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Nutanix: innovazione, semplicità e IA al centro della strategia hybrid multicloud
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Old 26-01-2025, 08:00   #61
Mparlav
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Originariamente inviato da Malek86 Guarda i messaggi
Però di solito le prestazioni non scendono di pari passo riducendo i consumi. Sarei curioso di vedere come si comporterebbe questa scheda mettendo un cap di 450W, per pareggiarla alla 4090. Probabile che sarebbe comunque più veloce, ma di quanto?
Sarei curioso di vedere anch'io un test del genere, solo per semplice accademia.
Va bene che, avendo sostanzialmente lo stesso processo produttivo della 4090, potessero puntare sulla memoria, e lo hanno fatto, e sul SW.
Sul fronte hw, anche a fronte dei maggiori costi della GPU, hanno un mercato che gli permette di vendere tutto quello che producono: ci sono fin troppi indizi che la domanda supera di gran lunga l'offerta di 5090, scalper o no, il mercato si "regola" di conseguenza.
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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Old 26-01-2025, 08:35   #62
coschizza
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Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
Sarei curioso di vedere anch'io un test del genere, solo per semplice accademia.
Va bene che, avendo sostanzialmente lo stesso processo produttivo della 4090, potessero puntare sulla memoria, e lo hanno fatto, e sul SW.
Sul fronte hw, anche a fronte dei maggiori costi della GPU, hanno un mercato che gli permette di vendere tutto quello che producono: ci sono fin troppi indizi che la domanda supera di gran lunga l'offerta di 5090, scalper o no, il mercato si "regola" di conseguenza.
Il test che chiedevi
https://youtu.be/Pbzt_mVBrS0?si=J-ka9pBKrtMft8cu
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Old 26-01-2025, 15:32   #63
Vul
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La vera domanda è: il salto tra la RTX 4090 e la RTX 5090 è stato all'altezza delle aspettative? In virtù di diverse considerazioni, possiamo dire di sì.
Mah, non direi proprio. Parliamo di un 35% scarso di performance in piu' a 4k ultra rispetto ad una 4090...

Dopo due anni e passa dalla 4090, e con un prezzo aumentato del 30% mi sembra che la 5090 si possa tranquillamente definire quel che e': un bidone.

I vantaggi di performance siano reali a 4k solo quando si attiva frame gen con l'ultimo DLSS (come al solito non limitato via driver all'ultima generazione).

Che poi parliamoci chiaro, una 4090 soffriva un solo gioco a 4k tutto maxato 144hz, Wukong...

Che senso ha 'sta GPU?

Ultima modifica di Vul : 26-01-2025 alle 15:43.
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Old 26-01-2025, 18:06   #64
ThePunisher
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Da possessore di 4090 mi fa piacere vedere che non è tempo di mandarla in pensione, anzi. Dato soprattutto che gira ancora tranquillamente tutto al max cambiarla con questa che consuma il 30% in più per niente (per un inutile incremento neanche pariordinato di prestazioni) sarebbe davvero assurdo, sarebbe come cambiarla con una 4090 overclockata a liquido, quindi upgrade privo di logica. Bene così per i possessori di 4090, gli altri chiaramente è meglio puntino su questa scheda piuttosto che la vecchia generazione (che poi vecchia non è visto che le iterazioni a parità di consumo sono le stesse) soprattutto per le memorie e i nuovi supporti tecnologici (al netto degli artefatti comunque minimi). A parità di bus e memorie credo le prestazioni sarebbero identiche alla 4090 senza artifici software. Si vedrà dalla 5080. Innovazione? Non c'è oppure i consumi sarebbero uguali e le prestazioni superiori.
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Ultima modifica di ThePunisher : 26-01-2025 alle 18:14.
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Old 26-01-2025, 18:51   #65
belta
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Ci risiamo col damage control nelle mani avanti...

Magari potrebbe contare qualcosa anche il fatto che gli artefatti del FG sono aumentati, come era ampiamente prevedibile.
Peccato che non ci siano accenni a riguardo, manco un lieve sospetto, zero.
Ah, però a +200fps è una gioia per gli occhi, perché gli artefatti non si vedono, si sentono con la conchiglia...
Se pretendere di avere motori grafici che restituiscano immagini pulite nel 2025 dopo aver speso un rene di scheda video è una battaglia di retroguardia c'è poco da stare allegri.
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PC1: Monitor: LG27GR95QE Case: banchetto Dimastech Cpu: 7800x3d Dissi: Noctua NH-D15 Ram: 2x32 GB DDR5 Kingston Fury Mobo: MSI MAG X670E Tomahawk VGA: Powercolor RX 7900 XTX Storage: Samsung 990 Pro M.2 PSU: Corsair RM 1000e SO: Windows 11 Pro.

