Problema con Firefox 2 - Pagina 5

Cimmo · 16-02-2007, 19:32

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Originariamente inviato da capitan_crasy

di fatto devi pagare microsoft per acquistare e usare il sistema operativo, ma non devi aggiungere altro denaro per usare IE7, proprio come Firefox...

se IE6 e 7 fossero veramente gratis potrei usarli sotto linux con wine senza avere una licenza di Windows, ma questo e' espressamente vietato, cioe' devi avere almeno una licenza di un SO MS, anche se non la usi.

Firefox per windows posso usarlo sotto wine, Opera pure.

diabolik1981 · 16-02-2007, 19:37

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Originariamente inviato da Cimmo

se IE6 e 7 fossero veramente gratis potrei usarli sotto linux con wine senza avere una licenza di Windows, ma questo e' espressamente vietato, cioe' devi avere almeno una licenza di un SO MS, anche se non la usi.

Firefox per windows posso usarlo sotto wine, Opera pure.

Sono andato un po a spulciare in rete e IE fino al 31 gennaio 2006 era disponibile per MAC, anche se l'ultima versione rilasciata è stata la 5.

Cimmo · 16-02-2007, 19:55

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Originariamente inviato da diabolik1981

Sono andato un po a spulciare in rete e IE fino al 31 gennaio 2006 era disponibile per MAC, anche se l'ultima versione rilasciata è stata la 5.

non ho capito cosa vuoi dire con cio'

diabolik1981 · 16-02-2007, 20:05

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Originariamente inviato da Cimmo

non ho capito cosa vuoi dire con cio'

Che fino ad un anno fa c'era il supporto anche ad altri OS, che poi per ovvi motivi commerciali (di MS, ma anche di Apple) è stato tolto, e che fino ad allora lo sviluppo per MAC lo si faceva per la gloria?

16-02-2007, 20:11

Quote:

Originariamente inviato da diabolik1981

Che fino ad un anno fa c'era il supporto anche ad altri OS, che poi per ovvi motivi commerciali (di MS, ma anche di Apple) è stato tolto, e che fino ad allora lo sviluppo per MAC lo si faceva per la gloria?

Per rafforzare ulteriormente il monopolio del mercato...

-fidel- · 16-02-2007, 20:12

@diabolik

Forse ti è sfuggita la domanda che avevo fatto prima, te la ripropongo (

): parlando dell'indipendenza di IE7 dal sistema (visto che si diceva che IE7 è indipendente dal SO quanto Firefox), è possibile disinstallare IE7 da Vista? (senza perdere alcuna funzionalità del SO, tipo come accedeva disinstallando forzosamente IE6 da XP, si perdeva ad es. WinUpdate).

capitan_crasy · 16-02-2007, 20:22

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Originariamente inviato da -fidel-

Quindi puoi disinstallare IE7 da Vista senza problemi? (intendo anche perdita di funzionalità del SO, un po' come accade con IE6+WindowsUpdate)

rileggi i post, parlavo di IE7 per XP, non per Vista...

capitan_crasy · 16-02-2007, 20:24

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Originariamente inviato da Cimmo

se IE6 e 7 fossero veramente gratis potrei usarli sotto linux con wine senza avere una licenza di Windows, ma questo e' espressamente vietato, cioe' devi avere almeno una licenza di un SO MS, anche se non la usi.

Firefox per windows posso usarlo sotto wine, Opera pure.

infatti parlavo di windows XP, non di linux...
Girala come vuoi ma IE7 per XP è un programma gratuito...

-fidel- · 16-02-2007, 20:33

Quote:

Originariamente inviato da capitan_crasy

rileggi i post, parlavo di IE7 per XP, non per Vista...

