dio non si taglia

[ConteZero]

In effetti è da quando la Chiesa ha preso a fare "marcia indietro" che ha cominciato a perdere punti.
Purtroppo "in avanti" la situazione era pericolosa perché bisognava lavorare davvero e non limitarsi a fare i topi da biblioteca, per cui il clero ha avuto paura ed ha mandato al potere gente che ha "sterzato".
Oggi la situazione è pessima, anche perché la Chiesa non ha il "grip" per tenere dov'è maggioranza e non ha lo spunto per conquistare i punti in cui è minoranza.
Una religione che sapesse meno di libri ammuffiti e ciarpame (come quella post-conciliare) sicuramente avrebbe più possibilità di "sfondare", ma la Chiesa ha preferito un modello che, fra una cosa e l'altra, vorrebbe tornare al Concilio di Trento.

[Dream_River]

Originariamente inviato da 85francy85

a me la hanno sempre venduta cosi che non è piu religione cattolica ma religione.

Anche a me la prof di religione mi ha sempre detto che studiavamo religioni, però chissà perchè ne abbiamo sempre parlato solo all'ultimo anno del ciclo scolastico

Forse è tutto dovuto al piccolo paese e non hanno fatto l'upgrade del corpo docenti

E risaputo che i repository del vaticano fanno schifo

[ConteZero]

Originariamente inviato da Dream_River

E risaputo che i repository del vaticano fanno schifo

Ma cosa dici! I repository del Vaticano vanno DA DIO!

[lowenz]

Originariamente inviato da ConteZero

In effetti è da quando la Chiesa ha preso a fare "marcia indietro" che ha cominciato a perdere punti.
Purtroppo "in avanti" la situazione era pericolosa perché bisognava lavorare davvero e non limitarsi a fare i topi da biblioteca, per cui il clero ha avuto paura ed ha mandato al potere gente che ha "sterzato".
Oggi la situazione è pessima, anche perché la Chiesa non ha il "grip" per tenere dov'è maggioranza e non ha lo spunto per conquistare i punti in cui è minoranza.
Una religione che sapesse meno di libri ammuffiti e ciarpame (come quella post-conciliare) sicuramente avrebbe più possibilità di "sfondare", ma la Chiesa ha preferito un modello che, fra una cosa e l'altra, vorrebbe tornare al Concilio di Trento.

E' la corrente dell'apologetica moderna (vedi Messori & Co.)
E' anche quella che sostiene (vero StefAno Giammarco? ) che il Cristianesimo di realizza più in piccoli gruppi (fideisticamente epurati ) che nelle grandi raccolte di popolo, che la "Chiesa" è la "Piccolo Chiesa", dove è meglio pochi ma buoni
Tutto il resto è Massoneria deistica brutta&cattiva che, come insegna da sempre l'eretica Gnosi e da meno sempre l'ateo Marxismo (entrambi diabolici strumenti), sfrutta e distorce i concetti cristiani a suo favore (fratellanza, ecc.) per lavorare alla dissoluzione cosmopolita delle identità dei popoli e (guarda caso) soprattutto cristiano-cattoliche

In sintesi il pensiero attuale è questo.....giusto un po' vittimista e paranoico

Del resto la paranoia è l'esacerbazione dell'istinto di conservazione, si sa.
E quando le cose si esacerbano? Quando si vede che c'è qualcosa che non torna.....

[ConteZero]

Originariamente inviato da lowenz

E' la corrente dell'apologetica moderna (vedi Messori & Co.)
E' anche quella che sostiene (vero Stefano Gianmarco? ) che il Cristianesimo di realizza più in piccoli gruppi (fideisticamente epurati ) che nelle grandi raccolte di popolo, che la "Chiesa" è la "Piccolo Chiesa", dove è meglio pochi ma buoni
Tutto il resto è Massoneria deistica brutta&cattiva che, come insegna da sempre l'eretica Gnosi e da meno sempre l'ateo Marxismo (entrambi diabolici strumenti), sfrutta e distorce i concetti cristiani a suo favore (fratellanza, ecc.) per lavorare alla dissoluzione cosmopolita delle identità dei popoli e (guarda caso) soprattutto cristiano-cattoliche

In sintesi il pensiero attuale è questo.....giusto un po' vittimista e paranoico

Del resto la paranoia è l'esacerbazione dell'istinto di conservazione, si sa.
E quando le cose si esacerbano? Quando si vede che c'è qualcosa che non torna.....

