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Old 26-06-2005, 20:19   #1
Lucio Virzì
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Stupro: giusto punire diversamente?

Non riporto link nè altro.. ma 4 stupratori, Italiani, 4 ragazzi, sono a piede libero, da 4 mesi; per altri ragazzi è stata scatenata la macchina mediatica.

LuVi
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Old 26-06-2005, 20:46   #2
IpseDixit
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4 stupratori italiani non fanno notizia, tra qualche settimana nemmeno 4 stupratori romeni faranno notizia.
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Old 26-06-2005, 20:55   #3
Kewell
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Credo che con quello che sappiamo non possiamo entrare nel merito della notizia.

Il fatto che per due reati uguali siano prese delle diverse misure preventive (o non siano prese) mi pare che dipenda da tre possibilità:
1) possibile inquinamento delle prove;
2) possibilità di fuga;
3) possibile reiterazione del reato.

Non credo che la questione sia un problema di razzismo, ma proprio una questione di amministrazione della giustizia. Ora mi spiace tirare in ballo il caso Franzoni (ma è solo per fare un esempio e al momento non mi viene a mente altro), ma Anna Maria è stata condannata in primo grado e non è in carcere.
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Old 26-06-2005, 21:07   #4
beppegrillo
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Se sono colpevoli vanno puniti come tutti gli altri, ci mancherebbe altro.
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Ciao ~ZeRO sTrEsS~
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Old 26-06-2005, 21:11   #5
Kewell
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Pardon, forse non avevo letto bene il tuo post

Direi che il diverso trattamento è (purtroppo) la normalità... L'altro giorno vidi Rodotà da Costanzo che diceva che quando era ancora garante della privacy stava studiando un qualche metodo per impedire titoli del tipo (sempre per esemplificare) "Albanese commette omicidio" e trasformarlo in un più neutro "Trentacinquenne commette omicidio".

Comunque la storia del "meccanismo" mediatico è sempre esistita e, temo, sempre ci sarà.
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Old 26-06-2005, 21:13   #6
Dcromato
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quindi sostenete che non è vero che gl'immigrati(almeno quelli che abbiamo noi in italia) sono propensi al crimine?
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Old 26-06-2005, 21:47   #7
beppegrillo
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Originariamente inviato da Dcromato
quindi sostenete che non è vero che gl'immigrati(almeno quelli che abbiamo noi in italia) sono propensi al crimine?
E da dove spunta fuori questa conclusione?
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Ciao ~ZeRO sTrEsS~
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Old 26-06-2005, 21:55   #8
bluelake
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Originariamente inviato da Dcromato
quindi sostenete che non è vero che gl'immigrati(almeno quelli che abbiamo noi in italia) sono propensi al crimine?
sono propensi tanto quanto gli italiani, la colpa è delle condizioni in cui una persona si trova e dell'ambiente sociale in cui vive; se la criminalità italiana li importa e li fa vivere nella merda, logico che sono più propensi al crimine dell'impiegato comunale italiano...
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Quel vizio che ti ucciderà non sarà fumare o bere, ma il qualcosa che ti porti dentro, cioè vivere - Twitter
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Old 26-06-2005, 23:16   #9
beppegrillo
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Originariamente inviato da bluelake
sono propensi tanto quanto gli italiani, la colpa è delle condizioni in cui una persona si trova e dell'ambiente sociale in cui vive; se la criminalità italiana li importa e li fa vivere nella merda, logico che sono più propensi al crimine dell'impiegato comunale italiano...
Abbastanza daccordo, anche se la colpa non è mica solo della criminalità italiana che li importa(non sono tutti italiani gli scafisti). Comunque è ovvio se vivi in una condizione di degrado sociale e hai poche prospettive di miglioramento (non hai studi pregressi) o hai una volontà e capacità fuori dal comune ed emergi, oppure se sei onesto finisci a fare lavoretti per sopravvivere, se non lo sei finisci a rubare, sutprare ecc.
E' questo è vero indipendemente dal luogo di nascita.
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Ciao ~ZeRO sTrEsS~
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Old 26-06-2005, 23:16   #10
Hal2001
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Originariamente inviato da bluelake
sono propensi tanto quanto gli italiani, la colpa è delle condizioni in cui una persona si trova e dell'ambiente sociale in cui vive; se la criminalità italiana li importa e li fa vivere nella merda, logico che sono più propensi al crimine dell'impiegato comunale italiano...
L'unico commento intelligente che ho letto in questi ultimi mesi su questo argomento.
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Old 26-06-2005, 23:37   #11
rap
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Punizione uguale per tutti: castrazione, nessuna pietà per questa gentaglia.
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Old 27-06-2005, 00:43   #12
m4st3rx
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Originariamente inviato da Kewell
Pardon, forse non avevo letto bene il tuo post

Direi che il diverso trattamento è (purtroppo) la normalità... L'altro giorno vidi Rodotà da Costanzo che diceva che quando era ancora garante della privacy stava studiando un qualche metodo per impedire titoli del tipo (sempre per esemplificare) "Albanese commette omicidio" e trasformarlo in un più neutro "Trentacinquenne commette omicidio".

