Fact-checking nell'UE: Google non aderirà alla nuova normativa

[azi_muth]

Originariamente inviato da pachainti

Io sto parlando di UE, non di Italia.

Ma ancora non hai tirato fuori qualcuno arrestato per le proprie idee.
Durov è stato arrestato per tutt'altro.

Originariamente inviato da pachainti

All'inizio ho scritto che il DSA viola palesemente sia un articolo della dichiarazione dei diritti dell'ONU sia uno della costituzione italiana. Non è difficile capirlo, basta leggere.

A parte che non spetta a te giudicare (o a me) se c'è una violazione costiuzionale del DSA.
E no non è autoevidente per la stessa ragione per la quale serve un giudice per condannare qualcuno e non la folla inferocita.

Ti ho fatto semplicemente notare che la libertà di espressione non è un diritto assoluto e come tale puo' essere limitato anche in paesi democratici senza farli diventare automaticamente "autoritari". E ti ho scritto anche che c'è una lunga tradizione giurisprudenziale al riguardo.

Originariamente inviato da pachainti

Telegram insieme a X, rumble e poche altre è una piattaforma libera, priva di censura. Se dovessero arrestare i CEO delle aziende per comportamenti illeciti, i capi dei GAFAM (ma anche gli ex come Bill Gates), dovrebbero essere in galera da qualche lustro.
Non tentare di rigirare la frittata come è tipico degli adepti del pensiero unico.

Invece è tipico degli indottrinati credere solo alla propria versione della realtà per cui tutto è un tenttivo di girare le fritate...

Il benaltrismo non si applica alle questioni penali.
E ancora una volta i diritti devono essere contemperati non solo con gli altri diritti, ma anche con altri interessi.

Es. il diritto di libertà di movimento è un diritto costituzionale che però nel caso in cui commetti un reato viene limitato.

[Totix92]

Originariamente inviato da azi_muth

Ti ho fatto semplicemente notare che la libertà di espressione non è un diritto assoluto e come tale puo' essere limitato anche in paesi democratici senza farli diventare automaticamente "autoritari".

E' proprio qui che ti sbagli, se limiti la libertà di parola allora sei autoritario, in un paese realmente democratico ognuno è libero di manifestare il proprio pensiero, senza scadere ovviamente in cose illegali.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Totix92

E' proprio qui che ti sbagli, se limiti la libertà di parola allora sei autoritario, in un paese realmente democratico ognuno è libero di manifestare il proprio pensiero, senza scadere ovviamente in cose illegali.

No non è così semplice perchè la democrazia è un sistema che va considerato nella sua interezza. Uno degli aspetti fondamentali della democrazia è l'equilibrio tra i diritti individuali e il bene comune.
Secondo la giurisprudenza, i diritti non sono mai assoluti, ma sono limitati da altri diritti. Questo principio esiste per evitare che l'esercizio di un diritto da parte di un individuo possa danneggiare o limitare i diritti degli altri.

In democrazia la tua libertà finisce quando inizia la mia. La democrazia è un meccanismo che si basa sul bilanciamento di tutte le sue parti, non è una clava!

E comunque esistono pensieri "illegali" anche nelle democrazie come ad esempio l'apologia del fascismo, l'attività e organizzazioni sovversive o l' attività contro la pace e l'indipendenza dello Stato:.

[Totix92]

Originariamente inviato da azi_muth

No non è così semplice perchè la democrazia è un sistema che va considerato nella sua interezza. Uno degli aspetti fondamentali della democrazia è l'equilibrio tra i diritti individuali e il bene comune.
Secondo la giurisprudenza, i diritti non sono mai assoluti, ma sono limitati da altri diritti. Questo principio esiste per evitare che l'esercizio di un diritto da parte di un individuo possa danneggiare o limitare i diritti degli altri.

In democrazia la tua libertà finisce quando inizia la mia. La democrazia è un meccanismo che si basa sul bilanciamento di tutte le sue parti, non è una clava!

