Ma i vecchietti come me a che giochi giocano???

[paolomarino]

Originariamente inviato da GoFoxes

Un buon RPG forzerà JC Denton a intraprendere una strada e a tenerla fino alla fine del gioco un pessimo RPG permetterà al Dragonborn di turno di massimizzare qualsiasi abilità entro le 8 ore di gioco.

Amen

Anche per me la vera differenza che trovo tra un RPG "od school" e uno "new gen" é che nel primo devi fare delle scelte da cui non si torna indietro e alla fine ti ritrovi con un percorso di vita e una vera personalità mentre nel secondo diventi semplicemente un superman, dio del bene e del male, che puó fare tutto senza conseguenze.

[albys]

A ogni modo, anche a me "C'è Ciri? No è andata di là" come sintesi di The Witcher 3 è piaciuta tantissimo e sarebbe pure un bell'epitaffio sulla tomba di Geralt di Rivia (che invece nel mio universo temeriano se la sta spassando con Jennefer nel loro vigneto di Touissant.)

[Gnubbolo]

Originariamente inviato da GoFoxes

Il "lancio dei dadi" non è riferito ai mostri casuali nei dungeon procedurali... a parte che procedurale non c'entra nulla con lancio dei dadi, ma è più "invece che far fare le cose a mano a un essere umano facciamole fare alla macchina secondo formule matematiche", procedurale non è casuale eh... procedurale è la stessa identica cosa del "fatto a mano", solo che è fatto a mano dal computer.

Il lancio dadi è riferito al lancio dadi dei giochi da tavolo... in cui uno lancia dado da 20 tipo e vede se colpisce o meno.

è stato chiarissimo l'utente nel suo intervento. il lancio dei dadi è una cosa che agisce sulle stats ed è la parte che non richiede l'intervento della skill fisica umana, i riflessi, la velocità col mouse, l'hardware decente etc etc
quindi TES è un action già da Arena perchè è un gioco in prima persona. è chiarissimo anche questo, quindi o lui cambia la sua definizione di action o rivede la classificazione di TES

riguardo il gameplay l'unica cosa concreta che differenzia Daggerfall da Morrowind è l'avanzamento del personaggio attraverso la risoluzione dei dungenos e la generazione casuale degli stessi.
infatti Daggerfall ha come aspetto principale l'essere un dungeon crawler dove poter farmare, mentre Morrowind non ha veri e propri dungeon intesi come mappe labirintiche, ha gallerie cortissime, grotte etc, spazi aperti che si posso sorvolare con pozioni etc etc. e non permette un farming vero e proprio.
i trucchetti per farmare alcune stats sono esclusi dal discorso.

Originariamente inviato da paolomarino

Amen

Anche per me la vera differenza che trovo tra un RPG "od school" e uno "new gen" é che nel primo devi fare delle scelte da cui non si torna indietro e alla fine ti ritrovi con un percorso di vita e una vera personalità mentre nel secondo diventi semplicemente un superman, dio del bene e del male, che puó fare tutto senza conseguenze.

Ultima rientra in questa categoria, però nel singleplayer si diventa molto forti. il multiplayer, di quasi tutti i giochi in realtà, rientra facilmente nella tua definizione, perchè tanti superman uguale nessun superman.
inoltre la build è la personalità.
Fallout 1 e 2.

[Lollauser]

Originariamente inviato da Gnubbolo

quindi TES è un action già da Arena perchè è un gioco in prima persona. è chiarissimo anche questo, quindi o lui cambia la sua definizione di action o rivede la classificazione di TES

Non ho capito se ti riferisci a gofoxes o a me, nel secondo caso io non ho mai detto questo.
Il fatto che sia un isometrico dall'alto con party, o un gioco in prima o terza persona con controllo diretto del personaggio, non costituisce un fattore per definirlo action o meno, per come lo intendo io.
Ma il confine ovviamente non è così netto: Morrowind e Daggerfall li vedo come rpg veri e propri perchè nel combattimento se il colpo colpisce e quanti danni fa viene determinato da statistiche+lancio dadi, però è anche vero che rimane la "azione" del giocatore di dare il colpo, cosa che in un gioco a turni invece è completamente assente.

Cmq non volevo trasformarla in una discussione filosofica o, meglio, filologica

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Gnubbolo

è stato chiarissimo l'utente nel suo intervento. il lancio dei dadi è una cosa che agisce sulle stats ed è la parte che non richiede l'intervento della skill fisica umana, i riflessi, la velocità col mouse, l'hardware decente etc etc
quindi TES è un action già da Arena perchè è un gioco in prima persona. è chiarissimo anche questo, quindi o lui cambia la sua definizione di action o rivede la classificazione di TES

No, TES fino a Morrowind (come ti hanno già scritto) gestisce ogni cosa mediante "lancio dei dadi".

