Espellere i ROM?

[GianoM]

Originariamente inviato da Erian Algard

Si. A te questo rovina la giornata?

No, ovviamente.

[pierodj]

espulsi tutti senza distinzioni.
e il problema è che sarebbe pure inutile, perchè tanto rientrerebbero senza problemi qualche giorno dopo

[Il_Grigio]

Smantellare i campi ed espellere solo coloro senza regolare occupazione

[Capozz]

Tutti fuori per sempre, non se ne può più

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da Hal2001

Occorre iniziare una politica di integrazione pesante.
Perché ci vuole molto tempo per sconfiggere un'idea.
Sbagliata che sia, ma pur sempre un'idea sul modo di vivere.

Concordo.

Il loro è proprio un problema culturale, un modus vivendi che è ben lontano dall'essere civile. E di sicuro cacciandoli non si risolverà il problema, anzi ...

[Iko.Pat]

Una domanda, ma per "buttare fuori" cosa si intende ?
dove si "buttano" ?
in india ? da dove si presume che vengano ?
e soprattutto quelli che hanno la cittadinanza italiana (probabilmente la maggior parte) con che diritto verrebbero esiliati ? a questo punto perchè non esiliare qualunque persona condannata... così si sarebbe anche risolto il problema del sovrappopolamento delle carceri...

il problema va affrontato a + ampio raggio... lo sbattere fuori è come tappare con una cicca la falla di una nave...si sposta solo il problema a più avanti.

basta ragionare a mente fredda senza farsi prendedere da isterismi per notare questa cosa.

[maxim64]

Buttare fuori è una parola enorme.
Tanti sono italiani e non hanno certo cambiato lo stile di vita: hanno da decenni rovinato la mia città, Pescara.
Lo stato per gli stranieri irregolari aveva inventato il reato di chi non rispettava l'ordine del Questore ad allontanarsi, i magistrati hanno fatto di tutto pur di non applicare tale legge.
Riaccompagnarli costa un casino e tra l'altro ammesso che siano stranieri chi c...... se li riprende.
La via praticabile è una sola: costruzione di nuove carceri, abolizione di tutti i benefici. Nel giro di pochi mesi metteremmo tutto a posto.
Certo finché avremo politici che debbono assicurarsi l'impunità mi sembra improbabile un'inversione di tendenza.
Cosi facendo avremmo liberi ed in circolazione tanti bravi cittadini: italiani, comunitari e stranieri (abolite il termine extracomunitario che non esiste ed è un po' razzista).
Chi vuole continuare con il suo stile di vita illegale si accomoderebbe in carcere per un ADEGUATO PERIODO DI TEMPO RIEDUCATIVO.

[Hal2001]

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1744805

Non so se avete letto. Ma a leggere alcuni commenti qui dentro, non mi meraviglio

[GianoM]

Già 200 anni fa Alexis de Toqueville teorizzò tra i possibili limiti della democrazia quello del potersi trasformare in una “dittatura della maggioranza”. Fu proprio in quel senso che i totalitarismi sacralizzarono lo Stato a discapito dell’individuo.



Per fortuna le Costituzioni moderne, a partire da quella repubblicana nata dalla Resistenza, hanno al centro i diritti dell’uomo e del cittadino e considerano la responsabilità penale (senza scappatoie possibili) come personale e mai collettiva. Colpa collettiva che è alla base della discriminazione e del razzismo, basta pensare all’accusa di deicidio contro gli ebrei, che generò l’antisemitismo e in ultima analisi la Shoa.

Come considerare allora questo vero delirio collettivo che sta assalendo questo paese se un sondaggio proposto e cavalcato da La Repubblica afferma che due terzi degli italiani (21% in più di quelli che un mese fa hanno votato Berlusconi, ed è un segnale da non sottovalutare) vorrebbero tout court la deportazione dei Rom fuori dall’Italia? Magari in vagoni piombati e per non importa dove, né che fine facciano; solo fuori dal nostro sguardo.

Non importa dove, così come non importa a due terzi degli italiani dello Stato di diritto e della dolorosa necessità di integrare, da un lato, chi vive nel disagio sociale e di punire, dall’altro, chi delinque, senza alcuna altra alternativa o scorciatoia possibile.

