Diesel: mi conviene?

[ninja750]

Originariamente inviato da loncs

1 o 2 pieni a settimana sono un problema?

sono decisamente una rottura di palle

[evil_stefano]

... bè io col il mio figossissimo DIESEL faccio 1 pieno ogni 5-6 giorni...

x cui nn mi cambierebbe nà mazza...


piccolo OT : ma si può montare un serbatoio + grande sulla c2 ?

[3NR1C0]

Originariamente inviato da Onisem

I distributori gpl si trovano ovunque. Se poi tu hai come principio di fare rifornimento solo di notte è un altro paio di maniche. Il gpl non è così economico come lo si vuol dipingere? Invece un diesel con 15-20.000 Km l'anno lo è... Si insomma, non mi sembri molto obiettivo.

I distributori gpl si trovano con maggiore diffusione rispetto a quelli di metano senza ombra di dubbio, ma non ovunque come vuoi far credere
Io desidero la libertà di rifornirmi dove e quando voglio e con un pieno di non pensarci più neppure se devo viaggiare dal nord al sud italia, ecco tutto.
Per non parlare del fatto che il bagagliaio lo riduci grandemente con l'installazione delle bombole (quella rotonda da ruota di scorta ha una capacità ridicola).
Un diesel, preso magari usato, facendo 25-30000km annui soprattutto extraurbani (quelli che faccio io) è assolutamente conveniente e soprattutto non ti vincola al distributore. Massima libertà di movimento insomma. Se dovessi girare sempre in centro città valuterei assolutamente il discorso benza+gas, anche per le normative sul blocco della circolazione. Ma a quel punto andrei diretto sul metano, di sicuro non gpl.

Sarebbe poco obiettiva questa analisi?

Originariamente inviato da loncs

Vabhé ma il problema non è il tuo

Beh, leggendo l'autore del thread mi sentivo di assimilare discretamente gli stili di vita per ciò che concerne l'uso dell'automobile.

Originariamente inviato da Marko#88

anche io preferirei la 335, ma dubito che mio babbo sborsi altri soldi per la macchina...

Ma non ti sembra troppo grossa la X5 per un ragazzo della tua età? Ok che raccogli figa, ma qualcosa di più piccolino? Anche un serie uno per dire... magari la 130i se vuoi restare in casa bmw.

Originariamente inviato da Gos

il risparmio c'è molto prima. la citroen c3 1.4 bi energy M fa 32 km con 1 euro di metano(test su quattroruote). Con 20 euro di metano dovresti fare 640 km.
Praticamente il doppio.
Avresti meno baule e il problema del rifornimento notturno ma basta organizzarsi....

Il basta organizzarsi non mi piace granchè, io in auto ci carico di tutto, dagli sci alla bici da corsa, con le bombole non potrei far più nulla
Oltre a questo mi capitano spesso viaggi di 500/600km, ti pare che ogni volta debba fermarmi a rifornire guardando la cartina dei distributori di metano? E se non sono sulla strada che m'interessa? Giro a benza? Per me dipende da come la usi l'automobile

[Marko#88]

Originariamente inviato da 3NR1C0

Ma non ti sembra troppo grossa la X5 per un ragazzo della tua età? Ok che raccogli figa, ma qualcosa di più piccolino? Anche un serie uno per dire... magari la 130i se vuoi restare in casa bmw.

è grandina in effetti ma mi piace e mi soccia cambiarla...anche perchè mio babbo non sborsa altri soldi, e rivendendo l'X5 non è che sia valutata piu di tanto...poi dovrei trovare da venderla, ordinare un'altra macchina, aspettarla...naaaa...me la tengo che mi piace e bona...la serie 1 ce l'ha la mia sorellina (che poi è sorellona xke ha 22 anni ma io l'ho sempre chiamata sorellina )...la 120i...mi piace un mucchio effettivamente, ma l'X5 di più...

