[CALDEROLI] Immigrati? Si, su cauzione...

[The_Dreamers86]

Allora facciamo come volete voi, lasciamo venire in qua tutta questa gente ad ammazzarci e a dominare a casa nostra, senza contrastarli, ma compatendoli "poverini vogliono lavorare..."
Se andiamo avanti così tra un po di anni l'italia sarà casa loro e ci manderanno via a calci nel culo!!!
Che Cristo!

[beppegrillo]

Originariamente inviato da andreamarra

Se le carceri sono piene di extracomunitari, allora non è vero che non li arrestano e non è vero che li liberano dopo due giorni come si dice spesso, no?
Il ministro dice che vengono lasciati dopo due giorni...

Tra l'altro io sapevo che le carceri erano piene di tossicodipendenti.

Su 56.012 detenuti, il 30,1% sono stranieri. Si tratta quindi di 16.892
persone provenienti per il 97,5% da Paesi Extracomunitari, non facenti
parte, dunque, dell'Unione Europea (sono solo 411 i detenuti UE, pari al
2,5%)

Originariamente inviato da andreamarra

Sofferenza della gente... perfetto. E' un problema grosso quello dell'immigrazione. Ma se un ministro (santoddio, un ministro non un cioccolataio o un gommista o un alcolizzato del bar dell'ateneo) a problemi di un certo tipo risponde con stronzate apocalittiche... io cosa devo pensare?

E su questo come ho già detto sono daccordo.

[evelon]

Originariamente inviato da andreamarra

Se le carceri sono piene di extracomunitari, allora non è vero che non li arrestano e non è vero che li liberano dopo due giorni come si dice spesso, no?
Il ministro dice che vengono lasciati dopo due giorni...

Tra l'altro io sapevo che le carceri erano piene di tossicodipendenti..

Ha ragione.
I dati sono pubblici, circa il 33% dei detenuti è extracomunitario e (mi pare ma vado a memoria su questo) ci sono zone dove più del 50% dei reati è commesso da extracomunitari.

Considera i dati di popolazione...

Originariamente inviato da andreamarra

Sofferenza della gente... perfetto. E' un problema grosso quello dell'immigrazione. Ma se un ministro (santoddio, un ministro non un cioccolataio o un gommista o un alcolizzato del bar dell'ateneo) a problemi di un certo tipo risponde con stronzate apocalittiche... io cosa devo pensare?

Dai su, stanno al governo da oltre 4 anni, hanno ministeri importanti, hanno fatto una propria legge sull'immigrazione, sono loro che comandano nella CDL e io non mi devo stupire per le cazzate che spara puntualmente?

Il problema c'è, non lo devo risolvere io ma loro, loro stanno al governo, loro dicono prevalentemente puttanate. Ecco come funziona.

Non diciamo caxxate dai...

Bisogna essere realisti: secondo te se propongono una legge dura (davvero dura, che risolva ma usando il pugno di ferro) quanto ci mette l'opposizione a cavalcare l'indignazione facendo salire il fuoco sotto l'altra pentola dell'accoglienza?

Meno di 1 secondo...

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da evelon

Ripeto: e allora?

Qual è l'attinenza tra l'essere stati un popolo di emigranti all'inizio del '900 e l'accettare i clandestini oggi?

Per quale recondito motivo essere emigranti un secolo fà dovrebbe convincerci a lasciare le frontiere come colabrodi, a varare leggi permissive al buonismo, ad applicarle in modo ridicolo ed a pagare paesi stranieri per riprendersi (parte) dei clandestini?

Dov'è la correlazione tra queste cose?

E soprattutto...perchè?


P.S.
era difficile arrivare in america al di fuori dei "canali ufficiali" (transatlantici e navi) vista la distanza...mica ce la fai con un peschereccio

Chi ha detto di ridurre le frontiere come colabrodi o di fare leggi permissive?
Qui si sta discutendo sulla penalizzazione per l'immigrazione ventilata da Calderoli.
L'essere un paese di emigranti ( fine ottocento ok, ma l'emigrazione è continuata fino agli anni 70, non è del Cenozoico) dovrebbe farci riflettere prima di sparare la prima boiata istintiva di fronte a qualche gesto omicida.