Pensano davvero i due terzi degli italiani di avere il diritto di far sparire dalla loro vista decine di migliaia di persone perchè colpevoli collettivamente di non essere integrati col nostro stile di vita. Pensano davvero i due terzi degli italiani che questo desiderio possa essere esaudito con una bacchetta magica, in pace e in democrazia, senza per questo uccidere pace e democrazia?

Se la dittatura della maggioranza, e sennò i campi rom li bruciamo, com’è avvenuto nelle Marche mesi fa e in Campania in questi giorni, può prevaricare i diritti dell’individuo e il pogrom può fare giurisprudenza, allora è la convivenza civile che è a rischio, più di quanto non si percepisca.

Domani questa democrazia vuota potrà decidere di prendersela con altri diversi, i gay per esempio, e tutto di nuovo verrà giustificato con la volontà della maggioranza.

http://www.gennarocarotenuto.it/2368...simo#more-2368

[dr-omega]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

Questo sarebbe l'ideale, rieducare prima di tutto, creare squole apposta per i
giovani nomadi, inesgnare un lavoro onesto.. ecc. ecc....cut...
In un italia...cut..

Originariamente inviato da Hal2001

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1744805

Non so se avete letto. Ma a leggere alcuni commenti qui dentro, non mi meraviglio

Solo perchè la maggioranza degli italiani è stufa di farsi derubare e prendere per il culo dai popoli che non rispettano la convivenza civile allora saremmo tutti xenofobi?

Presentatemi il giornalista che scrive ste minchiate che ci penso io a mandarlo a quel paese!!!

Robe da matti!

Ma non sono proprio gli spagnoli che prendono a cannonate i "migranti" (come odio questo termine pietoso coniato solo per farci sentire in colpa)che navigano verso le loro coste???

Originariamente inviato da GianoM

...cut...

Domani questa democrazia vuota potrà decidere di prendersela con altri diversi, i gay per esempio, e tutto di nuovo verrà giustificato con la volontà della maggioranza.

Si, come no, poi magari si elimineranno i biondi, poi i lentigginosi, poi i tappi, poi i grassi ed infine l'ultimo che sopravviverà si sparerà in testa perchè ha deciso di eliminare la razza umana in toto.

Ma va, va, questi sono i soliti discorsi campati in aria e senza alcun fondamento, fatti solo per far sentire in colpa le persone per bene.

Siamo in questa condizione perchè c'è gente che preferisce non fare assolutamente nulla e subire piuttosto che rischiare di "offendere" il prossimo.
E vai di fettina di ass...

Sto Gennaro Carotenuto è libero di raccogliere i propri stracci, ed insieme ai suoi amici stupratori, ladri, assassini, sfruttatori di donne, storpi e bambini, può lasciare tranquillamente il paese verso altri lidi più amorevoli ed in linea con il proprio pensiero.
Vada in Svezia, vediamo cosa dicono i locali.

[E85ROMA]

Sicurissimo che non se ne fa nulla...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Iko.Pat

Una domanda, ma per "buttare fuori" cosa si intende ?

Espellere i cittadini stranieri che commettono reati, espellere gli immigrati irregolari, perseguire i cittadini italiani che commettono reati, combattere lo sfruttamento minorile e far rispettare l'obbligo scolastico.

Per il resto è abbastanza ovvio che non sarà mai possibile approvare norme basate sull'appartenenza etnica delle persone, chi pensa che verrano realmente introdotte norme simili è assolutamente in malafede e non fa che strumentalizzare a sua volta questa situazione.

[dasdsasderterowaa]

Smantellare i campi ed espellere solo coloro senza regolare occupazione

[Marko91]

Originariamente inviato da FastFreddy

Espellere i cittadini stranieri che commettono reati, espellere gli immigrati irregolari, perseguire i cittadini italiani che commettono reati, combattere lo sfruttamento minorile e far rispettare l'obbligo scolastico.

Per il resto è abbastanza ovvio che non sarà mai possibile approvare norme basate sull'appartenenza etnica delle persone, chi pensa che verrano realmente introdotte norme simili è assolutamente in malafede e non fa che strumentalizzare a sua volta questa situazione.

Il problema è questo. Non possiamo rimpatriare i cittadini se lo Stato di appartenenza non vuole. Ad esempio se un cinese clandestino viene beccato, lo Stato non può rispedirlo indietro: non abbiamo accordi per il rimpatrio con la Cina. Dobbiamo tenercelo.