Si, ma mettiamoci il cartello al collo "se la sono cercata".
Fino alla fine del Vaticano II la Chiesa era effettivamente Chiesa, e si basava su una vera struttura.
Gli ultimi papi (a partire dal polacco) hanno messo da parte la religione sostituendola con una storiella da catechismo e con l'esempio degli uomini santi (a partire da Giovanni Paolo II).
E'la Chiesa che ha buttato alle ortiche la sua struttura religiosa per "vendersi" meglio come "fiaba" per il volgo una volta che s'è resa conto che non poteva più tenere le masse su confini "geografici" (i.e.se sei nato in un paese cattolico nasci cattolico, campi cattolico e muori cattolico perché l'alternativa semplicemente non esiste).
Ovviamente non era possibile fare di milioni di cattolici dei cattolici colti (anche perché il cattolicesimo è pieno di contraddizioni che la Chiesa, per aggirare, ha ricoperto di diversi strati d'ermeneutica) ma, diciamocela tutta, non è che si sia fatto molto per istruire le generazioni successive e formare dei cattolici "colti" almeno sulle basi del cattolicesimo stesso...
S'è fatta (e si fa ancora) la guerra al raziocinio ed i papi pare che ce l'abbiano per partito preso il desiderio di tirar fuori il cartellino rosso davanti ad ogni bivio.

Oggi il problema è che i cattolici conoscono la fiaba (Gesù morto in croce per noi) e la morale (Volemose bene) ma del cattolicesimo sanno solo il balletto della messa (e manco quello).
Al di fuori di questo ci sono i gruppi ipercattolici (che spesso e volentieri sconfinano in un cattolicesimo talebano "più reale del re") ed i creduloni (che "cristianizzano" ogni cavolata).
La Chiesa oramai non ha la forza (intesa come presenza e presa sul territorio) per istruire cattolici che tali sono solo a parole per cui, aspettando tempi migliori ci si limita a dettare regole per assoluti (versione cattolica dei Futures).

Il problema è che da un lato ci si "scolla" dalla gente (che sente la Chiesa come un leviatano impotente che urla disposizioni) e dall'altro s'inaspriscono i rapporti coi laici che sono spinti ad un "o con me o contro di me".

[lowenz]

Originariamente inviato da ConteZero

Si, ma mettiamoci il cartello al collo "se la sono cercata".

E' lo Spirito al timone dell'Arca e lui sa sempre come meglio guidare
Quindi non sono "loro" ad aversela cercata
Non esiste proprio il "loro"

Però devo ammetterlo, è sempre divertente parlare di 'ste cose, mi fanno sempre sentire giovane, altrimenti divento realmente un antico gnostico poi Come questo simpatico matusalemme mandeo

[ConteZero]

PS: Ma è "non commettere atti impuri" o "non commettere adulterio" ?
Perché a noi "ci dicevano" atti impuri in genere...

[lowenz]

Originariamente inviato da ConteZero

non è che si sia fatto molto per istruire le generazioni successive e formare dei cattolici "colti" almeno sulle basi del cattolicesimo stesso...

Ti sfugge che la "sapienza" è appunto una cosa da eretici o che fa tendere molto all'eresia
I cardini del pensiero cattolico attuale (che cerca sempre di rimarcare la sua provenienza da quello antico, quasi fosse una fissazione quella di mostrare che è "quello autentico", ma le cose sono un tantino più complesse dato che a moltissimi cristiani sfugge che il Cristianesimo si è molto "occidentalizzato" rispetto alle sue origine ebraiche con l'incontro con la cultura greca) stanno altrove: mi permetto di dire in un limbo indefinito ed indefinibile (tanto la fede è un dono, mica una teoria logica, anche se un brutale approccio aristotelico-logicista serve sempre a livello di dottina e sua strutturazione ) un po' come la "dottrina sociale" della Chiesa, per fare un esempio economico-ma-non-economico

[lowenz]

Originariamente inviato da ConteZero

PS: Ma è "non commettere atti impuri" o "non commettere adulterio" ?
Perché a noi "ci dicevano" atti impuri in genere...

Cosa c'entra col discorso?

Sono due cose diverse ed entrambe esistenti cmq
Ti faccio notare che con questa domanda da "non competente" ti sei marchiato a vita come "il solito che parla senza sapere nulla"

Hai vinto anche tu questo

[Dream_River]

Originariamente inviato da ConteZero

Ma cosa dici! I repository del Vaticano vanno DA DIO!

MA LOL!!!