PC2: Cpu: 5700x3d Ram: 2x16 GB DDR4 Mobo: Asrock B550 Phantom mini itx VGA: Msi 6650xt Storage: Samsung 990 Pro M.2 PSU: Corsair RM 850x SO: Windows 11 Pro.
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Old 27-01-2025, 10:11   #66
TheZeb
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Oggetto totalmente inutile. Costa come un pc da gaming completo e consuma come una piccola città di provincia. Già la 4090 è un mostro, questa propio non ha nessun senso.
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Old 27-01-2025, 10:25   #67
jepessen
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Oggetto totalmente inutile. Costa come un pc da gaming completo e consuma come una piccola città di provincia. Già la 4090 è un mostro, questa propio non ha nessun senso.
Esattamente lo stesso discorso di quando usci' la 4090, e prima ancora la 3090 e si dira' la stessa cosa quando uscira' la 6090. Schede grafiche cosi' pompate che per dargli un senso devi aspettare la generazione successiva di giochi e schede grafiche...
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Old 27-01-2025, 10:51   #68
TheZeb
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Si ma non esistono titoli ad oggi che riescano a fiaccare una 4090. Intendo così pesanti da buttarla sotto i 60 fps. forse tra 4 anni.
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Old 27-01-2025, 14:47   #69
ThePunisher
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Esattamente lo stesso discorso di quando usci' la 4090, e prima ancora la 3090 e si dira' la stessa cosa quando uscira' la 6090. Schede grafiche cosi' pompate che per dargli un senso devi aspettare la generazione successiva di giochi e schede grafiche...
La 4090 era il 47% più veloce (performance) e il 40% più efficiente (performance per watt) rispetto alla 3090.

Qui neanche ci si avvicina al confronto.
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Old 27-01-2025, 14:55   #70
AceGranger
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La 4090 era il 47% più veloce (performance) e il 40% più efficiente (performance per watt) rispetto alla 3090.

Qui neanche ci si avvicina al confronto.
no silicio, no party.
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Old 27-01-2025, 15:00   #71
BulletHe@d
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@Fos
artefatti del FG aumentati, non so cosa hai visto ma dai video su YT italia di alcuni canali fanno vedere come il nuovo modello per il FG pulisce molto l'immagine rispetto al vecchio un esempio era concyberpunk dove hanno provato una versione con dlss4 e ad esempio le scene con reti metalliche col vecchio dlss 3.5 faceva artefatti quando ti muovevi con il nuovo immagine perfetta anche in movimento perchè molti non lo hanno ancora capito ma molti test che si vedono in giro sono con il dlss3.5 nvidia per ora per le recesioni ha fornito solo 3-4 giochi con aggiornamento dell dlss4 e in quelli l'analisi video pur essendo ancora un dlss4 non definitivo diciamo una beta ha una qualità nettamente migliore del vecchio tanto che in generale puoi mettere il preset prestazioni e avere la qualità del preset superiuore con il dlss4 e parliamo con l'uso di dlss4 beta e driver non ancora definitivi quindi con molto margine di miglioramento
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Old 28-01-2025, 09:09   #72
ThePunisher
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Dalle prime indiscrezioni la 5080 sarà più lenta della 4090, di circa il 20%, a causa anche del bus dimezzato rispetto alla 5090 ovvero 256bit e quindi inferiore alla 4090 stessa.

Si rimane quindi con la 5090 che alla fine in breve ha 30% in più di CUDA core, 30% in più di consumo energetico e 30% in più di prestazioni (e ci mancherebbe pure...).

In pratica, nei fatti, è esattamente la stessa generazione precedente più pompata, motivo per cui si appoggiano così tanto a DLSS4/framegen per far finta di aver fatto qualcosa di realmente innovativo.
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Old 28-01-2025, 09:22   #73
coschizza
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La 4090 era il 47% più veloce (performance) e il 40% più efficiente (performance per watt) rispetto alla 3090.

Qui neanche ci si avvicina al confronto.
Hai dimenticato un dettaglio la 4090 è a 4nm la 5090 a 4nm come cavolo volevi che fosse più efficiente? Si chiama fisica nessuno è esente alle sue leggi
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Old 28-01-2025, 10:33   #74
Saturn
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L'ho detto e lo ripeto...il passaggio 40x0 -> 50x0 mi ricorda tanto il passaggio da Sound Blaster AWE32 ad AWE64...a livello hardware cambiamenti minimi, il grosso lo faceva il driver e il sintetizzatore software aggiuntivo. Il cambiamento invece c'era nel prezzo, con le dovute proporzioni. Passatemi questa forzatura.

Ad ogni modo concordo con il tiolo, di fatto potenza estrema, ineguagliata (in un modo o nell'altro) e prezzi alle stelle.

Detto questo avessi una 4090 me la terrei stretta, per principio. Salterei tranquillamente questa generazione.
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Old 28-01-2025, 12:34   #75
The_Hypersonic
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Vedendo i consumi ho il terrore di cosa ci riserva il futuro e soprattutto cosa tirerà fuori AMD. Il monitor dei consumi in real-time del locale tecnico dell'azienda dove lavoro, con dentro un rack di apparati di rete (svariati switch, controller wifi, computer di presidio, firwall, router, antifurti vari, sensori etc...) segna 477 watt. E ci lavorano 25 persone con quell'assorbimento gestito dal gruppo di continuità

Questa scheda, e solo lei, consuma di media 460 watt medi o 544 watt quando spinge per GIOCARE.