[3NR1C0]

Originariamente inviato da Marko#88

è grandina in effetti ma mi piace e mi soccia cambiarla...anche perchè mio babbo non sborsa altri soldi, e rivendendo l'X5 non è che sia valutata piu di tanto...poi dovrei trovare da venderla, ordinare un'altra macchina, aspettarla...naaaa...me la tengo che mi piace e bona...la serie 1 ce l'ha la mia sorellina (che poi è sorellona xke ha 22 anni ma io l'ho sempre chiamata sorellina )...la 120i...mi piace un mucchio effettivamente, ma l'X5 di più...

Anche tua sorella a benzina? Ma non va di moda la 120d ?

[Marko#88]

Originariamente inviato da 3NR1C0

Anche tua sorella a benzina? Ma non va di moda la 120d ?

si, anche lei non ama i diesel...l'unico naftone che abbiamo in casa è la A3 di mia mamma...il 2.0 da 140cv 3 porte...

[fabry74]

concordo sulla maggiore affidabilita' dei consumi dichiarati del diesel, mia eseprienza:

Opel Astra benzina 1.8 16V 115CV, dichiarati 7.8 l/100km reali 9.1 (quasi nonno) appena tiri un po' arriva agli 11...

Alfa 147 diesel 1.9 140 CV, dichiarati 5.9 l/100km reali 6.6 (guida piu' sportiva) ma ho fatto anche i 5.5 in autostrada viaggiando a 130 e i 5.0 in extraurbano sulle statali trafficate.

dove prima facevo i 13 adesso faccio i 20.... senza contare la differenza di prestazioni. (sembra di guidare un fulmine rispetto alla vecchia)

il 1.7 ctdi 125 e' molto piu' veloce del 1.6 115

pero' considera che il diesel ti deve piacere come si guida: con la coppia tutta in basso ti consente di guidare da nonno, e se vuoi scattare basta premere sull'acceleratore

di contro le sciancate fino a 6000 giri non le puoi fare (anche se con 1600 non so che sciancate puoi fare...), ma in ripresa in autostrada svernici parecchi benza.

considera anche che il diesel e' piu' rumoroso. (specie i TDI, meno i mjet e i bmw)

[Onisem]

Originariamente inviato da wicked

Azzo.... sono di nuovo stra-confuso...

Fai una cosa, comprati un diesel così fai contento anche 3NR1C0.

[Gos]

Originariamente inviato da 3NR1C0

Il basta organizzarsi non mi piace granchè, io in auto ci carico di tutto, dagli sci alla bici da corsa, con le bombole non potrei far più nulla
Oltre a questo mi capitano spesso viaggi di 500/600km, ti pare che ogni volta debba fermarmi a rifornire guardando la cartina dei distributori di metano? E se non sono sulla strada che m'interessa? Giro a benza? Per me dipende da come la usi l'automobile

per i viaggi di 600 km dovresti comunque starci dentro con un pieno di metano (però in autostrada il vantaggio si annulla).
il problema può essere effettivamente lo spazio....
Allora prendeti la 159 sportwagon 1.9 da 150 cv o 2.4 scegli tu...

[Cfranco]

Originariamente inviato da evil_stefano

.... esperienza personale mode = on....
[cut]
VAI DI GPL !

Intanto ai 130-140 7 l/100Km sono difficili da fare ...
Poi ... non penserai mica che 1 litro di GPL valga come un litro di benzina vero ?
L' autostrada è la peggiore situazione per il GPL , a velocità sostenute e costanti una macchina a GPL consuma più di un diesel , è facile fare anche meno di 7-8 Km con un litro di gas , mentre fai 18 con un diesel .
Il regno del GPL e del Metano sono le città , in ciclo urbano non consumano una mazza , in extraurbano vanno molto bene , ma in autostrada il diesel batte tutti .

[evil_stefano]

:sisi:

il diesel conviene sempre... ma fatemi il favore... incominciamo a smentire questo mito ... esistono valide alternative che inquinano di meno e consumano meno...ci sono le auto ibride, benza elettrico... o auto con metano o gpl già installati a bordo .. altrimenti si sceglie l'auto e poi si mette il gpl.. il diesel conviene solo in alcuni casi... tipo only autostrada e altre situazioni limite...


x es la Subaru Legacy SW 2.5 Bi-fuel è a GPL, lo spazio ce n'è quanto ne vuoi autonomia pure... xò magari è una cilindrata grande..