Mi pareva che parlassi di IE7 in generale. Quindi con XP puoi usare IE7 ed IE6 contemporaneamente? (se insomma è un programma "standalone" su XP)

capitan_crasy · 16-02-2007, 20:40

Quote:

Originariamente inviato da -fidel-

Mi pareva che parlassi di IE7 in generale. Quindi con XP puoi usare IE7 ed IE6 contemporaneamente? (se insomma è un programma "standalone" su XP)

certo che no, IE7 aggiorna IE6...
Ma scusa che senso avrebbe?

-fidel- · 16-02-2007, 21:06

Quote:

Originariamente inviato da capitan_crasy

certo che no, IE7 aggiorna IE6...
Ma scusa che senso avrebbe?

Beh questo cambia tutto, visto che avevo letto che:

Quote:

Originariamente inviato da capitan_crasy

IE 7 fa parte del sistema operativo quanto firefox...

Non mi pare quindi...

capitan_crasy · 16-02-2007, 21:19

Quote:

Originariamente inviato da -fidel-

Beh questo cambia tutto, visto che avevo letto che:

Non mi pare quindi...

IE7 è un Browser, viene utilizzato per navigare in internet...
FF è un Browser, viene utilizzato per navigare in internet...
quindi IE 7 fa parte del sistema operativo quanto firefox...

Kivron · 16-02-2007, 22:36

Quote:

Originariamente inviato da capitan_crasy

IE7 è un Browser, viene utilizzato per navigare in internet...
FF è un Browser, viene utilizzato per navigare in internet...
quindi IE 7 fa parte del sistema operativo quanto firefox...

... anzi, forse la faccina più adatta è "

"

Ma cmq

Edit: ci aggiungo una domanda:
Se io avessi Xp... quindi con IE6... e ci installassi IE7... poi lo potrei disinstallare, e tornare al 6?
O, ancora meglio, disinstallare e non avere più nulla?
E sotto Vista?

ArtX · 16-02-2007, 23:02

mamma mia che brutta discussione che ce qua

uno non riesco a capire come potete puntare un dito su firefox, anche se amate ie7

se non fosse stato per quello che voi giudicate "baracca" ie7 non sarebbe mai nato e vi trovereste ancora nel 2007 ad usare quel bellissimo browser che si chiama ie6 che è più vecchio del mondo.
poi se esiste un browser che non segue gli standard internazionali html è propio ie6/7....propio bello

visto che ie7 è gratis ora me lo provo a scaricare....ops, cosè il WGA, cavolo devo avere un windows originale per usarlo, ma se non voglio usarlo su windows anche wine per microsoft è un windows contraffatto

per non parlare che se su win disisntalli ie è come disinstallare il pannello di controllo (se si potesse)

per quel discorso dei bug, non esiste il software perfetto ma il team che correggie i bug in una manciata di giorni, addirittura a volte in qualche oretta, e non come microsoft che ti lascia le patch quando gli pare e piace.
poi per il discorso dei bug degli os sicurmente anche linux ne ha molti, non come win ovviamente ma ne ha, però sarà sempre più sicuro di windows per la sua struttura unix.
ad esempio l'altro giorno ho visto da un amico vista su vmware e ne sono rimasto colpito dalla sua orribilità, e la sicurezza che ms sbandierava tanto è che se si cambia qualcosa del sistema appare un messaggio di attenzione che chiede l'autorizzazione dell'utente senza chidere ne passwd ne niente...

azz che sicurezza, forse è sicuro se il pc te lo prende uno che non sa leggere

GNU rullezzzz

capitan_crasy · 16-02-2007, 23:25

Quote:

Originariamente inviato da Kivron

Edit: ci aggiungo una domanda:
Se io avessi Xp... quindi con IE6... e ci installassi IE7... poi lo potrei disinstallare, e tornare al 6?

si...

