Hyperloop arriva davvero in Italia: ecco le tratte possibili del treno ''super'' veloce da 1.200 km/h

[Unrue]

Originariamente inviato da Shotokhan

io abito in calabria, se voglio andare dalla mia costa (tirrenica, la parte fortunata) alla costa ionica usando il treno ci metto una vita. Da Salerno in giù non ci sono freccierosse perché i binari non ne consentono il transito. Sulla costa ionica è meglio non prendere proprio il treno (a diesel) perché si impiegano ore ed ore per fare brevi tratti. Per non parlare della sicilia che ha tutte tratte ad 1 binario.

Queste notizie sull'hyperloop rappresentano il totale menefreghismo della politica italiana verso i problemi del sud. Vengono qui solo durante le elezioni, poi se ne fregano.

Detto questo concordo con chi dice che quest'opera è così costosa ed energeticamente sconveniente che il gioco non vale la candela!

In generale hai ragione, ma Hyperloop lo farebbe un'azienda americana che ha deciso di investire qua da noi. Se tu fossi al posto loro dove proveresti a farlo? In Sicilia? O magari nella ben più attrezzata (e geologicamente più idonea) pianura padana?

[marcram]

Originariamente inviato da Unrue

In generale hai ragione, ma Hyperloop lo farebbe un'azienda americana che ha deciso di investire qua da noi. Se tu fossi al posto loro dove proveresti a farlo? In Sicilia? O magari nella ben più attrezzata (e geologicamente più idonea) pianura padana?

Se leggi i commenti precedenti, sembra che per tutti sia un investimento statale dei nostri soldi...

[biffuz]

Originariamente inviato da Tozzo72

Eh no ma qua per qualunque cosa c'è una sentenza. Niente è possibile, tutto è fuffa e tutto è solo marketing. Forse per loro non esistono nemmeno i treni francesi o giapponesi da 5/600 Kmh.
Magari Hyperloop sarà davvero fuffa ma possibile che ogni nuova invenzione sia bollata qui come impossibile, inutile, antieconomica? Anni di studi vengono spazzati via da pochi secondi di calcoli con una sicurezza impressionante.
Meno male che siamo su un forum dedicato alla tecnologia, sembra un forum luddista!

Non è vero che viene criticato tutto.
Ma Hyperloop sì, e non solo qui: il web è pieno di gente molto qualificata con dubbi enormi, tanto che la stessa Hyperloop deve intervenire, e lo fa sempre con risposte evasive, a volte a livello di "ci riusciremo perché ci crediamo".
Ma finora hanno fatto solo vedere disegni di treni stile blade runner spacciati per progetti e modelli di legno spacciati per prototipi, un trenino maglev in scala come se fosse una novità accompagnato dal solito show di Musk, un concorso tra studenti di utilità zero e che è stato un flop totale (se io fossi stato il rettore di quelle università li avrei espulsi tutti, vincitori e professori compresi, per aver rovinato il buon nome dell'istituto), e ora stanno costruendo un "tracciato di test" che dopo anni è ancora solo un tubo vuoto (anzi, pieno d'aria) - e nient'altro che un tubo, non ha uno straccio di valvola - ma viene presentato come "quasi pronto" e "a breve" ci si potrà fare un giro sopra a 1000 km/h.
Qui le ipotesi sono due, o questi hanno davvero un sacco di tecnologie fantascientifiche che custodiscono gelosamente, o è solo fuffa.
Ricordiamoci anche che le altre aziende di Musk non hanno tutti questi problemi, nemmeno SpaceX...

[Unrue]

Originariamente inviato da biffuz

Non è vero che viene criticato tutto.
Ma Hyperloop sì, e non solo qui: il web è pieno di gente molto qualificata con dubbi enormi, tanto che la stessa Hyperloop deve intervenire, e lo fa sempre con risposte evasive, a volte a livello di "ci riusciremo perché ci crediamo".
Ma finora hanno fatto solo vedere disegni di treni stile blade runner spacciati per progetti e modelli di legno spacciati per prototipi, un trenino maglev in scala come se fosse una novità accompagnato dal solito show di Musk, un concorso tra studenti di utilità zero e che è stato un flop totale (se io fossi stato il rettore di quelle università li avrei espulsi tutti, vincitori e professori compresi, per aver rovinato il buon nome dell'istituto), e ora stanno costruendo un "tracciato di test" che dopo anni è ancora solo un tubo vuoto (anzi, pieno d'aria) - e nient'altro che un tubo, non ha uno straccio di valvola - ma viene presentato come "quasi pronto" e "a breve" ci si potrà fare un giro sopra a 1000 km/h.
Qui le ipotesi sono due, o questi hanno davvero un sacco di tecnologie fantascientifiche che custodiscono gelosamente, o è solo fuffa.
Ricordiamoci anche che le altre aziende di Musk non hanno tutti questi problemi, nemmeno SpaceX...

Ma questo allora cos'è?

https://www.theitaliantimes.it/tecno...veloce_111219/

In teoria sarà pronto a breve, possibile che non abbiano ancora nulla in mano?

