Stupro: giusto punire diversamente?

[cagnaluia]

Originariamente inviato da RiccardoS

qualcuno mi spieghi il nesso col "sì" al referendum, per favore...

è presto detto, tutto molto semplice e ironico..

leggi la prima frase: ti ci rispecchi? allora sei uno stupratore...ok?.. ci siamo? si!... avanti: leggiamo la seconda frase: ti ci rispecchi? bene! allora sei uno stupratore che ha votato sisisiisi.. ironia: il pene nn gli serve (castrazione o evirazione... nn è questo il punto), tanto se vuoi procreare puoi farlo in vitro!


quante difficoltà....

[Freeride]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Non riporto link nè altro.. ma 4 stupratori, Italiani, 4 ragazzi, sono a piede libero, da 4 mesi; per altri ragazzi è stata scatenata la macchina mediatica.

Certo che come abbocca luvi, non abbocca nessuno!

Se percaso ti senti offeso da questa situazione e da una discriminazione tra italiani e stranieri prenditela con la magistratura, non di chi fa le leggi!

Se invece ce l'hai con il sensazionalismo del mondo dell'informazione prenditela con i gionalisti!

Se invece ce l'hai con berluska prenditela con il berluska che non da il buon esempio.

Se invece approfondivi di + la notizia scoprivi che 4 ragazzi sono accusati di stupro, non sono condannati, ci sono delle indagini in corso, ci sarà un processo, ecc...

Quindi? Dove sta il problema?
Che thread inutile

[cagnaluia]

male male..

13 anni aveva lei, quella piccola, bella, sfortunata ragazza!
20 anni lui, grosso, lercio, schifoso ceffo!
4 anni la sentenza per il carcere.


E poi c'è chi dice di no a tagliare il cazzo!?!


lavori forzati, lavori forzati!

[andreamarra]

Originariamente inviato da cagnaluia

è presto detto, tutto molto semplice e ironico..

leggi la prima frase: ti ci rispecchi? allora sei uno stupratore...ok?.. ci siamo? si!... avanti: leggiamo la seconda frase: ti ci rispecchi? bene! allora sei uno stupratore che ha votato sisisiisi.. ironia: il pene nn gli serve (castrazione o evirazione... nn è questo il punto), tanto se vuoi procreare puoi farlo in vitro!


quante difficoltà....

ok, ironia, ma non è che per votare si al referendum devi essere necessariamentte parte in causa. Io ho votato, conscio della difficoltà della scelta, per dare l'opportunità a chi la pensa in un certo modo di fare una scelta che io non farei. Non mi andava che il mio voto contrario o il mio non voto potesse imporre ad altri di non effettuare una scelta.

[IpseDixit]

Originariamente inviato da cagnaluia

male male..

13 anni aveva lei, quella piccola, bella, sfortunata ragazza!
20 anni lui, grosso, lercio, schifoso ceffo!
4 anni la sentenza per il carcere.

[cerbert]

Originariamente inviato da Freeride

Se invece approfondivi di + la notizia scoprivi che 4 ragazzi sono accusati di stupro, non sono condannati, ci sono delle indagini in corso, ci sarà un processo, ecc...

Quindi? Dove sta il problema?
Che thread inutile

Inutile?
Non penso proprio in quanto, in poche parole LuVi ha colto 3 punti che invece fa comodo ignorare.
1) il "branco stupratore" non è certo una "novità importata" NE' un campo in cui la "concorrenza straniera" sia temibile. Abbiamo trasformato una settimana da incubo in una statistica inoppugnabile.
2) ANCHE gli imputati extracomunitari accusati di stupro, sono, fino a processo concluso "imputati". Eppure non mi sembra abbiano goduto delle garanzie che vedo scritte e che, non importa quanto sia grave il crimine, spettano ad ogni persona.
3) QUESTO PERCHE' appunto, c'è stata la precisa volontà di creare il "caso". Volontà che non si è mai ravvisata in altri casi di stupro.

Ne abbiamo viste decine e decine di queste "mattanze mediatiche" (che poi si sono tradotte in qualche povero cristo massacrato di botte da altri fuori di testa) l'ultima, ve la ricorderete tutti, era quella dell' "pirata extracomunitario".
Per un periodo di tempo è sembrato che ogni extracomunitario avesse come unico sogno nella vita arrivare in Italia, ubriacarsi, rubare una macchina ed investire un italiano. Abbiamo avuto 5 casi strombazzati sui media e poi più niente. Hanno cominciato ad andare in bici gli extracomunitari ubriachi oppure PIU' PROBABILMENTE la pirateria stradale NON HA MAI AVUTO RELAZIONE con la provenienza geografica?