Se gli USA alla luce della mafia alla Al Capone avesse penalizzato l'emigrazione saremmo sopra in 100 milioni e non 60.

Il problemone che abbiamo noi ce l'ha l'intero continente.
Anzi la percentuale di emigranti che oggi abbiamo in Italia è una delle più basse.
Da qui a dire che chiunque possa entrare però ce ne passa.
Semplicemnete non bisogna cavalcare le onde emotive e sparare le prime cazzate che un geometra del catasto sparerebbe al bar Sport di Vidigulfo leggendo il quotidiano, il sabato pomeriggio, tra una schedina di superenalotto e un " bella gnocca!!" gridato alla ragazza che passa sul marciapiede.
Da un parlamentare ci spetta qualcosa che abbia attinenza al minimo sindacale di intelligenza umana.

Calderoli ha caldeggiato la pena di morte per i padani uccisi da extracomunitari.
E se fosse ucciso da un altro padano? Mutilazione di Coranica memoria come massimo?
Vuole dazi sulle importazioni,
vuole dazi sulle emigrazioni,
Per essere un liberale, li mei cojioni......
Se fosse stato fascista cosa chiedeva?
La Jus primae noctis?

La peggior pubblicità alla Lega è la Lega.
Borghezio che disinfetta i vagoni dove si siede il negro passerà alla storia di come non deve essere un umano post Neanderthal.

fg

[andreamarra]

Originariamente inviato da evelon

Ha ragione.
I dati sono pubblici, circa il 33% dei detenuti è extracomunitario e (mi pare ma vado a memoria su questo) ci sono zone dove più del 50% dei reati è commesso da extracomunitari.

Considera i dati di popolazione...



Non diciamo caxxate dai...

Bisogna essere realisti: secondo te se propongono una legge dura (davvero dura, che risolva ma usando il pugno di ferro) quanto ci mette l'opposizione a cavalcare l'indignazione facendo salire il fuoco sotto l'altra pentola dell'accoglienza?

Meno di 1 secondo...

Dico, appunto. Se una grandissima parte dei carcerati è composta da extracomunitari, allora significa che non è vero che li prendono li sgridano e li rimandano in giro come vogiono farci credere.

C' è da dire che un certo target di carcerati, anche per reati minori, stanno in cella. I nostri italianissimi criminali spesso stanno in casa agli arresti domiciliari.

Una legge dura: non so cosa si potrebbe fare, certo che l'opposizione di fronte a frasi come "cannoniamoli dalle coste" non ci mette un secondo a far notare l'oscenità.

Ci vuole misura, non eccedere in buonismo e non eccedere in altre cose.

[cerbert]

Originariamente inviato da The_Dreamers86

Allora facciamo come volete voi, lasciamo venire in qua tutta questa gente ad ammazzarci e a dominare a casa nostra, senza contrastarli, ma compatendoli "poverini vogliono lavorare..."
Se andiamo avanti così tra un po di anni l'italia sarà casa loro e ci manderanno via a calci nel culo!!!
Che Cristo!

Ma giustamente, nel caso ci fosse bisogno di dimostrarlo, dal momento che non esiste uno straccio di prova per dimostrare che gli immigrati vengono in Italia per delinquere, ammazzarci e cacciarci; dal momento che se sono sclerati e fuori di testa LO SONO ALL'ESATTO PUNTO A CUI lo siamo stati (e lo siamo tutt'ora) noi quando ci barcameniamo per sopravvivere, dal momento che, insomma, messi alle strette non si sa più come giustificare tutto questo "terrore" verso gente che neanche conosciamo... ecco che il modo migliore è mettersi ad urlare, sfottere ed aggiungere un bel bestemmione alla fine che fa da decorazione.

Non devo neanche agire da moderatore per farti notare quanto poco si conformi al concetto di "discussione" il tuo modo di fare.

[The_Dreamers86]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Calderoli ha caldeggiato la pena di morte per i padani uccisi da extracomunitari.

Originariamente inviato da FabioGreggio

Borghezio che disinfetta i vagoni dove si siede il negro

[The_Dreamers86]

Originariamente inviato da cerbert

Non devo neanche agire da moderatore per farti notare quanto poco si conformi al concetto di "discussione" il tuo modo di fare.

