Guida alla scelta della P.S.U.

[hibone]

Originariamente inviato da TROPPO_silviun

Però scusami proprio perchè mi auguro che i prodotti siano testati nelle stesse condizioni, e quindi con una temperatura ambiente di 25°C che sarà una scelta del protocollo di test, penso sia impossibile pretendere da una certificazione una misura dell'affidabilità di un prodotto, correggimi se non ho capito bene le tue parole. Byez

gli alimentatori sono testati tutti nelle stesse condizioni, su questo non ci piove, però il fatto che vengano testati a 25°C fa si che il test non registri il comportamento dell'alimentatore in una condizione d'uso reale. Infatti quando l'alimentatore viene chiuso in un case e riceve aria a 35 gradi o peggio 40, le capacità dei dispositivi peggiorano, l'efficienza si riduce, e anche il carico massimo che l'alimentatore può erogare diminuisce.

Questo implica che un alimentatore che eroga il 100% del carico a 25° può non fare altrettanto quando viene montato dentro un pc, e ci sono dei precedenti che confermano questo timore. Per questo dico che la certificazione 80+ non è in grado di garantire che l'alimentatore eroghi effettivamente i watt dichiarati. Di conseguenza, a meno di non trovare una recensione, dove il be-quiet che hai visto venga messo alla prova, io diffiderei dei valori dichiarati.

Chiaramente se il test del consorzio 80+ fosse stato eseguita a 45°C avresti avuto anche la garanzia che l'alimentatore erogava effettivamente tutti i watt dichiarati, e quindi lo sbattimento di cercarsi le recensioni sarebbe stato superfluo.

[Saiden]

Ottimo, penso allora che procederò all'acquisto del 380d green, visto che come specifiche mi sembra migliore del suo gemello 380 (correggetemi se sbaglio).
In realtà sono indeciso se prendermi lui o magari il 430, anche se la differenza di prezzo si fa sentire.
Ad ogni modo, ho fatto qualche ricerchina per vedere il suo prezzo sulla rete. Dite che 57 sono ok come prezzo? (compresa consegna)

[bimbetto]

mi spiegate una cosa,debbo scegliere per forza di cose tra uno di questi due:

uno: http://www.silverstonetek.com/produc...0F-ES&area=usa

due:http://www.silverstonetek.com/produc...ST40F&area=usa

costano + o - uguale differenza di un paio di euro, il primo è 80plus, il secondo 80plus bronze , mi pare che il primo sia un nuovo modello mentre il secondo è più datato, anche come dotazione di cavi il primo mi pare meglio dotato, il primo ha una sola linea +12v da 25 il secondo due linee da 15 e 14 insomma forse è più performante o sbaglio?

in definitiva se le mie impressione son esatte, secondo le vs. conoscenze quale dei due è meglio prendere?

grazie ciao

[nexin]

Io sbavo, oggi ho preso il Thermaltake Toughpower XT 775W anche se con la config che ho non mi serve assolutamente. Tra l'altro mi sento cattivo, il mio Enermax Pro 82+ 425W è sul letto tutto nudo e si sente triste...

Ragazzi evitate gli ali scarsi come la peste che dopo un po' di tempo tadan!! vi si fotte la scheda madre perchè l'ali gli spara merda! Questo per rimanere in tema

per bimbetto: il secondo è meglio d'altronde è bronze lol

[TROPPO_silviun]

Originariamente inviato da hibone

gli alimentatori sono testati tutti nelle stesse condizioni, su questo non ci piove, però il fatto che vengano testati a 25°C fa si che il test non registri il comportamento dell'alimentatore in una condizione d'uso reale. Infatti quando l'alimentatore viene chiuso in un case e riceve aria a 35 gradi o peggio 40, le capacità dei dispositivi peggiorano, l'efficienza si riduce, e anche il carico massimo che l'alimentatore può erogare diminuisce.