Chi decide cosa è bene comune? io ti ripeto ancora che Zucchino ed altri hanno ammesso che gli hanno fatto censurare notizie vere, è un bene comune anche questo secondo te?
O non ti viene anche un piccolo dubbio che con la scusa del bene comune censurano cose che risultano scomode?
Non funziona come dici, perché innanzitutto se io dico ad esempio che i porci volano e mi censurano di che bene comune stiamo parlando? se io dico che alcuni farmaci e vaccini causano danni e mi censuri, anche se poi è stato dimostrato essere vero, di che bene comune si parla?
Se censuri non sei affatto democratico ma un dittatore.

Originariamente inviato da azi_muth

E comunque esistono pensieri "illegali" anche nelle democrazie come ad esempio l'apologia del fascismo, l'attività e organizzazioni sovversive o l' attività contro la pace e l'indipendenza dello Stato:.

Queste sono cose completamente diverse e che non c'entrano una mazza con il censurare qualcuno perché dice che gli asini volano.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da pachainti

Io si, tu evidentemente no.

No no, anche io capisco quanto siano sciocche le cose che hai scritto.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Totix92

Chi decide cosa è bene comune? io ti ripeto ancora che Zucchino ed altri hanno ammesso che gli hanno fatto censurare notizie vere, è un bene comune anche questo secondo te?
O non ti viene anche un picoclo dubbio che con la scusa del bene comune censurano cose che risultano scomode?
Non funziona come dici, perché innanzitutto se io dico ad esempio che i porci volano e mi censurano di che bene comune stiamo parlando? se io dico che alcuni farmaci e vaccini causano danni e mi censuri, anche se poi è stato dimostrato essere vero, di che bene comune si parla?
Se censuri non sei affatto democratico ma un dittatore.

Ma chi è Zucchino?

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Totix92

Evidentemente non hai capito nulla, forse piace a te farti frustare, visto che ci hanno frustato tanto con RimbamBiden alla presidenza USA.
La presidenza Trump è solo un bene, sia per loro che per noi, perché tante misure che adotterà Trump si ripercuoteranno anche qui, finirà finalmente il delirio Woke, la fuffa mangiasoldi green, la guerra ecc.

In realtà tutte le cose promesse da trump vanno palesemente contro i nostri interessi. Quello di cui invece parli non dipende da trump ma da decisioni dell'unione europea o dei paesi membri. La superficialità dei tuoi argomenti non ti fa sembrare una persona brillante, tutt'altro. Mi sbaglierò' sicuramente.

[Totix92]

Originariamente inviato da azi_muth

Ma chi è Zucchino?

Il patron di Meta

[piwi]

Originariamente inviato da azi_muth

Ma chi è Zucchino?

Un amichetto di Rimbambiden.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da piwi

Un amichetto di Rimbambiden.

Ma adesso non e' anche amico di rimbatrump?

[Totix92]

Originariamente inviato da Ginopilot

In realtà tutte le cose promesse da trump vanno palesemente contro i nostri interessi. Quello di cui invece parli non dipende da trump ma da decisioni dell'unione europea o dei paesi membri. La superficialità dei tuoi argomenti non ti fa sembrare una persona brillante, tutt'altro. Mi sbaglierò' sicuramente.

A me non risulta che vadano contro i nostri interessi, anzi tutt'altro.
L'UE decide poco e nulla, la guerra è partita per volontà degli USA, i deliri Woke sono partiti dagli USA, le follie mangiasoldi green idem, che poi l'UE ha ripreso.
Adesso se non te ne sei accorto, Meta, Google, X, persino Blackrock e altre stanno cambiando completamente rotta a 360°, quindi o l'UE si adeguerà o si scaverà la fossa da sola, anzi già da tempo se la sta scavando.
Per quanto riguarda i paesi membri... sono abbastanza sicuro che l'Italia seguirà gli USA, e probabilmente vedremo molte cose che farà Trump anche qui, per fortuna aggiungerei.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Totix92

Il patron di Meta

Cmq sì posso anche capire quel tipo di pressioni in una situazione d'emergenza come era quella del covid con poche informazioni e decisioni operative da prendere. Il bene comune è salvare più persone possibili anche contro sè stessi affidandosi alle uniche poche informazioni oggettive a portata di mano.

Sarà perchè quando ho fatto il militare ho fatto 4 vaccini insieme e non sono morto.

