di atterraggio del modulo lunare si sovraccaricò ripetutamente a causa di una scelta errata da parte degli astronauti: lasciarono intenzionalmente acceso il radar di rendezvous invece di spegnerlo, senza sapere che il computer non era in grado di gestire simultaneamente i dati di questo radar e quelli del radar di allunaggio. Il Controllo Missione disse loro di procedere lo stesso (Buzz Aldrin, Magnificent Desolation, pag. 15-17).

Le comunicazioni radio in orbita lunare, dopo la separazione del modulo lunare dal modulo di comando, furono talmente disturbate e frammentarie che Armstrong e Aldrin non udirono il via all'allunaggio da parte del Controllo Missione. Per fortuna Michael Collins lo udì e lo riferì ai suoi compagni Armstrong e Aldrin nel modulo lunare (Buzz Aldrin, Magnificent Desolation, pag. 14-15).

Terminato l'allunaggio, uno dei serbatoi di carburante dello stadio di discesa del modulo lunare non sfiatò correttamente, rischiando di esplodere. Il Controllo Missione se ne accorse e chiese con discrezione agli astronauti di attivare manualmente lo sfiato (Buzz Aldrin, Magnificent Desolation, pag. 24).

Dopo l'escursione lunare, prima di decollare, gli astronauti si accorsero che la manopola di un interruttore di alimentazione dei circuiti del motore a razzo necessario per decollare (engine arm circuit breaker, il settimo da sinistra della seconda fila del Panel 16, indicato nella figura e nella foto qui sotto) era stato rotto, probabilmente dall'urto dello zaino della tuta di Aldrin, e non era più azionabile. Senza chiudere quell'interruttore, non potevano decollare. C'erano anche delle soluzioni alternative, ma gli astronauti improvvisarono usando un pennarello (felt-tipped pen, dice Aldrin) per chiudere l'interruttore rotto. Contrariamente a un mito molto diffuso, non fu usata una Space Pen della Fisher. Nelle missioni successive furono installate delle protezioni meccaniche contro gli urti accidentali (ALSJ, 112:56:28; ALSJ, 123:20:43; ALSJ; ALSJ; Popular Mechanics; Ehartwell.com).

Vista della cabina del modulo lunare. I due triangoli sono i finestrini. A destra il pannello contenente l'interruttore spaccato.

Foto di uno dei moduli lunari che mostra il pannello indicato nella figura precedente. La freccia indica l'interruttore spaccato.

Al rientro dalla Luna, quando il modulo lunare si riagganciò al modulo di comando e servizio, 127 ore e 55 minuti dopo l'inizio della missione, l'allineamento leggermente errato dei due veicoli li fece iniziare a ruotare su loro stessi. I computer di bordo compensarono la rotazione, ma quello dei modulo lunare e quello del modulo di comando e servizio si contrastarono a vicenda, facendo girare ancora più all'impazzata su loro stessi i due veicoli agganciati. L'astronauta Collins descrisse la situazione dicendo che "scoppiò un inferno". Insieme ad Armstrong, isolò il computer del modulo lunare e corresse manualmente la rotazione caotica dei veicoli (BBC).


Apollo 12

Durante il decollo, il veicolo fu colpito due volte da fulmini, facendo impazzire gli strumenti di bordo che controllavano il lancio. Si decise di continuare lo stesso la missione riavviando gli strumenti, nonostante vi fosse il dubbio che alcuni sistemi fossero stati danneggiati.

Prima del decollo, una pompa d'ossigeno liquido smise di funzionare. Il veicolo partì usando la pompa di riserva (fonte: Astronautix.com).


Apollo 13

Durante il viaggio verso la Luna esplose un serbatoio d'ossigeno, togliendo aria ed energia agli astronauti. Fu necessario usare il modulo lunare come scialuppa d'emergenza e rientrare precipitosamente a Terra senza allunare (dettagli presso Astronautix.com).


Apollo 14

Fallirono cinque tentativi di aggancio del modulo lunare durante il viaggio verso la Luna. Il sesto andò a buon fine, senza alcun motivo evidente. Nonostante quest'anomalia, si decise di proseguire la missione, che doveva far uso nuovamente dei sistemi di aggancio difettosi per recuperare gli astronauti dalla Luna (Astronautix.com).


Apollo 15

Uno dei tre paracadute usati per consentire l'ammaraggio al rientro sulla Terra non funzionò, causando un impatto violento con la superficie dell'oceano (Astronautix.com).