Per quanto riguarda i rom, sono molto contrario ai campi. Ogni giorno passo davanti ad un campo in treno e mi viene da vomitare per le condizioni orribili in cui vivono e vogliono vivere. Sono un problema sociale rilevante qui a Milano, inutile negarlo, sono catalizzatori della micro-criminalità. E' necessario rendere illegale il nomadismo per legge, e distruggere tutti i campi.
Indipendemente da tutto ciò che farà questo governo, una cosa mi aspetto: il rilancio dell'edilizia carceraria. Abbiamo 50.000 posti per i detenuti, portiamoli a ad almeno 100.000...

[maxim64]

Ripeto: basta un po' di sana repressione. Piu' galera per tutti e poi vedrete che gli stranieri malintenzionati se ne andranno a rompere il cxxxxx da un'altra parte senza doverceli portare. E gli italiani rifletteranno prima di commettere reati.

[Charonte]

i voti sono eloquenti
non li vogliono nessuno
ecco la verita
ecco cosa vuole il popolo italiano

fuori dalle balle dunque
come giusto che sia

[ZooleaN]

sarà forse slightly OT ma vi riporto un aneddoto che mi racconta sempre mio padre riguardo ai rom, tanto per far capire di che pasta è fatta questa gente..

Allora, il problema dei rom non è attuale, i rom esistevano da tempo, anche nel vecchio impero austroungarico ad esempio.
La problematica era seria già all'epoca causa delinquenze, razzie, ecc.. e l'Impero austroungarico voleva aiutare questo popolo ad integrarsi e a comportarsi da onesti cittadini..

Un governatore locale disse: "bene, voi rom delinquete? perché razziate i campi? perché rubate? perché avete fame? d'accordo. Io governatore vi do TOT acri di terra (di proprietà dell'Impero ed incolti) e N capi di bestiame (mucche, pecore..) in modo che voi possiate coltivare la VOSTRA terra e raccogliere dei frutti, insomma vivere come la maggioranza del popolo contadino dell'epoca, vivere della propria terra.. senza bisogno di delinquere"

e così fu.
l'impero consegnò alle comunità di rom i terreni ed il bestiame, ricevendo consenso sia dalla popolazione che dalle comunità.. tutto sembrava funzionare

dopo mesi fu chiesto dal governatore di verificare lo stato di integrazione delle comunità rom e lo stato dei terreni a loro consegnati.
sorpresa
i terreni nuovamente incolti, il bestiame che doveva servire per produrre è stato invece usato come cibo dai rom.. insomma tutto come prima..

EPILOGO
l'Impero decise per L'ELIMINAZIONE delle comunità rom (e per eliminazione non intendo spedirli da altre parti, ma spedirli in Cielo )

MORALE
l'Impero aveva pensato correttamente: esso infatti voleva insegnare alla comunità rom come vivere ONESTAMENTE, seguendo la filosofia del "se vuoi nutrire un popolo non dar loro da mangiare; insegna loro a procurarsi o produrre il cibo"
i rom non hanno saputo cogliere il suggerimento e dopo aver usato il bestiame come cibo ed il terreno come accampamento hanno continuato a razziare ed a delinquere.

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La situazione attuale, se notate, è simile: ai rom vengono assegnati degli spazi all'interno delle nostre città; viene data loro la possibilità di lavorare onestamente quindi di integrarsi e quindi di sopravvivere; certi raccolgono l'invito (una percentuale troppo esigua), certi delinquono e basta..

Lo stato italiano non ha fatto e non fa l'ultimo passo, quello descritto nell'EPILOGO. (ovviamente il termine "eliminare" in questo caso va rielaborato in chiave civile e moderna nel termine "espellere")


meditate gente meditate

[ELISAMAC1]

Va bene espellerli.Se nn si può fare altro di più ...

[usa9999999999]

Originariamente inviato da sider

Diamo a tutti una casa popolare, solo così si possono smantellare i campi.
Ed un lavoro pagato dallo stato, così non rubano.

Massì, e già che ci siamo anche il Ferrarino...

Originariamente inviato da cocis

http://www.repubblica.it/2008/05/sez...tineranti.html

il papa dicedi no

Per una volta non sono d'accordo con il Papa...

PS: Smantellare tutti i campi ed espellere tutti quelli senza regolare occupazione (e anche quelli che rompono anche minimamente)...

[seph87]

Originariamente inviato da afterburner

Sondaggio repubblica.it:

Piu' di 2 italiani su 3 la pensano come me.
Eccellente

megalomane