CITROEN
Xsara Picasso 1.6 16V Clas. Bi Energy G 19.841

RENAULT
Mégane 1.6 16V 5p. GPL Dynamique 19.701

SKODA
Octavia 1.6 Wagon Octavia GPLine 19.271

poi c'è la CHEVROLET che ha una immensa gamma di auto benza/gpl...

questi sono solo esempi.....


l'unica cosa che nn so se consigliare è un'auto ibrida.. semplicemente xè nn so come va, manutenzione difetti etc.. cmq giusto x vedere 1 tabella....

Toyota Prius

PRESTAZIONI
Velocità max (km/h) 170
Accelerazione 0-100 km/h (sec.) 10,9
Ripresa 80-120 km/h (sec.) 8,4

CONSUMO
Urbano (l/100km) 5,0
Extraurbano (l/100km) 4,2
Combinato (l/100km) 4,3



io sarò un cretino ma quest'ostinazione sul diesel mi fa propio incazz@re-.. -__-

[Onisem]

Cretino pure io. Ognuno può naturalmente avere le proprie preferenze, ma dare ad intendere che il diesel convenga comunque non è onesto. Io non mi sognerei mai di consigliare un benzina ad uno che fa 50.000 Km l'anno.

[evil_stefano]

Originariamente inviato da Cfranco

Intanto ai 130-140 7 l/100Km sono difficili da fare ...
Poi ... non penserai mica che 1 litro di GPL valga come un litro di benzina vero ?
L' autostrada è la peggiore situazione per il GPL , a velocità sostenute e costanti una macchina a GPL consuma più di un diesel , è facile fare anche meno di 7-8 Km con un litro di gas , mentre fai 18 con un diesel .
Il regno del GPL e del Metano sono le città , in ciclo urbano non consumano una mazza , in extraurbano vanno molto bene , ma in autostrada il diesel batte tutti .

ok, facciamo un tabellina con dei dati x verificare se è vero.. la matematica non è il mio forte...

supponiamo di fare 300 km in autostrada.. prendiamo la stessa macchina come modello, e quasi simili come CV x es :

Focus 1.6 Ti-VCT 5p. 84 kW (114 CV)
Focus 1.8 TDCi 5p. 85 kW (116 CV)


dati alla mano ( fonte 4ruote )
Consumi (litri/100 km)

BENZA
urbano 8,7
extraurbano 5,4
misto 6,6

DIESEL
urbano 6,7
extraurbano 4,3
misto 5,2

GPL
x il gpl calcolo una perdita di prestazioni del 15% quindi:
urbano 10
extraurbano 6,21
misto 7,59


AUTOSTRADA A 130

BENZA 7 litri/100 km
DIESEL 5 litri/100 km
GPL 9,1 litri/100 km ?

nel gpl ho calcolato un aumento dei consumi del 30% rispetto alla benza x il ciclo autostradale.

SE SBAGLIO CORREGGETEMI

x cui se devo fare 300 km , con il diesel consumo ipoteticamente 16,5 € (D. 1.100 al litro ) , con il benzina ipoteticamente 25,2 € ( B. 1,200 al litro ) , con il GPL ipoteticamente 16,38 (G. 0.600 al litro ) .

se i calcoli sono giusti, ripeto SE sono giusti, aiutatemi a capire dove sbaglio nei calcoli x dire che il GPL non è conveniente..

[evil_stefano]

Originariamente inviato da Onisem

Cretino pure io. Ognuno può naturalmente avere le proprie preferenze, ma dare ad intendere che il diesel convenga comunque non è onesto. Io non mi sognerei mai di consigliare un benzina ad uno che fa 50.000 Km l'anno.

su questo ok, ma se uno come l'autore del 3d deve fare 15 - 25 k all'anno...

[3NR1C0]

Originariamente inviato da Onisem

Fai una cosa, comprati un diesel così fai contento anche 3NR1C0.