Apollo 16

Il motore principale del modulo di comando e servizio, necessario per tornare sulla Terra, segnalò un'avaria mentre il veicolo era in orbita intorno alla Luna. Fu quasi annullato l'allunaggio (Astronautix.com).


Apollo 17

Uno dei parafanghi del Rover, la jeep elettrica usata sulla Luna, si ruppe, inondando gli astronauti e la loro attrezzatura di polvere lunare pericolosamente abrasiva.

Oltre a graffiare le visiere e incastrarsi nelle guarnizioni e nei giunti delle tute, la polvere aderiva alle tute, rendendole scure e quindi facendo loro assorbire più calore dal Sole.

Senza quel parafango, il Rover sarebbe stato inutilizzabile e le escursioni della missione sarebbero state molto più ridotte.

L'astronauta lunare Gene Cernan riuscì a riparare il guasto (che lui stesso aveva causato impigliandosi nel parafango con un martello che teneva in una tasca della tuta) usando delle cartine plastificate e del nastro adesivo per tubi, portato sulla Luna proprio per eventualità di questo tipo (Nasa.gov).
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Old 18-07-2009, 18:39   #88
LUVІ
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Originariamente inviato da lishi Guarda i messaggi
su 126 missioni di shuttle ne sono scoppiati 2

Non è una percentuale incoraggiante, ma ben lontana dal essere catastrofica come dici tu.
Non portiamoci sfiga... quello appena partito ha perso un sacco di materiale di protezione dello scudo
LUVІ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-07-2009, 20:29   #89
onesky
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Ultima modifica di onesky : 18-07-2009 alle 20:36.
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Old 18-07-2009, 21:08   #90
trallallero
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Originariamente inviato da CYRANO Guarda i messaggi
minghia ma sei del '61 ?


C;,a;,z;,a
No in effetti del 70 ... ma allora cos'é che mi ricordo ???
Ero a casa dei miei nonni e mi ricordo un atterraggio sulla luna in diretta ... possibile intorno al 1978-80 ?
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Old 18-07-2009, 21:13   #91
Rintrah84
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Originariamente inviato da trallallero Guarda i messaggi
Ma, scherzi a parte, perchè non s'è più fatta una missione sulla Luna ?
Con le tecnologie attuali non si potrebbe riprendere la bandiera americana e porre fine a 'sti discorsi ?
Perchè costa un fottio, perchè anche se molto più fattibile di 40 anni fà avrebbe comunque dei rischi belli grossi...che senso ha spendere un fottio di soldi e mettere a repentaglio la vita degli astronauti senza un reale motivo? per eventuali esperimenti i robot sono più efficienti di eventuali astronauti.

Quando ci andarono...beh principalmente era per far vedere che ce lo avevano più lungo dei russi...
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Old 18-07-2009, 21:15   #92
paulus69
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Città: Mega Direttore Gran Figl. di Putt. & Lup.Mann.
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Originariamente inviato da trallallero Guarda i messaggi
No in effetti del 70 ... ma allora cos'é che mi ricordo ???
Ero a casa dei miei nonni e mi ricordo un atterraggio sulla luna in diretta ... possibile intorno al 1978-80 ?
forse ti ricordi il primo lancio dello shuttle.....
__________________
"ne bis in idem";il ricordare il mio vissuto non mi affrancherà dal commettere sbagli....ma certamente mi impedirà di commetterne gli stessi....
paulus69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-07-2009, 21:19   #93
frankytop
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Originariamente inviato da trallallero Guarda i messaggi
No in effetti del 70 ... ma allora cos'é che mi ricordo ???
Ero a casa dei miei nonni e mi ricordo un atterraggio sulla luna in diretta ... possibile intorno al 1978-80 ?
Forse ti ricordi del decollo del primo Space shuttle:

La prima navetta Shuttle messa in opera e costruita a Palmdale, California, è il Columbia, consegnato al Kennedy Space Center il 25 marzo 1979 e lanciato per la prima volta il 12 aprile 1981 con un equipaggio di due uomini.
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Old 18-07-2009, 21:20   #94
frankytop
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Originariamente inviato da paulus69 Guarda i messaggi
forse ti ricordi il primo lancio dello shuttle.....
Oh capperi lo abbiamo detto insieme...non avevo letto
frankytop è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-07-2009, 22:40   #95
matrizoo
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Originariamente inviato da frankytop Guarda i messaggi
Il problema dei complottisti è di natura psicologica:hanno una necessità compulsiva di erigersi al di sopra della "massa" plebea e stolta rivendicando una propria presunta superiorità intellettuale.
Da qui,dalla loro natura narcisita,scaturisce la volontà di negare questo o quell'evento per dimostrare che loro non sono "fessi" al contrario del popolino.