Sicuramente la temperatura ambiente incide. Chi ha già case di nuova concezione quindi con alimentatore isolato rispetto al resto del case e flusso d'aria riservato, immagino che lavori con temperature inferiori ai 25°. Certo che chi invece ha un case come me con alimentatore in alto, questo si prende l'aria calda del processore e la situazione peggiora. Molto interessante i grafici che hai postato relative alla curva di rendimento per tagli diversi di alimentatore. Byez

[bimbetto]

Originariamente inviato da nexin

per bimbetto: il secondo è meglio d'altronde è bronze lol

anche se più vecchio?

ciao

[Marci]

avete visto i nuovi Corsair GS? hwsecrets ha recensito l'800w e sembra molto buono, poi hanno dei prezzi davvero concorrenziali! peccato che non siano modulari

[TROPPO_silviun]

Originariamente inviato da Marci

avete visto i nuovi Corsair GS? hwsecrets ha recensito l'800w e sembra molto buono, poi hanno dei prezzi davvero concorrenziali! peccato che non siano modulari

Certo che al prezzo in cui li vendono non puoi chiedere che siano pure modulari. Per alimentatori di quel taglio mi aspettavo di più dal lato rendimento (chiude ad 80%), ma vedendo il prezzo, non puoi proprio pretendere di più, quindi il rapporto prezzo/prestazioni sembra decisamente favorevole. Certo che hardwaresecrets testa l'alimentatore con condizioni di temperatura fra 45-50° C quindi con condizioni diversi dalla certificazione che invece è a 25°C.

[Marci]

Originariamente inviato da TROPPO_silviun

Certo che al prezzo in cui li vendono non puoi chiedere che siano pure modulari. Per alimentatori di quel taglio mi aspettavo di più dal lato rendimento (chiude ad 80%), ma vedendo il prezzo, non puoi proprio pretendere di più, quindi il rapporto prezzo/prestazioni sembra decisamente favorevole. Certo che hardwaresecrets testa l'alimentatore con condizioni di temperatura fra 45-50° C quindi con condizioni diversi dalla certificazione che invece è a 25°C.

che è un range un po più realistico dei 25° del test per la certificazione
Comunque io mi sa che mi oriento sul Modu 87+ da 500w che trovo sui 110€, solo che mi frena un po ancora la differenza tra il 50 e il 600w che sembra molto più marcata di quella tra 600 e 700 ad esempio, difatti il 500 sulla +3.3 ha solo 20A mentre 600, 700 e 800 hanno tutti 24A
Non so se in ottica di un futuro upgrade da core2 a sandy bridge con passaggio da 9800gtx+ a Quadro 2000 possa limitarmi però, allora tanto vale rpendere direttamente il 600 e stare tranquilli.
Sono proprio spiazzato

[Jeremy01]

Originariamente inviato da hibone

innanzitutto premetto che l'argomento sfora allegramente nel mondo delle paranoie e delle pippe mentali, non ha una reale importanza nelle situazioni di tutti i giorni, per cui è una cosa giusto "a titolo informativo"

prendiamo una recensione a caso di anandtech che compara l'efficienza di diversi alimentatori al variare del carico ( a rigore il grafico è irrealistico perchè i rilevi sono stati fatti a temperatura ambiente, ma tantè )








al di la dello specifico modello di almentatore, se confronti i due grafici vedi 2 cose:
per la fascia da 850 watt l'efficienza scende in modo marcato sotto i 150 watt
per la fascia da 650 watt l'efficienza scende in modo marcato sotto i 100 watt

(ovviamente nel grafico tale andamento è esagerato perchè non sono stati fatti i rilievi, ma si è semplicemente assunto che ad ali spento l'efficienza è zero.)

la seconda cosa che noti è che la fascia da 250 a 500 watt, corrisponde alla condizione di maggiore efficienza per gli alimentatori da 650 watt, perchè al di fuori di tale fascia l'efficienza è minore ovunque.

per gli alimentatori da 850 watt tale fascia è spostata verso carichi più alti, per cui l'alimentatore andrebbe a lavorare in condizioni di efficienza non ottimali.

Per la fascia da 550 watt, puoi aspettarti un comportamento simile, ma con la curva spostata più a sinistra verso carichi più bassi. Chiaramente dato che la condizione di massimo assorbimento non è permanente, ma viene raggiunta solo raramente, e dato che a pieno carico l'efficienza scende di solito in misura solo marginale, prendere un alimentatore da 550 watt non avrebbe dato alcun problema. In ogni caso dato che può capitare di dover aggiungere un hdd, cambiare la scheda video e così via, lasciare un po di spazio per avere più margine di manovra non guasta.

ci potrebbe anche essere il problema del rumore, è ovvio, ma a quanto mi pare di capire siamo ben lontani dagli alimentatori di un tempo...

grazie mille per la spiegazione, però non ho trovato il dato pratico a cui miravo:

se il mio sistema consuma 500w l'ideale è un alimentatore da 650w e spenderò 10€ ipotetici al mese di corrente elettrica (dato di riferimento puramente esemplificativo):
quanto spenderei al mese invece (ipoteticamente e approssimativamente) se montassi invece il 550 e quanto l'850?