Quote:

O, ancora meglio, disinstallare e non avere più nulla?

torni a IE6

Quote:

E sotto Vista?

sotto vista IE7 è come IE6 per XP...

technomancer · 17-02-2007, 00:09

Beh, fermo restando che chiunque scelga il browser che preferisce, purtroppo anche con la versione 7 l'Internet Explorer è ancora meno aderente a standard (X)HTML/CSS e DOM rispetto alla controparte opensource Mozilla Firefox.
A parte la buona separazione del thread tra IE7 (iexplore.exe) ed explorer.exe, (ed era ora, onestamente...) vista la concorrenza attuale paradossalmente IE7 mi sembra una versione ancora troppo, troppo incompleta a livello di supporto standard, specialmente a livello di HTML 4.01 e di CSS base (!). Ho trovato personalmente addirittura alcuni piccoli problemi con le trasparenze di certe immagini PNG.
Tutto questo oltre alle ben note tematiche sulla sicurezza (uno tra gli altri: la gestione dei file temporanei scaricati ormai storica in IE) e di legalità (sentenze antitrust ormai storiche e indiscutibili), già da altri citate.

Quello che mi dispiace maggiormente (sempre e solo per gli utenti) è che si continuino a usare strumenti in grado di creare siti "Visualizzabili solo con XYZ_5.2 o superiore...", che di per sé non aderiscono a standard ormai consolidati e non certo sconosciuti, solitamente per colpa di designer non troppo competenti. E' molto poca la gente che usa anche solo un validator.

Vorrei chiarire che non dico questo perché IE sia un prodotto Microsoft, ma perché obiettivamente (anche con questa versione 7 così nuova e per certi versi blasonata) in questo tempo si poteva fare qualcosa in più, anche in riferimento a tutto ciò che si ha intorno nel mondo dei web browser (Firefox, Opera, e non solo).

Kivron · 17-02-2007, 00:12

Quote:

Originariamente inviato da capitan_crasy

sotto vista IE7 è come IE6 per XP...

Ah... quindi tutto il tuo discorso è destinato a non valere più tra qualche anno?
Ovvero quando non saranno più disponibili aggiornamenti per Xp?

Credo che, tra le altre cose, altri utenti stessero cercando di farti capire anche questa differenza.

capitan_crasy · 17-02-2007, 00:44

Quote:

Originariamente inviato da Kivron

Ah... quindi tutto il tuo discorso è destinato a non valere più tra qualche anno?
Ovvero quando non saranno più disponibili aggiornamenti per Xp?

Il supporto durerà fino al 2009 dopo di che xp uscità di scena come sta succedendo al 2000 in questi periodi.
Nel frattempo su Vista ci sarà IE8 e FF3.0 e così via...

Quote:

Credo che, tra le altre cose, altri utenti stessero cercando di farti capire anche questa differenza.

Differenza che ce fra linux e Windows...
Resta il fatto che IE7 è gratuito quando FF, cioè qualsiasi utente con sistema operativo XP acquistato regolarmente può installare a costo 0 sia IE7 che Firefox.

Kivron · 17-02-2007, 00:55

Quote:

Originariamente inviato da capitan_crasy

Resta il fatto che IE7 è gratuito quando FF, cioè qualsiasi utente con sistema operativo XP acquistato regolarmente può installare a costo 0 sia IE7 che Firefox.

Questo su Xp.
Su Vista è integrato. E' "parte integrante", come si diceva poco sopra.
FF no.

Cimmo · 17-02-2007, 01:51

Quote:

Originariamente inviato da capitan_crasy

infatti parlavo di windows XP, non di linux...
Girala come vuoi ma IE7 per XP è un programma gratuito...

quindi IE7 e' gratis per chi ha pagato XP... un concetto un po' strano di gratis, diciamo che e' gratis*