La risposta alla domanda retorica neanche la dò, certo tutto si può dire di questo thread TRANNE CHE SIA INUTILE.

[Freeride]

Originariamente inviato da cerbert

Inutile?
Non penso proprio in quanto, in poche parole LuVi ha colto 3 punti che invece fa comodo ignorare.
1) il "branco stupratore" non è certo una "novità importata" NE' un campo in cui la "concorrenza straniera" sia temibile. Abbiamo trasformato una settimana da incubo in una statistica inoppugnabile.
2) ANCHE gli imputati extracomunitari accusati di stupro, sono, fino a processo concluso "imputati". Eppure non mi sembra abbiano goduto delle garanzie che vedo scritte e che, non importa quanto sia grave il crimine, spettano ad ogni persona.
3) QUESTO PERCHE' appunto, c'è stata la precisa volontà di creare il "caso". Volontà che non si è mai ravvisata in altri casi di stupro.

Allora domani vado dai vigili a fare una denuncia a caso, mettiamo che il tal Lucio Virzì di Roma mi ha strupato (alla fantozzi, magari mi è anche piaciuto !!!).
Pretendo che il giorno dopo lucio virzì venga arrestato e buttata via la chiave!
Pretendo che NON si scateni la machina mediatica.

Poi pretendo che 4 ragazzotti lombardi, tali riaw,engine,eriol e dupa (nomi di fantazia ) violentino una ragazza extracomunitaria e sebbene la ragazza li riconosca e ci siano confermate tracce di sangue o altro, questi siano a piede libero da 4 mesi.
Pretendo che si scateni la macchina mediatica!

Chi ha colto il messagio ha colto!!!

Non avete ancora capito? ok ve lo spiego.

Se vado a denunciare che sono stato aggredito in un parco da 2 non identificati, che hanno pure violentato la mia ragazza e normale che scatta una senso di l'allarmismo sia nelle forze dell'ordine, nella magistratura e di riflesso nell'informazione.

Se io ragazzina vado a denunciare luca, marco, giorgio e piero residenti nel tal posto con la macchina targata così o cosà è logico che si avviano delle indagini e che tutto l'evento abbiamo una connotazione più soft.

Non vorrei dirlo ma alla luce di questo sono di nuovo qui a dire che il thread è inutile, come già anche detto da altri che hanno subito identificato una differenza di presa di posizioni delle forze dell'ordine e dell'informazione in base proprio alle scelte della magistratura.

E come dare la notizia che è scappato il leone dallo zoo oppure che il guardiano dello zoo è stato graffiato dal leone!!!

[cerbert]

Originariamente inviato da Freeride

Allora domani vado dai vigili a fare una denuncia a caso, mettiamo che il tal Lucio Virzì di Roma mi ha strupato (alla fantozzi, magari mi è anche piaciuto !!!).
Pretendo che il giorno dopo lucio virzì venga arrestato e buttata via la chiave!
Pretendo che NON si scateni la machina mediatica.

Poi pretendo che 4 ragazzotti lombardi, tali riaw,engine,eriol e dupa (nomi di fantazia ) violentino una ragazza extracomunitaria e sebbene la ragazza li riconosca e ci siano confermate tracce di sangue o altro, questi siano a piede libero da 4 mesi.
Pretendo che si scateni la macchina mediatica!

Chi ha colto il messagio ha colto!!!

Non avete ancora capito? ok ve lo spiego.

Se vado a denunciare che sono stato aggredito in un parco da 2 non identificati, che hanno pure violentato la mia ragazza e normale che scatta una senso di l'allarmismo sia nelle forze dell'ordine, nella magistratura e di riflesso nell'informazione.

Se io ragazzina vado a denunciare luca, marco, giorgio e piero residenti nel tal posto con la macchina targata così o cosà è logico che si avviano delle indagini e che tutto l'evento abbiamo una connotazione più soft.

Non vorrei dirlo ma alla luce di questo sono di nuovo qui a dire che il thread è inutile, come già anche detto da altri che hanno subito identificato una differenza di presa di posizioni delle forze dell'ordine e dell'informazione in base proprio alle scelte della magistratura.