[Max_R]

Direi che un rpg è action se non ti permette approcci differenti da quello del combattimento in real time (e ce ne sono) o comunque li privilegia
Soprattutto quelli poco reattivi che lasciano molto ai riflessi del giocatore e alla sua praticità con i controller (inclusi m&k)
Chiaramente concordo sul fatto che non sia così facile definire il tutto (ne tutto sommato ne vedo l'utilità: chissenefrega di cosa è cosa. L'importante è siano fatti bene )

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Max_R

Direi che un rpg è action se non ti permette approcci differenti da quello del combattimento (e ce ne sono) o comunque li privilegia
Soprattutto quelli poco reattivi che lasciano molto ai riflessi del giocatore e alla sua praticità con i controller (inclusi m&k)
Chiaramente concordo sul fatto che non sia così facile definire il tutto (ne tutto sommato ne vedo l'utilità: chissenefrega di cosa è cosa. L'importante è siano fatti bene )

Action RPG è un RPG in cui il "lancio dei dadi" (se c'è) è subordinato all'azione del giocatore in tempo reale. Quindi un gioco in cui il giocatore deve "mirare e colpire" per andare a segno o deve premere il tasto parata a tempo per parare o deve fare minigioco per scassinare.

TW3 è un Action RPG, così come Skyrim e Fallout 4.

Morrowind non è Action (per me) perché il giocatore deve sì voltarsi verso qualcosa e eseguire l'azione che sia colpire con arma, scassinare, lanciare magia, ma poi se colpisce/scassina o meno è gestito da lancio dei dadi, così come successivo danno. E "girarsi verso il nemico e premere il tasto per attaccare" è equivalente di un RPG puro a turni (che so Baldur's Gate 3) di selezionare un nemico e poi premere pusante attacco. Al resto ci pensavo i dadi.

[Max_R]

Può non esserci lancio dei dadi ma turni occultati e statistiche funzionali (che si traducono in reattività) e siamo comunque di fronte a un non action (soprattutto se combat, stealth e dialogo sono strade equamente percorribili).
Curiostià: Diablo era nato a turni, poi li hanno "nascosti" rimane action sia per reattività pressoché nulla sia perché (sempre virtualmente) si potrebbe finire il gioco senza spendere un punto caratteristica / abilità

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Max_R

Può non esserci lancio dei dadi ma turni occultati e statistiche funzionali (che si traducono in reattività) e siamo comunque di fronte a un non action (soprattutto se combat, stealth e dialogo sono strade equamente percorribili).
Curiostià: Diablo era nato a turni, poi li hanno "nascosti" rimane action sia per reattività pressoché nulla sia perché (sempre virtualmente) si potrebbe finire il gioco senza spendere un punto caratteristica / abilità

Anche BG1 e 2 come IWD 1 e 2 e Torment sono a turni "nascosti" e infatti sono RPG non Action RPG

Diablo è un hack'n'slash (che è un Action RPG tecnicamente), però poi vale il discorso Morrowind. Dipende sempre da quanto è importante l'azione del giocatore rispetto alle statistiche

Comunque in generale mi pare che RPG sia qualcosa a turni, Action RPG sia in realtime

[il menne]

Un rpg in senso classico è per definizione a turni ( richiama le azioni che ogni pg esegue nel proprio turno del boardgame secondo le regole di gioco e sotto la direzione del dungeon master di cartaceo ricordo il più delle volte utilizzando dadi )

Una sottospecie degli rpg sono i jrpg ( ab origine final fantasy lo era ) di cui io son sempre stato amante... anzi se di nicchia meglio.

Alcuni più recenti hanno preso la deriva dei final fantasy e sono diventati action rpg in quanto il combat non è a turni ma "dinamico"

ps: Planescape: Torment è da sempre il mio rpg preferito ( basta vedere il mio avatar )

Giochi anche grandi classici del passato da molti considerati grandi rpg in realtà sono gli action rpg dell'epoca .... un esempio è il classico eye of the beholder ( che non è a turni ) o Black Crypt ( tra l'altro primo lavoro dei Raven del 1992 nella loro primissima formazione, che ora sono maggiormente noti per COD )

[Max_R]

Originariamente inviato da il menne

Giochi anche grandi classici del passato da molti considerati grandi rpg in realtà sono gli action rpg dell'epoca .... un esempio è il classico eye of the beholder ( che non è a turni ) o Black Crypt ( tra l'altro primo lavoro dei Raven del 1992 nella loro primissima formazione, che ora sono maggiormente noti per COD )

Anche in quel caso spesso la base era a turni, solo che alcuni effettivamente attendevano le mosse dell'utente, altri no. Alcuni (vedi i Might and Magic dal VI in poi, hanno introdotto la pausa tattica).

[Silent Bob]

Vediamo se sta storia degli RPG etc... può essermi utile, mi è tornato in mente un gioco degli anni 90, di cui però mi sfugge il nome, uno strategico a turni (per PC), se non erro, l'ho pure rivisto qualche tempo fa ma mi scordo sempre il nome.