Ah vabbè cmq io sono un plurivaccinato e non sono morto.
Un mio conoscente dichiaratamente no vax sì e sua moglie ci è andata molto vicina.
Mi è dispiaciuto molto, ma gli volevo bene.
Era un coglione, ha creduto alle balle che qualcuno gli ha raccontato e l'ha pagata cara.

Queste sono le mie evidenze personali.
Che poi ci possano essere degli effetti collaterali sui farmaci non dovrebbe essere una novità.
A leggere i bugiardini si non prenderebbe nemmeno l'aspirina.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Totix92

A me non risulta che vadano contro i nostri interessi, anzi tutt'altro.
L'UE decide poco e nulla, la guerra è partita per volontà degli USA, i deliri Woke sono partiti dagli USA, le follie mangiasoldi green idem, che poi l'UE ha ripreso.

eccalla là non te ne manca una

Originariamente inviato da Totix92

Adesso se non te ne sei accorto, Meta, Google, X, persino Blackrock e altre stanno cambiando completamente rotta a 360°,.

Eccerto ha vinto Trump quelli fanno i soldi prima che politca.

[Totix92]

Originariamente inviato da azi_muth

Cmq sì posso anche capire quel tipo di pressioni in una situazione d'emergenza come era quella del covid con poche informazioni e decisioni operative da prendere. Il bene comune è salvare più persone possibili anche contro sè stessi affidandosi alle uniche poche informazioni oggetive a portata di mano.

Ah vabbè cmq io sono un plurivaccinato e non sono morto.
Sarà perchè quando ho fatto il militare ho fatto 4 vaccini insieme e non sono morto.

Si certo certo, hanno fatto talmente tanto bene a tutti che censuravano pure chi diceva che gli anti infiammatori aiutavano dicendo che era falso, ma poi guarda caso si è rivelato vero, c'è tanto da dire... ma evito, altro che bene comune.
Il fatto che tu stia bene non vuol dire che sono stati tutti bene, io avevo un parente stretto che è morto, accertato il nesso, non una cosa campata in aria.

Originariamente inviato da azi_muth

Eccerto ha vinto Trump quelli fanno i soldi prima che politca

Perché prima di cambiare rotta erano istituti caritatvoli?
Semplicemente adesso si sono stancati di seguire follie ideologiche che non hanno ne capo ne coda, alla buon ora aggiungerei.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Totix92

Si certo certo, hanno fatto talmente tanto bene a tutti che censuravano pure chi diceva che gli anti infiammatori aiutavano

Non ricordo nelllo specifico...ma anche qui se non avessero aiutato?
Come si fa a dire se un farmaco funziona oppure no?
Basta la vox populi?

Si diceva che faceva bene anche bere la candeggina.
Ultimamente ho visto un famoso attore dire che i suoi amici sono guariti dal cancro con un antiparassitario.

Alla fine non si puo' rompere troppo i cabbasisi su decisioni difficili prese nell'emergenza durante una epidemia mai vista.

Originariamente inviato da Totix92

dicendo che era falso, ma poi guarda caso si è rivelato vero, c'è tanto da dire... ma evito, altro che bene comune.
Il fatto che tu stia bene non vuol dire che sono stati tutti bene, io ho un parente stretto che è morto, accertato il nesso, non una cosa campata in aria.

Ma la proporzione di chi invece ha avuto un effetto positivo/protettivo dal vaccino è schiacciante.
Gli effetti collaterali esistono per tutti i farmaci e alcuni hanno effetti fatali. Ma non per questo si puo' rinunciare alla scienza per le voci sul web.

[piwi]

Originariamente inviato da Ginopilot

Ma adesso non e' anche amico di rimbatrump?

Mah, chissà, erano in classe tutti insieme alle elementari

Originariamente inviato da azi_muth

Ah vabbè cmq io sono un plurivaccinato e non sono morto.
Un mio conoscente dichiaratamente no vax sì e

Nooooo ma non può essere ...il Covid non esiste ... la psicopandemia ... ! Era tutto un trucco per obbligare la gente al vaccino e fare una prova generale, con lo scopo di trasformare la dittatura sotto traccia in una dittatura vera ! Anche nella mia cerchia di conoscenti in quel periodo sono morte persone, ma di certo si sarà trattato di caso, o saranno morte di paura !

Originariamente inviato da azi_muth

eccalla là non te ne manca una

Come no ... 5G !