E come dare la notizia che è scappato il leone dallo zoo oppure che il guardiano dello zoo è stato graffiato dal leone!!!

Ma sai che ho una seria difficoltà a capire non solo quello che hai detto ma anche il motivo per cui ti sei sentito di dirlo?
E talmente annodato il tuo post che ho difficoltà a districarlo.

E sì che l'osservazione di Lucio era semplicissima: a fronte di uno stupro di gruppo, a fronte del fatto che l'identificazione dei colpevoli e la loro condanna è sempre un processo lungo e difficile, PERCHE' uno stupro ha portato alla gogna pubblica fino all'assurda richiesta di sanzioni diplomatiche internazionali (chiusura delle frontiere) ed un altro no?
Un motivo, da qualche parte, ci dovrà pur essere.

Dopo di che, una nota moderatoriale, dal momento che non mi pare corra buon sangue tra te e l'utente Lucio Virzì, ti pregherei di evitare di citarlo direttamente o coinvolgerlo in ipotesi scherzose in quanto, in caso di casini, toccherebbe poi a me raccogliere i cocci.

[Freeride]

Originariamente inviato da cerbert

Ma sai che ho una seria difficoltà a capire non solo quello che hai detto ma anche il motivo per cui ti sei sentito di dirlo?
E talmente annodato il tuo post che ho difficoltà a districarlo.

Scusami, ho appena finito 40 minuti di un esame orale e sono un po' dissociato!

Riprendiamo tutto dall'inizio, anche se poi ti avverto arrivo alla stessa conclusione (inutile!).

Luvi esordisce riportano uno strascisco di evento in cui si narra di uno stupro che ha come attori 4 italiani, penso si riferisca al caso di Como, se no venga lui stesso qui a smentirmi.
Si scandalizza perchè questi italiani sono a piede libero mentre "altri" stupratori in altri casi sono stati arrestati il giorno successivo e ci sia stato gran risalto su tutti i media.
Si domanda se sia giusto punire diversamente, come da titolo.

Io ho risposto che se si documentava meglio sarebbe arrivato alla mia stessa conclusione, e quindi il thread è inutile.

Nel caso dello stupratore/i extracomunitari si ha assistito a casi in cui ragazza venivano violentate da persone sconosciute, venivano denunciati i fatti contro ignoti e di conseguenza si apriva una caccia all'uomo (e da parte della lega alle streghe!), notizie con molto risalto mediatico.

Nel caso degli stupratori di Como c'è stata una denuncia di stupro da parte di una ragazza ma dato che gli "attori" erano conosciuti non si è scatenata nessuna macchina mediatica. E in questo caso è ancora da appurare se lo stupro ci sia stato realmente.

Originariamente inviato da cerbert

E sì che l'osservazione di Lucio era semplicissima: a fronte di uno stupro di gruppo, a fronte del fatto che l'identificazione dei colpevoli e la loro condanna è sempre un processo lungo e difficile, PERCHE' uno stupro ha portato alla gogna pubblica fino all'assurda richiesta di sanzioni diplomatiche internazionali (chiusura delle frontiere) ed un altro no?
Un motivo, da qualche parte, ci dovrà pur essere.

Questa è una tua deduzione, non è l'osservazione del thread di lucio.
Rispondo ora a questa tua deduzione: in italia se un italiano stupra è uno "stupratore", in italia se un extracomunitario clandestino stupra è un "extracomunitario candestino" e basta, non ci doveva essere in quel contesto. Per questo che tutto e tutti si scatenano contro l'extracomunitario.

Ma tornado all'origine del thread, lucio che voleva? Forse voleva che immediatamente e indifferentmente dal soggetto scattasse l'arresto preventivo a seguito di una denuncia per strupro? ( e da qui la mia battuta iniziale nel precedente post sulla denuncia a tal Lucio Virzì!)

Perchè allora non lo propone alla sua parte politica simpatizzata?
Ma, no, no, c'è già Caldorelo che fa sparate simili!


Mi scuso per le persone citate in particolare luvi, ogni riferimento a persone è puramente casuale, nessun animale è stato maltrattto durante la scrittura di questo post!!!

[Freeride]

Per far capire ancora meglio la differenza abissale tra i 2 casi mi invento 2 titoli sensazionali di giornali.