[TROPPO_silviun]

Originariamente inviato da Marci

che è un range un po più realistico dei 25° del test per la certificazione

Come ha già scritto ad Hibone se pero' una ha l'alimentatore isolato sotto, l'aria che prende da fuori almeno da me è più tendente per buona parte dell'anno a 20°C, non 25°C, quindi alla fine il 45-50° è per farlo valutare in situazioni di limite.

Originariamente inviato da Marci

Non so se in ottica di un futuro upgrade da core2 a sandy bridge con passaggio da 9800gtx+ a Quadro 2000 possa limitarmi però, allora tanto vale rpendere direttamente il 600 e stare tranquilli.
Sono proprio spiazzato

Se vedi i consumi del nuovo Sandy anche ai top vedi che ha consumi decisamente inferiori ad un tempo, idem le schede video tentano sempre a consumare meno, quindi preoccuparsi dei consumi ha un senso se uno ha configurazioni multi scheda e propensione ad overclock pesanti. Se no un 425W ad oggi regge tutto. Byez

[Marci]

Originariamente inviato da TROPPO_silviun

Come ha già scritto ad Hibone se pero' una ha l'alimentatore isolato sotto, l'aria che prende da fuori almeno da me è più tendente per buona parte dell'anno a 20°C, non 25°C, quindi alla fine il 45-50° è per farlo valutare in situazioni di limite.


Se vedi i consumi del nuovo Sandy anche ai top vedi che ha consumi decisamente inferiori ad un tempo, idem le schede video tentano sempre a consumare meno, quindi preoccuparsi dei consumi ha un senso se uno ha configurazioni multi scheda e propensione ad overclock pesanti. Se no un 425W ad oggi regge tutto. Byez

ottimo, mi ero dimenticato di specificare che farò Overclock per spremere la cpu il più possibile; non penso però di fare un multischeda dato che avrei peggioramenti piuttosto che benefici.
Quindi col 500 ci vado largo, no?

[hibone]

Originariamente inviato da bimbetto

mi spiegate una cosa,debbo scegliere per forza di cose tra uno di questi due:

uno: http://www.silverstonetek.com/produc...0F-ES&area=usa

due:http://www.silverstonetek.com/produc...ST40F&area=usa

costano + o - uguale differenza di un paio di euro, il primo è 80plus, il secondo 80plus bronze , mi pare che il primo sia un nuovo modello mentre il secondo è più datato, anche come dotazione di cavi il primo mi pare meglio dotato, il primo ha una sola linea +12v da 25 il secondo due linee da 15 e 14 insomma forse è più performante o sbaglio?

in definitiva se le mie impressione son esatte, secondo le vs. conoscenze quale dei due è meglio prendere?

grazie ciao

a giudicare dalle specifiche e dal produttore, ( vedi link accluso )
http://whirlpool.net.au/wiki/psu_manufacturers
il modello da preferire tra i due è di gran lunga la versione 80+, anche se per abitudine tendo a diffidare dei modelli privi di recensione...

[hibone]

Originariamente inviato da Jeremy01

grazie mille per la spiegazione, però non ho trovato il dato pratico a cui miravo:

se il mio sistema consuma 500w l'ideale è un alimentatore da 650w e spenderò 10€ ipotetici al mese di corrente elettrica (dato di riferimento puramente esemplificativo):
quanto spenderei al mese invece (ipoteticamente e approssimativamente) se montassi invece il 550 e quanto l'850?

come ho già fatto presente si tratta per lo più di pippe mentali che di un problema concreto, questo sia per una questione di variabilità dell'efficienza legata alle modalità di utilizzo, sia per il risicato margine di variazione complessivo.

attualmente la massima efficienza a cui un alimentatore arriva dovrebbe essere di circa il 92% ( il seasonic x-650 conferma ) per cui se prendi due alimentatori certificati 80+, anche volendo prescindere dalla categoria di appartenenza, il minimo livello di efficienza è dell'80% il massimo del 92%, per tanto non puoi avere uno scostamento superiore al 10-12%...

in altri termini, a parità di modalità di utilizzo, nella peggiore delle condizioni possibili, spenderesti al mese, 11 euro anziché 10...