Ok Ok...

[flisi71]

Originariamente inviato da Proteus

Semplicemente di quanto, in nome del solito buonismo terzomondista, hanno omesso di fare i governi italiani. Ti è mai sovvenuto che la lega ha sempre anticipato, col suo fare provocatorio, i tempi costringendo gli altri partiti ad "inseguirla ?.
...

Ma come mi insegni tu, l'indole italica è caratterizzata da questo comportamento: chiudere gli occhi di fronte ai problemi sin da quando si intravedono all'orizzonte e poi lasciarsi andare a scatti d'ira nel momento in cui diventano insostenibili.
Converrai senz'altro con me che questo modo di fare non porta a NIENTE.
Serve solo a non fare mai nulla di concreto.

Nel caso specifico: le Leggi ci sarebbero, non sono però applicate con efficacia. Lo dicono tutti che i flussi migratori di ingresso vanno regolati.
Invece di pensare a fantasiosi nuovi provvedimenti (quello proposto delle cauzioni risulta risibile al solo pensarci 5 minuti), facciamo funzionare ciò che c'è.



Ciao

Federico

[Stormblast]

Originariamente inviato da flisi71

Ma come mi insegni tu, l'indole italica è caratterizzata da questo comportamento: chiudere gli occhi di fronte ai problemi sin da quando si intravedono all'orizzonte e poi lasciarsi andare a scatti d'ira nel momento in cui diventano insostenibili.
Converrai senz'altro con me che questo modo di fare non porta a NIENTE.
Serve solo a non fare mai nulla di concreto.

Nel caso specifico: le Leggi ci sarebbero, non sono però applicate con efficacia. Lo dicono tutti che i flussi migratori di ingresso vanno regolati.
Invece di pensare a fantasiosi nuovi provvedimenti (quello proposto delle cauzioni risulta risibile al solo pensarci 5 minuti), facciamo funzionare ciò che c'è.



Ciao

Federico

quoto, facciamo funzionare quello che c'è. e sensibilizziamo chi di dovere.
ora scrivo una mail al ministero dell'interno, e chi ha 2 minuti di tempo lo invito a fare altrettanto.

[HenryTheFirst]

Ehi, LuVi da Roma, mica tutti hanno avuto la tua fortuna con i subaffituari rumeni!

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Ehi, LuVi da Roma, mica tutti hanno avuto la tua fortuna con i subaffituari rumeni!

[LittleLux]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Avrà bevuto troppa Nonino.

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Ma... cacchio devo avere le traveggole... oggi Platinette, verso le 8.45 ha letto una email/sms da un certo luvi da roma, che riguardo gli immigrati diceva di aver subaffitato una stanza ad una coppia di rumeni, bravissime persone... credevo fossi tu! Quanti luvi da roma esistono? E' un incubo!

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da LittleLux

Avrà bevuto troppa Nonino.

E la storica Domenis (per la par condicio )

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Ma... cacchio devo avere le traveggole... oggi Platinette, verso le 8.45 ha letto una email/sms da un certo luvi da roma, che riguardo gli immigrati diceva di aver subaffitato una stanza ad una coppia di rumeni, bravissime persone... credevo fossi tu! Quanti luvi da roma esistono? E' un incubo!

Visto che non è la prima volta, pure su radio rock, a sto punto penso che ci sia qualcuno che si spaccia per me!

LuVi

[LittleLux]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

Ma... cacchio devo avere le traveggole... oggi Platinette, verso le 8.45 ha letto una email/sms da un certo luvi da roma, che riguardo gli immigrati diceva di aver subaffitato una stanza ad una coppia di rumeni, bravissime persone... credevo fossi tu! Quanti luvi da roma esistono? E' un incubo!

Raccontala giusta. Altro che traveggole...da buon friulano ci darai dentro di sgnappa

[LittleLux]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

E la storica Domenis (per la par condicio )

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Visto che non è la prima volta, pure su radio rock, a sto punto penso che ci sia qualcuno che si spaccia per me!