Per quanto mi riguarda si può prendere pure un benzina, a me non cambia nulla, ma certe "comodità" ad alcuni possono interessare ed è giusto che le sappia.

Originariamente inviato da Gos

per i viaggi di 600 km dovresti comunque starci dentro con un pieno di metano (però in autostrada il vantaggio si annulla).
il problema può essere effettivamente lo spazio....
Allora prendeti la 159 sportwagon 1.9 da 150 cv o 2.4 scegli tu...

Guarda, un mio amico ha lavorato per anni in una pompa di metano, io stavo spesso da lui a lavoro a chiacchierare e nessuno, ti garantisco nessuno, fa 600km/pieno. La media era sui 300/400km

La 159? Bella auto, ma pesantissima, non la comprerei mai e poi mai, con nessuna motorizzazione... quella beve in modo assurdo. Ma poi ti pare che spenderei 30/40k€ per un'auto per poi metterla a metano?

Originariamente inviato da Cfranco

Intanto ai 130-140 7 l/100Km sono difficili da fare ...
Poi ... non penserai mica che 1 litro di GPL valga come un litro di benzina vero ?
L' autostrada è la peggiore situazione per il GPL , a velocità sostenute e costanti una macchina a GPL consuma più di un diesel , è facile fare anche meno di 7-8 Km con un litro di gas , mentre fai 18 con un diesel .
Il regno del GPL e del Metano sono le città , in ciclo urbano non consumano una mazza , in extraurbano vanno molto bene , ma in autostrada il diesel batte tutti .

Non posso che quotare

Originariamente inviato da evil_stefano

su questo ok, ma se uno come l'autore del 3d deve fare 15 - 25 k all'anno...

Ma infatti si consigliava il diesel in virtù delle richieste dell'autore del thread, io vedo più persone fossilizzate sul benzina a tutti i costi che gente che non riconosce i limiti del diesel.

Se girassi SOLO in città un diesel non l'avrei mai comprato, ma questo l'ho già detto.

[loncs]

Originariamente inviato da 3NR1C0

Ma infatti si consigliava il diesel in virtù delle richieste dell'autore del thread, io vedo più persone fossilizzate sul benzina a tutti i costi che gente che non riconosce i limiti del diesel.

Se permetti è il contrario visto che la gente compra diesel per fare 10.000Km all'anno.

[loncs]

Originariamente inviato da 3NR1C0

Beh, leggendo l'autore del thread mi sentivo di assimilare discretamente gli stili di vita per ciò che concerne l'uso dell'automobile.

Scusa mi spieghi dove ha scritto che 1-2 pieni a settimana gli rompono?
Perché è chiaro che questo commento è alquanto personale per scegliere un'auto ...

Se deve fare 7Km/l a 130 - 140Km/h tanto vale switchare a benzina che torna a 13-15 Km/l
Così ha pure doppia autonomia.

[3NR1C0]

Originariamente inviato da loncs

Se permetti è il contrario visto che la gente compra diesel per fare 10.000Km all'anno.

No, aspetta, mi riferivo a questo thread... so perfettamente che il trend odierno è completamente sbagliato e rivolto ai diesel, ma non sarà così per sempre, visto i nuovi piccoli turbo-benzina.

[loncs]

Originariamente inviato da ninja750

sono decisamente una rottura di palle

[3NR1C0]

Originariamente inviato da loncs

Scusa mi spieghi dove ha scritto che 1-2 pieni a settimana gli rompono?
Perché è chiaro che questo commento è alquanto personale per scegliere un'auto ...

Se deve fare 7Km/l a 130 - 140Km/h tanto vale switchare a benzina che torna a 13-15 Km/l
Così ha pure doppia autonomia.

Beh, gli ho messo davanti alcuni possibili fastidi, poi per carità, che faccia come crede ci mancherebbe.

Io al posto suo, visto come dice di usare l'auto, andrei sul diesel senza pensarci due volte, tra l'altro visti i CV del motore a benzina, e considerato che mettendola a gas ne perderebbe altri 10 buoni, il diesel resta decisamente più performante.