[amd-novello]

Originariamente inviato da Unrue

Ma questo allora cos'è?

https://www.theitaliantimes.it/tecno...veloce_111219/

In teoria sarà pronto a breve, possibile che non abbiano ancora nulla in mano?

è della virgin non musk però

[Unrue]

Originariamente inviato da amd-novello

è della virgin non musk però

E quindi? Stiamo criticando l'hyperloop in sè o chi lo fa?

[amd-novello]

Originariamente inviato da Unrue

E quindi? Stiamo criticando l'hyperloop in sè o chi lo fa?

chi critica ha criticato che musk parla ma non c'è niente di concreto.

[marcram]

Originariamente inviato da amd-novello

chi critica ha criticato che musk parla ma non c'è niente di concreto.

Ma dove c'è scritto che è Musk che parla? Perché è di moda tirarlo in ballo anche quando non c'entra?

[amd-novello]

Originariamente inviato da marcram

Ma dove c'è scritto che è Musk che parla? Perché è di moda tirarlo in ballo anche quando non c'entra?

nella news del thread non è lui che ha parlato?

[pipperon]

Originariamente inviato da Unrue

Ma questo allora cos'è?

https://www.theitaliantimes.it/tecno...veloce_111219/

In teoria sarà pronto a breve, possibile che non abbiano ancora nulla in mano?

prego guardare bene il modello che indichi e vedere il portello aperto che roba e'.

Trattasi di canna unica senza interruzioni e soprattutto senza possibilita' di manutenzione ed emergenza.

E' possibile che un biglietto "reale" con i soldi dello sceicco possa costare cifre a 5 zeri per 12 minuti.
Capisci che se anche ci si mettesse 30 minuti per partire e altrettanto per fermarsi con pause orarie di riassetto sarebbe solo l'ennesima giostra di dubai (giostra, non mezzo di trasporto)

Dopotutto, ricordiamo, che dubai ha le seguenti:

un centro commerciale con zona polare (ovovia, pinguini e pista da sci) per attrarre chi compra borse da 10.000E

un'altro con la pista di pattinaggio sul ghiaccio

il burj al kalifa che il solo ascensore costa 100E di biglietto, costruzione spettacolare.

il burj al arab, spettacolare hotel di lusso costruito su di un'isola artificiale con camere che sono mediamente di 5000E a notte.

il Palm Jumeirah che e' un quartiere costruito sull'acqua e soggetto a spettacolare erosione che non solo e' costato l'impossibile ma e' costato una follia di manutezione. Perche come il ns meridione insegna si deve costruire raso spiaggia e tutti voglio stare davanti

the world, perche il palm non e' stato abbastanza costoso

per non parlare del Dubai Miracle Garden, la follia fatta giardino.

in un posto con 41C, picchi di 50C, e 3 giorni di pioggia all'anno e' normale avere giardini da far vergognare gli inglesi bagnate con acqua distillata (ne producono 2.1 miliardi di litri al giorno con motori alimentati da petrolio) e piste da sci con pinguini.

in quest'ottica l'hyperloop non sarebbe che una giostra.

la parola?

spettacolare!

Anche se facesse una corsa al giorno costando 100.000E a passeggero impiegando in stazione tempi ridicoli, necessitando enormi quantita' di personale (generalmente indiano) atto al controllo esterno prima di ogni partenza, e usando condizionatori che consumano come il molise non sarebbe un problema.

e' solo una grande giostra.

[marcram]

Originariamente inviato da amd-novello

nella news del thread non è lui che ha parlato?

No, Gabriele Gresta, presidente di HyperloopTT.

[Unrue]

Originariamente inviato da pipperon

e' solo una grande giostra.

Che costi nessuno lo mette in dubbio. Ma un conto è dire che è costoso, altro che non hanno nulla di concreto in mano, come qualcuno in precedenza ha affermato.

[dirac_sea]

A me pare l'ennesima hyperfregatura in arrivo... si insedierà un altro carrozzone mangiasoldi con funzionari aventi santo protettore che percepiranno uno stipendio dal solito Pantalone per fare non si sa bene cosa sino alla pensione (tipo gli 80 assunti a tempo indeterminato per il ponte sullo stretto di Messina). Olé.

[polli079]

Originariamente inviato da Unrue

In generale hai ragione, ma Hyperloop lo farebbe un'azienda americana che ha deciso di investire qua da noi. Se tu fossi al posto loro dove proveresti a farlo? In Sicilia? O magari nella ben più attrezzata (e geologicamente più idonea) pianura padana?

Ma li mette tutti oppure una parte?

[Unrue]

Originariamente inviato da polli079

Ma li mette tutti oppure una parte?

Non è ancora definita la questione.

[polli079]

Originariamente inviato da ronthalas

sistemare le "strade di ogni giorno" e i "treni di ogni giorno" usati dai pendolari invece no. lasciamo crollare tutto... siamo nel decadentismo post-moderno? o nella fantascienza?