Quando apriremo gli occhi e capiremo che ci stanno prendendo per il culo?
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Old 28-01-2025, 14:12   #76
ThePunisher
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Hai dimenticato un dettaglio la 4090 è a 4nm la 5090 a 4nm come cavolo volevi che fosse più efficiente? Si chiama fisica nessuno è esente alle sue leggi
Sì, è così e si vede. A parità di silicio non migliora l'efficienza per watt.
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Old 28-01-2025, 17:29   #77
Saved_ita
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Hai dimenticato un dettaglio la 4090 è a 4nm la 5090 a 4nm come cavolo volevi che fosse più efficiente? Si chiama fisica nessuno è esente alle sue leggi
Che in realtà non è neanche vero.

A parità di consumi, la 5090 viaggia un buon 20% più della 4090 quindi il problema è che il 20% di boost non era sufficiente per parlare di "nuova gen" e, per arrivare a un più "dignitoso" hanno +30% rispetto alla vecchia Gen hanno dovuto sacrificare molto i consumi.

Peraltro con il nuovo DLSS i consumi mi sono saliti anche sulla 4070 che fà supporre che nVidia in questa gen abbia deciso di sfruttare molto più i tensor core che nella vecchia gen probabilmente erano meno sfruttati dagli algoritmi di IA.

A parità di silicio fare un +20% non è poco.

A questo ci si aggiunge anche che la 5090 sacrifica qualcosa a livello di alimentazione di sistema perchè tutta quella VRAM qualche Watt se lo porta e anche il numero di fasi utilizzato per alimentarla influisce parecchio sul wattaggio minimo richiesto (tanto che nVidia dichiara che il consumo minimo della 5090 è 420W ovvero tipo il consumo medio della 4090).
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Old 29-01-2025, 15:19   #78
FirstDance
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Hai dimenticato un dettaglio la 4090 è a 4nm la 5090 a 4nm come cavolo volevi che fosse più efficiente? Si chiama fisica nessuno è esente alle sue leggi
Perché l'efficienza non si fa solo con le dimensioni. Si fa anche con i software, con tutte le tecnologie a corredo, con le altre componenti hardware.... eccetera.
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CPU: AMD Ryzen 7 3700x - RAM: DDR4 Crucial Ballistix 3200MHz 16GB - MB: Gigabyte B550 AORUS Elite AX V2 - VGA: MSI GeForce RTX 4070 VENTUS 2X WHITE 12G OC - PS: Sharkoon WPM Gold Zero 650W, 80 Plus Gold - HD: Sabrent SSD PCIe NVMe M.2 1Tb - Dissipatore: Enermax ETS-T50A-FSS T50 AXE Silent Edition - Case: Be Quiet! Pure Base 500DX.
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Old 29-01-2025, 16:54   #79
AceGranger
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Perché l'efficienza non si fa solo con le dimensioni. Si fa anche con i software, con tutte le tecnologie a corredo, con le altre componenti hardware.... eccetera.
credo proprio che si possa dire tutto tranne che nVidia non sia efficiente con il software e tecnologie a corredo... e per inciso queste nuove GPU hanno hardware pensato per il prossimo pacchetto SDK che porterà della novità rilevanti, solo hce non saranno immediatamente visibili , visto ceh dovranno essere integrate dagli sviluppatori.
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Old 29-01-2025, 17:06   #80
Fos
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Se pretendere di avere motori grafici che restituiscano immagini pulite nel 2025 dopo aver speso un rene di scheda video è una battaglia di retroguardia c'è poco da stare allegri.
Già, si dice che "quel che conta è l'esperienza finale, e la RTX 5090 colpisce ampiamente nel segno". L'esperienza finale, dove l'input-lag non segue a ruota come dovrebbe, e gli artefatti crescono, migliora perché sì.
La volta scorsa l'input-lag neanche veniva citato di striscio, ora si fa solo perché ormai è manifesto, e comunque non la si dice tutta.

Il damage control in mani avanti mode, purtroppo per la massa funziona bene. Deve essere un bene e lo sarà, il perché e per come non conta, il merito non lo meritiamo...
Domani magari il FG passerà di moda e/o gli artefatti scompariranno/diminuiranno, a quel punto diranno di smetterla di peggiorare la qualità dell'immagine, non è più la parentesi di comodo che abbiamo creato. la differenza e che lì avrebbero ragione...

Più che le recensioni di pezzi di hardware, ci tocca interpretare i vari modus di adattamento opportunistico della stampa - per modo di dire.

Quote:
Originariamente inviato da BulletHe@d Guarda i messaggi
@Fos
artefatti del FG aumentati, non so cosa hai visto...
Parlo dell'unico extra che hanno le 5000, non dell'upscaler, scrivendo FG credevo fosse chiaro, ma non sono mai stato un credente...
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MSI-X670E | 9800-X3D | RTX-4090 | 64GB-6000 | 2x NVMe 4TB + 16TB | LCD-28 4K
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