*previo pagamento di una licenza di MS windows XP

16-02-2007, 20:12	#86
-fidel- Senior Member Iscritto dal: Jan 2006 Messaggi: 2722	@diabolik Forse ti è sfuggita la domanda che avevo fatto prima, te la ripropongo (): parlando dell'indipendenza di IE7 dal sistema (visto che si diceva che IE7 è indipendente dal SO quanto Firefox), è possibile disinstallare IE7 da Vista? (senza perdere alcuna funzionalità del SO, tipo come accedeva disinstallando forzosamente IE6 da XP, si perdeva ad es. WinUpdate). __________________ - Spesso gli errori sono solo i passi intermedi che portano al fallimento totale. - A volte penso che la prova piu' sicura che esiste da qualche parte una forma di vita intelligente e' il fatto che non ha mai tentato di mettersi in contatto con noi. -- Bill Watterson

16-02-2007, 23:02	#94
ArtX Registered User Iscritto dal: Feb 2005 Messaggi: 1856	mamma mia che brutta discussione che ce qua uno non riesco a capire come potete puntare un dito su firefox, anche se amate ie7 se non fosse stato per quello che voi giudicate "baracca" ie7 non sarebbe mai nato e vi trovereste ancora nel 2007 ad usare quel bellissimo browser che si chiama ie6 che è più vecchio del mondo. poi se esiste un browser che non segue gli standard internazionali html è propio ie6/7....propio bello visto che ie7 è gratis ora me lo provo a scaricare....ops, cosè il WGA, cavolo devo avere un windows originale per usarlo, ma se non voglio usarlo su windows anche wine per microsoft è un windows contraffatto per non parlare che se su win disisntalli ie è come disinstallare il pannello di controllo (se si potesse) per quel discorso dei bug, non esiste il software perfetto ma il team che correggie i bug in una manciata di giorni, addirittura a volte in qualche oretta, e non come microsoft che ti lascia le patch quando gli pare e piace. poi per il discorso dei bug degli os sicurmente anche linux ne ha molti, non come win ovviamente ma ne ha, però sarà sempre più sicuro di windows per la sua struttura unix. ad esempio l'altro giorno ho visto da un amico vista su vmware e ne sono rimasto colpito dalla sua orribilità, e la sicurezza che ms sbandierava tanto è che se si cambia qualcosa del sistema appare un messaggio di attenzione che chiede l'autorizzazione dell'utente senza chidere ne passwd ne niente... azz che sicurezza, forse è sicuro se il pc te lo prende uno che non sa leggere GNU rullezzzz

17-02-2007, 00:09	#96
technomancer Junior Member Iscritto dal: Jan 2006 Messaggi: 24	Beh, fermo restando che chiunque scelga il browser che preferisce, purtroppo anche con la versione 7 l'Internet Explorer è ancora meno aderente a standard (X)HTML/CSS e DOM rispetto alla controparte opensource Mozilla Firefox. A parte la buona separazione del thread tra IE7 (iexplore.exe) ed explorer.exe, (ed era ora, onestamente...) vista la concorrenza attuale paradossalmente IE7 mi sembra una versione ancora troppo, troppo incompleta a livello di supporto standard, specialmente a livello di HTML 4.01 e di CSS base (!). Ho trovato personalmente addirittura alcuni piccoli problemi con le trasparenze di certe immagini PNG. Tutto questo oltre alle ben note tematiche sulla sicurezza (uno tra gli altri: la gestione dei file temporanei scaricati ormai storica in IE) e di legalità (sentenze antitrust ormai storiche e indiscutibili), già da altri citate. Quello che mi dispiace maggiormente (sempre e solo per gli utenti) è che si continuino a usare strumenti in grado di creare siti "Visualizzabili solo con XYZ_5.2 o superiore...", che di per sé non aderiscono a standard ormai consolidati e non certo sconosciuti, solitamente per colpa di designer non troppo competenti. E' molto poca la gente che usa anche solo un validator. Vorrei chiarire che non dico questo perché IE sia un prodotto Microsoft, ma perché obiettivamente (anche con questa versione 7 così nuova e per certi versi blasonata) in questo tempo si poteva fare qualcosa in più, anche in riferimento a tutto ciò che si ha intorno nel mondo dei web browser (Firefox, Opera, e non solo).

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