LuVi

Ti dico solo che ero nei pressi di una rotonda, e quando ho sentito "luvi da roma" ho urlato "NOOOOOO!!! ANCHE QUAAAAA!!!" e ho fatto tutta la rotonda in controsterzo

@ Littlelux

non lo nego ma non stamattina dai

[evelon]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Chi ha detto di ridurre le frontiere come colabrodi o di fare leggi permissive?
Qui si sta discutendo sulla penalizzazione per l'immigrazione ventilata da Calderoli.

Non si stà discutendo di questo o quel provvedimento, di calderoli o meno.

Il discorso si è allargato affrontanto il problema immigrazione (perchè è un problema) in modo più ampio.

Se la proposta sia una provocazione o meno non lo sò (ed a dir la verità nemmeno mi interessa visto cosa penso della lega) certo è il fatto che le frontiere colabrodo sono diretta conseguenza del "buonismo" e delle leggi permissive italiane.

Con leggi severe, fatte rispettare con la forza il problema sarebbe ben diverso, penso su questi ci sia poco da discutere.

Originariamente inviato da FabioGreggio

L'essere un paese di emigranti ( fine ottocento ok, ma l'emigrazione è continuata fino agli anni 70, non è del Cenozoico) dovrebbe farci riflettere prima di sparare la prima boiata istintiva di fronte a qualche gesto omicida.

Se questa è un'altra provocazione fà il paio con quella di Calderoli...

Essere stati un paese di emigranti non ha relazione alcuna su come affrontare il problema attuale dell'immigrazione.

Originariamente inviato da FabioGreggio

Se gli USA alla luce della mafia alla Al Capone avesse penalizzato l'emigrazione saremmo sopra in 100 milioni e non 60.

Vedi sopra.
Non pensi che *forse* le nascite sarebbero state di meno?

Originariamente inviato da FabioGreggio

Il problemone che abbiamo noi ce l'ha l'intero continente.

Non proprio.
Noi siamo la porta d'ingresso privilegiata per i flussi provenienti dall'africa, è una questione geografica...non mi pare che gli altri paesi hanno questo problema

Originariamente inviato da FabioGreggio

Anzi la percentuale di emigranti che oggi abbiamo in Italia è una delle più basse.

E quindi?
Cosa c'entrano gli emigranti italiani ora?

Originariamente inviato da FabioGreggio

Da qui a dire che chiunque possa entrare però ce ne passa.

I dati sono del ministero dell'interno...i flussi si misurano a cifre di 3 zeri all'anno...vedi un pò te...

Originariamente inviato da FabioGreggio

Semplicemnete non bisogna cavalcare le onde emotive e sparare le prime cazzate

Da un parlamentare ci spetta qualcosa che abbia attinenza al minimo sindacale di intelligenza umana.

Calderoli ha caldeggiato la pena di morte per i padani uccisi da extracomunitari.

Borghezio che disinfetta i vagoni dove si siede il negro passerà alla storia di come non deve essere un umano post Neanderthal.

Concordando sulla prima frase come posso non chiederti perchè stai facendo la stessa cosa (puntare sull'effetto emotivo delle parole ad effetto) nelle frasi successive?

IMHO continui a non cogliere il rapporto causa-effetto...

Calderoli, nel bene o nel male, non è nel governo perchè passava di lì per caso ed è salito alla camera...ma è lì perchè l'hanno votato.

Calderoli è l'espressione di un malcontento e di un disagio che ci sono, sono vivi e reali.
Quindi occorre disinnescare la bomba delle tensioni sociali prima che si arrivi al non-ritorno...

Occorre avere ll'onestà intellettuale di non stupirsi se il criminale albanese fà da detonatore facendo saltare la polveriera...
I responsabili saranno puniti, certo, ma il problema non è il tizio che tira il mattone alla pizzeria degli albanesi...cerchiamo di capirlo.

L'unico modo per disinnescare la bomba è fare un controllo capillare su chi entra e su chi è dentro, spedire al mittente senza questioni tutte le barche/barchette/tir che arrivano (se necessario usando la forza), non penalizzare chi entra regolarmente facendolo arrivare in un paese che non può offrirgli casa/lavoro se questo non c'è (o peggio un lavoro in nero o criminale), non creare situazioni di eccessi di presenza che creano tensioni sociali inevitabilmente destinate ad acuirsi.