[nexin]

Originariamente inviato da bimbetto

anche se più vecchio?

ciao

guardando le specifiche il secondo è più efficiente e la Operating temperature varia da 0 a 50 gradi contro il primo che varia da 0 a 40. C'è da dire che dipende anche da che connettori ti servono, per esempio c'è da dire che il secondo ha solo il "1 x 4-pin ATX12V connector (550mm)" mentre il primo ha "1 x 8 / 4-Pin EPS / ATX 12V connector （550mm）" e li dipende dalla scheda madre quale necessita, quello da 4 o quello da 8? poi il primo ha anche più connettori per esempio "2 x 6-Pin PCIE connector （500mm / 150mm） e 4 x SATA connector （400mm / 150mm / 150mm / 150mm） "...vedi tu comunque

[Jeremy01]

Originariamente inviato da hibone

come ho già fatto presente si tratta per lo più di pippe mentali che di un problema concreto, questo sia per una questione di variabilità dell'efficienza legata alle modalità di utilizzo, sia per il risicato margine di variazione complessivo.

attualmente la massima efficienza a cui un alimentatore arriva dovrebbe essere di circa il 92% ( il seasonic x-650 conferma ) per cui se prendi due alimentatori certificati 80+, anche volendo prescindere dalla categoria di appartenenza, il minimo livello di efficienza è dell'80% il massimo del 92%, per tanto non puoi avere uno scostamento superiore al 10-12%...

in altri termini, a parità di modalità di utilizzo, nella peggiore delle condizioni possibili, spenderesti al mese, 11 euro anziché 10...

ok grazie, credo sia tutto piu chiaro...quindi c'è il "sufficiente", il "giusto", il "sovradimensionato inutilmente", ma non quello che farà "consumare piu o meno corrente"....al massimo una possibile variabile è la rumorosità visto lo sforzo.....thanks

[hibone]

Originariamente inviato da Jeremy01

ok grazie, credo sia tutto piu chiaro...quindi c'è il "sufficiente", il "giusto", il "sovradimensionato inutilmente", ma non quello che farà "consumare piu o meno corrente"....al massimo una possibile variabile è la rumorosità visto lo sforzo.....thanks

libero di pensarla come ti pare, comunque sia tieni conto del fatto che dire "non ha senso quantificare la differenza" e "non c'è differenza" non è proprio la stessa cosa eh...

nel tuo caso andare a farsi i conti della serva non ha senso, questo non significa che non abbia senso in generale.

[@less@ndro]

buondi' servirebbe un ali per il fratellino, ma dato che ci sono stavo valutando l'ipotesi di cedergli il mio e prenderne uno nuovo per me.

deve avere i cavi lunghi e costare sotto i 100, mi sono gia guardato un bel po' di alimentatori ma non dicono la lunghezza dei cavi...

[Bingo Bongo]

Originariamente inviato da @less@ndro

buondi' servirebbe un ali per il fratellino, ma dato che ci sono stavo valutando l'ipotesi di cedergli il mio e prenderne uno nuovo per me.

deve avere i cavi lunghi e costare sotto i 100, mi sono gia guardato un bel po' di alimentatori ma non dicono la lunghezza dei cavi...

Occhio ai modulari HX della corsair i cavi sono più corti del tuo tx650

[dany7890]

ciao a tutti, sto per acquistare un nuovo pc e la configurazione e' questa:

Alimentatore PC Modulare Corsair Professional Series HX850 W80Plus
NOCTUA NH-U12P SE2 1366/1156/775/AMD/AM2/AM2+

RAM DDR3 G.Skill Ripjaws F3-12800CL7D-4GBRM 1600MHz 4GB (2x2GB) CL7-8-7-24 1.6v

Hard Disk Interno Western Digital Caviar Black 1TB 3.5" 7200rpm 64B SATA3 WD1002FAEX

Cooler Master HAF X Nero Windowed

VGA Asus ENGTX570/2DI/1280MD5 GeForce GTX 570 Core 742MHz Memory GDDR5 3800MHz 1280MB DualDVI HDMI

Scheda Madre Asus P8P67 EVO Socket 1155 Intel P67 DDR3 SATA3 USB3 ATX

Processosere Intel i5 2500k da overcloccare bene bene

Dite che l'alimentatore è sovradimensionato e basterebbe un 750W modulare?
Considerate che in futuro penso di affiancare un'altra geforce 570 x lo sli.