Caso di bologna:
"Ragazza violentata e fidanzato malmenato da 2 estracomunitari! Caccia all'uomo, pronti gli identikit."

Caso di como
"Sedicenne accusa di stupro 4 amici conosciuti in discoteca. Non ci sono prove."

[cerbert]

Originariamente inviato da Freeride

Scusami, ho appena finito 40 minuti di un esame orale e sono un po' dissociato!

Riprendiamo tutto dall'inizio, anche se poi ti avverto arrivo alla stessa conclusione (inutile!).

Luvi esordisce riportano uno strascisco di evento in cui si narra di uno stupro che ha come attori 4 italiani, penso si riferisca al caso di Como, se no venga lui stesso qui a smentirmi.
Si scandalizza perchè questi italiani sono a piede libero mentre "altri" stupratori in altri casi sono stati arrestati il giorno successivo e ci sia stato gran risalto su tutti i media.
Si domanda se sia giusto punire diversamente, come da titolo.

Io ho risposto che se si documentava meglio sarebbe arrivato alla mia stessa conclusione, e quindi il thread è inutile.

Nel caso dello stupratore/i extracomunitari si ha assistito a casi in cui ragazza venivano violentate da persone sconosciute, venivano denunciati i fatti contro ignoti e di conseguenza si apriva una caccia all'uomo (e da parte della lega alle streghe!), notizie con molto risalto mediatico.

Nel caso degli stupratori di Como c'è stata una denuncia di stupro da parte di una ragazza ma dato che gli "attori" erano conosciuti non si è scatenata nessuna macchina mediatica. E in questo caso è ancora da appurare se lo stupro ci sia stato realmente.



Questa è una tua deduzione, non è l'osservazione del thread di lucio.
Rispondo ora a questa tua deduzione: in italia se un italiano stupra è uno "stupratore", in italia se un extracomunitario clandestino stupra è un "extracomunitario candestino" e basta, non ci doveva essere in quel contesto. Per questo che tutto e tutti si scatenano contro l'extracomunitario.

Ma tornado all'origine del thread, lucio che voleva? Forse voleva che immediatamente e indifferentmente dal soggetto scattasse l'arresto preventivo a seguito di una denuncia per strupro? ( e da qui la mia battuta iniziale nel precedente post sulla denuncia a tal Lucio Virzì!)

Perchè allora non lo propone alla sua parte politica simpatizzata?
Ma, no, no, c'è già Caldorelo che fa sparate simili!


Mi scuso per le persone citate in particolare luvi, ogni riferimento a persone è puramente casuale, nessun animale è stato maltrattto durante la scrittura di questo post!!!

Ah, così va meglio (devastanti gli esami).
A questo punto capisco meglio quello che vuoi dire e chiarisco meglio quello che volevo dire io.
1) nel bailamme generale mi è sfuggito il dato che potrebbero non esserci prove a sostegno dell'accusa, chiederei verifica.
2) non posso però non rilevare che sono putroppo molte (anche se in diminuzione) le aggressioni ad opera di ignoti (non necessariamente a scopo di violenza carnale). La domanda quindi mi resta: "qualcosa ha fatto sì che QUESTE aggressioni fossero da ritenere più gravi?"

[Lucio Virzì]

Alla luce dei recenti fatti di cronaca su cui si è scatenato il solito tam-tam mediatico, riesumo.

LuVi

[bluelake]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Alla luce dei recenti fatti di cronaca su cui si è scatenato il solito tam-tam mediatico, riesumo.

giuro, fin quando non ho letto che avevo già postato e che il thread era vecchio di mesi, pensavo che lo avessi aperto oggi fresco fresco...

[Ufobobo]

Originariamente inviato da rap

Punizione uguale per tutti: castrazione, nessuna pietà per questa gentaglia.

*

[_Xel_^^]

Originariamente inviato da cagnaluia

male male..

13 anni aveva lei, quella piccola, bella, sfortunata ragazza!
20 anni lui, grosso, lercio, schifoso ceffo!
4 anni la sentenza per il carcere.


E poi c'è chi dice di no a tagliare il cazzo!?!


lavori forzati, lavori forzati!

Ma cacchio... esiste davvero qualcuno che non trova giusto dare l'ergastolo a chi stupra??? 4 anni... no comment... l'ergasto dovrebbe essere una CERTEZZA per i casi di stupro... sui bambini poi...


Ciau!