[Marko91]

Originariamente inviato da lowenz

Se ti capita una riconversione verresti strumentalizzato come esempio (da te stesso in primis.....pardon da Dio - sempre meglio come ipotesi, francamente - )

Lo so, ma non ho nessuna intenzione di convertirmi. Amo la ragione e la logica, la fede e' l'antitesi di entrambe.

[ConteZero]

Originariamente inviato da lowenz

Cosa c'entra col discorso?

Sono due cose diverse ed entrambe esistenti cmq
Ti faccio notare che con questa domanda da "non competente" ti sei marchiato a vita come "il solito che parla senza sapere nulla"

Hai vinto anche tu questo

Davvero ?

Io sono il Signore, tuo Dio... Non avere altri dèi di fronte a me. Non ti farai idolo né immagine... Non ti prostrerai davanti a quelle cose...
Non pronunciare invano il nome del Signore tuo Dio...
Osserva il giorno di sabato per santificarlo...
Onora tuo padre e tua madre...
Non uccidere.
Non commettere adulterio.
Non rubare.
Non pronunciare falsa testimonianza contro il tuo prossimo.
Non desiderare la moglie del tuo prossimo.
Non desiderare la casa del tuo prossimo... né alcuna delle cose che sono del tuo prossimo.

http://it.wikipedia.org/wiki/Dieci_comandamenti

[cdimauro]

Già. Così fanno il gioco dei Testimoni di Geova, che alla gente fanno vedere quanto è coerente la chiesa cattolica che ha stravolto i "comandamenti". Poi si lamentano del proselitismo dei TdG e li chiamano "setta".

[23_Alby23]

Originariamente inviato da cdimauro

Già. Così fanno il gioco dei Testimoni di Geova, che alla gente fanno vedere quanto è coerente la chiesa cattolica che ha stravolto i "comandamenti". Poi si lamentano del proselitismo dei TdG e li chiamano "setta".

Quoto.

Alla fine la differenza tra una religione e una setta e' nel numero dei suoi proseliti.

[lowenz]

Originariamente inviato da Marko91

Lo so, ma non ho nessuna intenzione di convertirmi. Amo la ragione e la logica, la fede e' l'antitesi di entrambe.

Uè, io ti ho avvisato
Poi ti rimangeresti anche frasi come questa detta in un eccesso di razionalismo (che infatti è un tantino eccessiva)

Uomo avvisato.....mezzo dannato?

[lowenz]

Originariamente inviato da ConteZero

Davvero ?

Infatti NON è così, atto impuro è una nozione più larga di adulterio per il Cattolicesimo.

Poi ci sarebbe da tirare in ballo cosa è in "atto impuro" per l'ebraismo, ma a questo punto non si finisce più perchè si sconfina nel galateo quasi

[ConteZero]

Originariamente inviato da lowenz

Infatti NON è così, atto impuro è una nozione più larga di adulterio per il Cattolicesimo.

Poi ci sarebbe da tirare in ballo cosa è in "atto impuro" per l'ebraismo, ma a questo punto non si finisce più perchè si sconfina nel galateo quasi

Mi basterebbe capire com'è che s'è passati dall'adulterio a qualsiasi cosa con connotazioni sessuali (eccitazione inclusa - che non è neppure una reazione volontaria).

[lowenz]

Originariamente inviato da ConteZero

Mi basterebbe capire com'è che s'è passati dall'adulterio a qualsiasi cosa con connotazioni sessuali (eccitazione inclusa - che non è neppure una reazione volontaria).

L'ho riassunto prima in "occidentalizzazione" del Cristianesimo al quale dopo è seguita di riflesso la cristianizzazzione dell'Occidente

[lowenz]

Originariamente inviato da lowenz

L'ho riassunto prima in "occidentalizzazione" del Cristianesimo al quale dopo è seguita di riflesso la cristianizzazzione dell'Occidente

P.S.: ovviamente da un punto di vista religioso non conta niente questo, perchè quel che conta è la Volontà divina che si esprime tramite gli insegnamenti dei Padri della Chiesa, cattolicamente parlando (ma anche i protestanti hanno i loro esegeti - la miriade di pastori - , solo che sono furbi e ufficialmente non ci sono ).

Quindi si è alle solite: è così perchè è così

[ConteZero]

Originariamente inviato da lowenz

L'ho riassunto prima in "occidentalizzazione" del Cristianesimo al quale dopo è seguita di riflesso la cristianizzazzione dell'Occidente

Eh, e alla fine si torna sempre lì.
Noi a chi stiamo andando dietro ?
Ai vangeli, alla bibbia, alle peperonate dei papi o ad un copia & incolla fra santi/beati ?