Io direi semplicemente nell'era dell'esibizionismo, va però detto che se i costi sono tutti a carico della società americana è una cosa, se invece si dividono tra la società e lo stato è completamente un'altra storia.

[pipperon]

Originariamente inviato da Unrue

Che costi nessuno lo mette in dubbio. Ma un conto è dire che è costoso, altro che non hanno nulla di concreto in mano, come qualcuno in precedenza ha affermato.

e' SEMPRE una questione di costi.

Dicevano che fare 22TWh con il solare era impossibile?
certo che era impossibile se non si vuole azzoppare l'industria e pagare 300 miliardi dalle tasche dei cittadini, che se permetti e' follia. Eppure e' stato fatto con i risultati che vediamo.

L'auto elettrica e' impossibile?
Certamente, salvo che metti 15.000E di bollo sulle elettriche o fai pagare a pantalone l'infrastruttura.

Andare sulla luna e' impossibile?
certo, salvo che picchi 300 miliardi di euro (attualizzati) e prendi dei bei rischi. E' il motivo per il quale e' impossibile per chiunque non fosse gli USA con un economia enorme.

Fare 200Kmph sui pattini?
Basta comprare una camaro con 600CV e imbullonarci un paravento davanti: una gita sui pattini molto costosa.

Poi ci sono delle cose impossibili per la fisica come i telefonini che fanno foto o la macchina del tempo.

detto questo un treno che costi piu' di un volo con l'elicottero privato non e' possibile.
Perche se nell'hyperloop "treno" devi avere certi standard sw e' un'attrazione di un lunapark nulla vieta che se non ci sono prestazioni si possa ovviare tirandolo con un cavo da fuori, mettere un paio di catapulte per F18 per la partenza, un turbofan esterno o chissa' cosa.
Come non importa se ogni 20 ore di funzionamento bisogno sventrarlo mezzo peggio di alcuni aerei da caccia.

E' di fatto, fino a che non risolvono MOLTI problemi impossibile.

[Unrue]

Originariamente inviato da pipperon

e' SEMPRE una questione di costi.

Dicevano che fare 22TWh con il solare era impossibile?
certo che era impossibile se non si vuole azzoppare l'industria e pagare 300 miliardi dalle tasche dei cittadini, che se permetti e' follia. Eppure e' stato fatto con i risultati che vediamo.

L'auto elettrica e' impossibile?
Certamente, salvo che metti 15.000E di bollo sulle elettriche o fai pagare a pantalone l'infrastruttura.

Andare sulla luna e' impossibile?
certo, salvo che picchi 300 miliardi di euro (attualizzati) e prendi dei bei rischi. E' il motivo per il quale e' impossibile per chiunque non fosse gli USA con un economia enorme.

Fare 200Kmph sui pattini?
Basta comprare una camaro con 600CV e imbullonarci un paravento davanti: una gita sui pattini molto costosa.

Poi ci sono delle cose impossibili per la fisica come i telefonini che fanno foto o la macchina del tempo.

detto questo un treno che costi piu' di un volo con l'elicottero privato non e' possibile.
Perche se nell'hyperloop "treno" devi avere certi standard sw e' un'attrazione di un lunapark nulla vieta che se non ci sono prestazioni si possa ovviare tirandolo con un cavo da fuori, mettere un paio di catapulte per F18 per la partenza, un turbofan esterno o chissa' cosa.
Come non importa se ogni 20 ore di funzionamento bisogno sventrarlo mezzo peggio di alcuni aerei da caccia.

E' di fatto, fino a che non risolvono MOLTI problemi impossibile.

Forse non mi sono spiegato bene. A sentire certi utenti del forum non hanno nulla di concreto in mano, millantando solo progetti immaginari e che sia impossibile anche fisicamente. E invece a quanto pare i progetti ci sono eccome. Poi scusa, una prima linea del genere mi pare ovvio che costi un fracasso, considerando quello che promette.

[pipperon]

Originariamente inviato da Unrue

Forse non mi sono spiegato bene. A sentire certi utenti del forum non hanno nulla di concreto in mano, millantando solo progetti immaginari e che sia impossibile anche fisicamente. E invece a quanto pare i progetti ci sono eccome. Poi scusa, una prima linea del genere mi pare ovvio che costi un fracasso, considerando quello che promette.

ma questo e' un progetto immaginario.
ci saranno delle cose molto diverse dal promesso, in pratica uno shikansen molto veloce.

Quindi non direi che ci sono.

potrei sbagliarmi, certo, ma non mi sembra che sia quello che e' stato promesso, neanche da lontano.

[Unrue]

Originariamente inviato da pipperon

ma questo e' un progetto immaginario.
ci saranno delle cose molto diverse dal promesso, in pratica uno shikansen molto veloce.

Quindi non direi che ci sono.

potrei sbagliarmi, certo, ma non mi sembra che sia quello che e' stato promesso, neanche da lontano.

Magari aspettiamo di vedere cosa combinano prima di giudicare.