E' da notare che tale esigenza,da quel che ho sentito da amici ing. è molto presente anche in persone laureate.....
io non credo sia proprio così...
queste teorie nascono solamente quando ci sono dei dubbi, quando ci sono delle domande che non hanno risposta e che hanno spiegazioni "alternative"
se io ti dico che sono stato sulla luna non mi credi, mentre se lo dice la nasa, facendoci una trasmissione seguita da qualche miliardo di persone tu ci credi, perchè non ti verrebbe mai in mente che qualcuno potrebbe prendere per il culo qualche miliardo di persone
quindi io non sarei così categorico, perchè per noi comuni mortali il poter affermare siamo stati sulla luna è come dire che gli ufo non esistono, o che esistono, è uguale...non potremo mai provarlo con le nostre capacità
esempio: tu saresti pronto a scommettere la vita di tuo figlio sul fatto che gli americani siano andati realmente sulla luna nel 1969?
io no
è questo il punto...
non lo so, ma se sulla luna ci fossero andati chessò, gli svedesi...le teorie complottistiche non ci sarebbero
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Old 18-07-2009, 22:59   #96
frankytop
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Originariamente inviato da matrizoo Guarda i messaggi
io non credo sia proprio così...
Quote:
se io ti dico che sono stato sulla luna non mi credi, mentre se lo dice la nasa, facendoci una trasmissione seguita da qualche miliardo di persone tu ci credi, perchè non ti verrebbe mai in mente che qualcuno potrebbe prendere per il culo qualche miliardo di persone
Non è questione di ingenuità cioè di non dubitare della volontà di prendere per i fondelli:è questione che è tecnicamente impossibile organizzare una messa in scena così complessa coinvolgendo migliaia di ingegneri tecnici e scienziati facendoli stare zitti TUTTI quanti per decenni o pensare che pochi uomini organizzino una messa in scena che facciano fessi gli ingegneri e scienziati di cui sopra.

Quote:
quindi io non sarei così categorico, perchè per noi comuni mortali il poter affermare siamo stati sulla luna è come dire che gli ufo non esistono, o che esistono, è uguale...non potremo mai provarlo con le nostre capacità
e' un paragone che non sta ne in cielo ne in terra.
Quote:
esempio: tu saresti pronto a scommettere la vita di tuo figlio sul fatto che gli americani siano andati realmente sulla luna nel 1969?
io no
Io si
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Old 18-07-2009, 23:39   #97
matrizoo
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Quote:
Originariamente inviato da frankytop Guarda i messaggi
coinvolgendo migliaia di ingegneri tecnici e scienziati facendoli stare zitti TUTTI quanti per decenni o pensare che pochi uomini organizzino una messa in scena che facciano fessi gli ingegneri e scienziati di cui sopra.
questa te la appoggio, non fa una piega...e allo stesso tempo dovrebbe essere sufficiente per dire che gli ufo non esistono
però l'argomento rimane sempre affascinante, non c'è un cazzo da fare
matrizoo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-07-2009, 00:00   #98
FabioGreggio
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L'Avatar di FabioGreggio
 
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Messaggi: 146
Io ci credo.
Detesto i dietrologi da Bar Moka o le portinerie.

Le foto? Vendute da un archivista che oggi sta meglio di prima.

Ci sono altre foto, video a josa, campioni di pietre.

Crediamo in persone molto peggiori di quelle, mi meraviglio che per qualche dettaglio si voglia inficiare il decorso della storia.

Cribbio c'è perfino gente che crede alle stimmate o nelle apparizioni di cose che vedono solo in tre.
Suvvia.

fg
FabioGreggio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-07-2009, 01:07   #99
CaFFeiNe
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
In BEN 4 mesi di tempo ne cambiano di cose eh!!!!!!
io ho solo riportato l'idea del complotto, non la mia.
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Old 19-07-2009, 01:48   #100
zerothehero
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Appunto.

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Non te la prendere con Zero, è fatto così, lo sappiamo tutti, ma gli vogliamo pene lo stesso
Spero non col pene, però.
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