Se non sbaglio dovevi comandare una squadra di 4 persone con armi, e ti muovevi appunto come se fosse la tavola di un board game, cioè letteralmente dei passi contati.

Non ricordo poi molto , ricordo solo che dopo che l'avevo inizialmente mollato , poi lo ripresi e una volta capito il funzionamento lo finii.

[Max_R]

Originariamente inviato da Silent Bob

Vediamo se sta storia degli RPG etc... può essermi utile, mi è tornato in mente un gioco degli anni 90, di cui però mi sfugge il nome, uno strategico a turni (per PC), se non erro, l'ho pure rivisto qualche tempo fa ma mi scordo sempre il nome.

Se non sbaglio dovevi comandare una squadra di 4 persone con armi, e ti muovevi appunto come se fosse la tavola di un board game, cioè letteralmente dei passi contati.

Non ricordo poi molto , ricordo solo che dopo che l'avevo inizialmente mollato , poi lo ripresi e una volta capito il funzionamento lo finii.

Il buon vecchio Syndicate?
Passato un po' tanto tempo: non era a turni (almeno non palesemente)

[Lollauser]

Originariamente inviato da Silent Bob

Vediamo se sta storia degli RPG etc... può essermi utile, mi è tornato in mente un gioco degli anni 90, di cui però mi sfugge il nome, uno strategico a turni (per PC), se non erro, l'ho pure rivisto qualche tempo fa ma mi scordo sempre il nome.

Se non sbaglio dovevi comandare una squadra di 4 persone con armi, e ti muovevi appunto come se fosse la tavola di un board game, cioè letteralmente dei passi contati.

Non ricordo poi molto , ricordo solo che dopo che l'avevo inizialmente mollato , poi lo ripresi e una volta capito il funzionamento lo finii.

Syndicate non credo proprio, visto che parla di passi "contati" a turni

Vedi un po se lo trovi qua:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...cs_video_games

[Nhirlathothep]

Originariamente inviato da Silent Bob

Vediamo se sta storia degli RPG etc... può essermi utile, mi è tornato in mente un gioco degli anni 90, di cui però mi sfugge il nome, uno strategico a turni (per PC), se non erro, l'ho pure rivisto qualche tempo fa ma mi scordo sempre il nome.

Se non sbaglio dovevi comandare una squadra di 4 persone con armi, e ti muovevi appunto come se fosse la tavola di un board game, cioè letteralmente dei passi contati.

Non ricordo poi molto , ricordo solo che dopo che l'avevo inizialmente mollato , poi lo ripresi e una volta capito il funzionamento lo finii.

è il classico Ufo Enemy Unknown/ Terror from the deep ? Microprose

[Max_R]

Originariamente inviato da Lollauser

Syndicate non credo proprio, visto che parla di passi "contati" a turni]

Ma si infatti mi è salito il dubbio mentre scrivevo ma ho dato più peso a quel 4 Difatti poi mi sono corretto! La mia memoria vacilla anche a causa di progetti simili e più recenti (satellite reign ad esempio) e anche li non ricordavo più se fosse a turni o tempo reale

[Goty208]

Originariamente inviato da albys

Ma per chi come me non ha capito chi sia questo Goty, e quali siano gli antefatti che lo portano a clonarsi per postare, mi fate la cortesia di spiegare?
Perchè al netto di, appunto, antefatti a me sconosciuti che possono averlo portato a essere considerato da voi un troll, quello che ho letto di suo qui, in questo thread, non lo vedo affatto come negativo.
Ha un tono un po' altezzoso, okay, ma non per forza bisogna essere simpatici per dire cose interessanti.
E molte delle riflessioni sul gaming che ha esposto, tra l'altro, le condivido.


Poi, ripeto, magari sarà stato scorretto altrove o in passato, ma questo io non lo so e qui non si vede.

Ti ringrazio per aver letto e capito, se anche un solo utente lo fa in mezzo a mille "panem et circenses" e "i videogiochi sono cazzate, ridiamone tutti insieme" non tutto sarà stato vano.

[Goty208]

Originariamente inviato da bobby10

Sfigato posta con il tuo vero nick.
Non ti facciamo niente.. promesso

Tu non puoi fare niente a nessuno, purtroppo nemmeno per te stesso.


Ed il tuo atteggiamento da mafioso bulletto dice tutto di te e nulla di me. Ancora una volta.

[monster.fx]

Ragazzi tornando in topic ...

... io ho cominciato Jedi Survivor ...

Veramente tanta roba.

Solo una cosa. Col mio pad emulato con X360CE non va' o va' in crash ... con Jedi Fallen Order tutto ok.

Ma quali sono i PAD xinput o comunque compatibili oltre quelli MS?

[bobby10]

Questo weekend penso di iniziare Mafia 3..
È un po' datato ma ho 5 anni di non gioco da recuperare e anche se so che non c entra nulla con il primo io ci spero in un bel titolo..come sempre