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Totix92

A me non risulta che vadano contro i nostri interessi, anzi tutt'altro.

Questo l'avevo capito. Il problema e' che ti risulta male. E mi pare anche ovvio. Prendiamo due esempi: dazi e nato. Ora, se a te quello che ha promesso su questi argomenti non ci danneggia, il problema e' serio. Ma e' un tuo problema.

L'UE decide poco e nulla, la guerra è partita per volontà degli USA, i deliri Woke sono partiti dagli USA, le follie mangiasoldi green idem, che poi l'UE ha ripreso.

Ma ti sembra il caso di ripetere sti sciocchezze da campagna elettorale di trump? La guerra è partita per volontà di putin e solo sua. Qui neanche sappiamo cosa sia il woke. Le posizioni green sono tutte europee e non certo venute dagli usa.
Preoccupati invece delle promesse di trump, misure protezionistiche che, se messe in atto, danneggeranno la nostra eocnomia.

Adesso se non te ne sei accorto, Meta, Google, X, persino Blackrock e altre stanno cambiando completamente rotta a 360°, quindi o l'UE si adeguerà o si scaverà la fossa da sola, anzi già da tempo se la sta scavando.

Confondi le aziende con le istituzioni. A cosa dovrebbe adeguarsi l'ue? Alla politica protezionistica usa che ci danneggia? Certo che dovra' adeguarsi, purtroppo. Con conseguenze negative che impatteranno la vita di tutti. Ma tu ne sei contento.

Per quanto riguarda i paesi membri... sono abbastanza sicuro che l'Italia seguirà gli USA, e probabilmente vedremo molte cose che farà Trump anche qui, per fortuna aggiungerei.

Seguire in cosa? Sei sicuro di aver capito qualcosa delle intenzioni di trump?

[Ginopilot]

Originariamente inviato da piwi

Mah, chissà, erano in classe tutti insieme alle elementari

Trump e biden potrebbe anche essere, sono due rinco quasi coetanei, uno peggio dell'altro. Ma almeno Biden non ci ha danneggiato. Trump ha promesso di farlo.

[piwi]

Lo so. Era uno, non dei migliori, per verità, scherzo.

[Totix92]

Originariamente inviato da azi_muth

Non ricordo nelllo specifico...ma anche qui se non avessero aiutato?
Come si fa a dire se un farmaco funziona oppure no?
Basta la vox populi?

Ma quale vox populi? ma se c'erano molti medici che prontamente venivano silenziati? una cosa diventa vera solo se lo dice il colosso farmaceutico, il televirologo di turno, l'agenzia farmaceutica o il ministero della salute?
Chissà poi come mai solo molto tempo dopo hanno ammesso che funzionavano, si sarebbero potute salvare più vite.

Originariamente inviato da azi_muth

Ultimamente ho visto un famoso attore dire che i suoi amici sono guariti dal cancro con un antiparassitario.

Ci sono studi in proposito a questo "antiparassitario" che dimostrano che blocca la replicazione virale, e c'erano riviste tipo Lancet che scrivevano che non è vero, ma chissà come mai poi il Lancet un po' di tempo dopo ha ritirato proprio quell'articolo...
Il fatto che sia accreditato come antiparassitario non vuol dire che non può avere altre applicazioni e proprietà, tu (ed io) che ne sappiamo in fondo? chi sono io per dire che ha detto una boiata? può darsi che ciò che dice il regista sia vero?

Originariamente inviato da azi_muth

Alla fine non si puo' rompere troppo i cabbasisi su decisioni difficili prese nell'emergenza durante una epidemia mai vista.

Non si devono rompere anche i cabbasisi alla gente che deve lavorare e portare il pane a casa dicendogli che deve per forza inocularsi un farmaco contro la sua volontà, o questo non vale?

Originariamente inviato da azi_muth

Ma la proporzione di chi invece ha avuto un effetto positivo/protettivo dal vaccino è schiacciante.
Gli effetti collaterali esistono per tutti i farmaci e alcuni hanno effetti fatali. Ma non per questo si puo' rinunciare alla scienza per le voci sul web.

Questo ancora è tutto da dimostrare, intanto ci sono comunque stati tanti morti, ed in passato se c'erano anche decine di morti sospendevano tutto.