Comunque la storia del "meccanismo" mediatico è sempre esistita e, temo, sempre ci sarà.
se non vado errando in francia esiste gia' questa legge che non permette di mettere in risalto la religione, nazionalita', provenienza, ecc... di una persona nell'informazione.
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Old 27-06-2005, 00:46   #13
Kewell
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Una legge ad hoc non sarebbe pensata male, ma forse dovrebbero essere gli stessi media ad aggiornare il proprio codice di regolamentazione per cercare di limitare queste "sottili" forme di razzismo . Sempre che questo non sia previsto già dal codice, ma sia ugualmente ignorato.
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Old 27-06-2005, 08:01   #14
eriol
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come per i rumeni anche questa gente deve finire al fresco per tanto tempo.
e in ogni caso, come per loro, sarei davvero contento se dovesse accadergli qualcosa di brutto e di drammatico tipo morire ammazzati...

c'è una sostanziale differenza tra i casi degli immigrati e questi...
questi sono italiani e non possiamo espellerli da nessuna parte purtroppo.
non so perchè il caso non abbia fatto notizia...forse lo sai meglio tu dal momento che ne conosci la fonte (condividerla per farci sapere di più no?).
forse perchè in qualunque stato del mondo avvengono stupri da parte di gente nata e cresciuta lì.
il caso può fare notizia, i protagonisti vanno in carcere e finisce la questione.
uno stupro da parte di stranieri fa più notizia non perchè anche i giornalisti sono cattivi e razzisti ma perchè se ognuno si lava i panni sporchi a casa propria quello della criminalità importata può diventare un problema serio....

e a nessuno piace avere più problemi di quanti non ne abbia già.

Ultima modifica di eriol : 27-06-2005 alle 14:34.
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Old 27-06-2005, 11:10   #15
Northern Antarctica
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Evidentemente italiani, stranieri regolari e stranieri irregolari vanno trattati allo stesso modo

Io non so il resto di voi, forse vado controcorrente, o ne faccio una questione di orgoglio nazionale, ma lo stupro fatto da italiani nei confronti di stranieri, irregolari o meno, mi indigna e mi fa vergognare di più che negli altri casi.
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Old 27-06-2005, 11:17   #16
eriol
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Originariamente inviato da Northern Antarctica
Io non so il resto di voi, forse vado controcorrente, o ne faccio una questione di orgoglio nazionale, ma lo stupro fatto da italiani nei confronti di stranieri, irregolari o meno, mi indigna e mi fa vergognare di più che negli altri casi.

non sei l' unico.
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Old 27-06-2005, 11:33   #17
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
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LuVi

e sti cavoli, non mi pare siano ne rumeni ne albanesi, ma ti pare una notizia da dare?
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Old 27-06-2005, 12:26   #18
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Devono finire dentro come i Rumeni,Albanesi,Giapponesi Thailandesi,Francesi etc etc che siano...sono bestie a prescindere dalla nazionalità....solo che con la nostra giustizia pure quelli che hanno preso adesso tra 4/5 mesi saranno fuori
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Old 27-06-2005, 12:30   #19
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
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LuVi
addirittura questa notizia datata Aprile 2005 era stata epurata tranquillamente.

L'ho sentita ieri al tg3, evidentemente ora va di moda cercare anche reati di diversi mesi fa.

La cosa che non capisco è il perchè un atto del genere (4 ragazzi che stuprano una quindicenne) non sia stato minimamente accennato quando è stato denunciato.
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"Il potere non te lo dà un distintivo, o una pistola. Il potere te lo danno le bugie, grandi bugie e convincere il mondo a parteggiare per te. Se riesci a fare accettare a tutti di quello che in cuor loro sanno essere falso, li tieni per le palle..."
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Old 27-06-2005, 12:31   #20
andreamarra
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Originariamente inviato da Mav80
Devono finire dentro come i Rumeni,Albanesi,Giapponesi Thailandesi,Francesi etc etc che siano...sono bestie a prescindere dalla nazionalità....solo che con la nostra giustizia pure quelli che hanno preso adesso tra 4/5 mesi saranno fuori

Perchè, hai visto qualcuno stuprare una ragazza e uscire dopo 4-5 mesi dal carcere per dirlo?

Per la cronaca, questi 4 non stati arrestati per mancanza di prove, testimonianza della ragazza contro quella dei 4, nessun testimone.
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