Libra: ecco la criptovaluta globale e stabile di Facebook

[thesaggio]

Originariamente inviato da nickname88

Se strisci vai in galera.
Chi fa acquisti illeciti non vuole che la cosa venga tracciata da nessuna parte.

Ma guarda un po'...davvero?

Originariamente inviato da nickname88

E saresti costretto a pagare le tasse.
Pure se ti prostituisci !

Ma guarda un po'...davvero?

Originariamente inviato da nickname88

Se mi fa lo sconto se lo pago in nero mi conviene non strisciare nulla.

Ma guarda un po'...davvero?

[Bradiper]

Se togliessimo il contante, tutto il contante l Italia recupererebbe miliardi di evasione fiscale e potrebbe fare tutte le manovre possibili e immaginabili, salario minimo, flax tax ecc ecc e staremma tutti un po' meglio.

[nickname88]

Originariamente inviato da LukeIlBello

tu credi che ti convenga, invece pagare in nero è un male

Il primo male è il nostro governo criminale e incapace di gestire i nostri soldi e rimedia tassandoci sempre più.
Tollero di più qualche pagamento in nero ogni tanto fra privati che regalare soldi ai primi.

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da amd-novello

intendevi più esposte?

Intendevo che i dipendenti hanno minori possibilità di avere contestazioni legali in conseguenza della attività professionale.

Pensavo ad esempio alle cause per responsabilità professionale dei medici.

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da thesaggio

...il denaro contante deve sparire dalla faccia della Terra...Evasione ridotta a zero...Aliquota irpef applicabile a chiunque: 5%

Ma certo: la terra è piatta e quelle strisce bianche nel cielo blu sono veleni sparsi dalle multinazionali.

[thesaggio]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Ma certo: la terra è piatta e quelle strisce bianche nel cielo blu sono veleni sparsi dalle multinazionali.

Si, hai ragione, forse ho un po' esagerato.

Aliquota irpef applicabile a chiunque: 2,5%

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da nickname88

Il primo male è il nostro governo criminale e incapace di gestire i nostri soldi e rimedia tassandoci sempre più.
Tollero di più qualche pagamento in nero ogni tanto fra privati che regalare soldi ai primi.

un pò qualunquista..
il nero genera nero... e lo stato siamo noi..quindi prima di colpevolizzare lo stato assumiamoci le ns responsabilità civili
dobbiamo praticare e soprattutto imporre la legalità, non solo richiederla..
fine OT civilista

[Notturnia]

basterebbe una flat tax reale al 20% come in Canada con iva al 10% e vedi che svanisce tutto il nero.. fai un rientro di capitali tassandoli al 15% e via.. tutti belli felici come in canada e con un potere d'acquisto reale..
questi sistemi di criptovalute sembrano i sistemi dei distillatori che stoccano le botti senza toccare l'alcool per non pagare le accise..
se il danaro passa solo da un wallet ad un'altro e non finisce mai nel sistema "reale" on si pagano le tasse.. si inizierà ad evadere con questi sistemi.. pagando le prestazioni in criptovaluta che per ora non ha tassazione se non esce dal sistema.. e visto che amazon permetterà di pagare le cose con la criptovaluta ecco la prossima speculazione.. si trasform, come sempre, il nero in oggetti tangibili

[pabloski]

Originariamente inviato da nickname88

Il primo male è il nostro governo criminale e incapace di gestire i nostri soldi e rimedia tassandoci sempre più.
Tollero di più qualche pagamento in nero ogni tanto fra privati che regalare soldi ai primi.

E' l'affermazione di fondo ad essere ridicola. Purtroppo la propaganda delle elite finanziarie ha ormai invaso le menti delle masse. E allora puntano il dito contro il nero, l'evasore, il tizio che va a vivere in Portogallo.

Ma il nero, alla fin fine, è quella cosa che ha permesso all'Italia di risorgere dalle ceneri della guerra. Di avere il boom economico.

E l'economia in nero è comunque economia, cioè è lavoro, guadagno, gente che ha in tasca il denaro per poter campare.

Se uno Stato accorto fa i suoi compitini, può benissimo stimarne l'entità e gli effetti ed aggiustare di conseguenza le sue politiche. Cioè, quella gente che campa in nero è gente che ufficialmente è disoccupata e pronta alla rivoluzione, ma nella pratica non lo farà mai perchè vive discretamente.

L'economia in nero è un problema reale solo per i caporioni della finanza, i quali campano sul denaro stampato dal nulla e prestato a strozzo, tramite le banche centrali che sono private!!

[[?]]

Originariamente inviato da Notturnia

tu vedi una banca che eroga soldi io invece vedo un ragazzino che conquista il mondo alla "Mignolo e Prof" solo che sa come si fa..
detiene un impero di dati e adesso lo sta tramutando in un impero economico con dei sudditi legati a doppio filo a lui..
sarà dura liberarsi poi del problema..

se poi passa questa via allora avremo le monete di Apple, quelle di Google quelle di amazon di facebook etc.. e ci saranno i tassi di cambio fra di loro e di conseguenza perderemo più soldi dell'attuale sistema..

inoltre il fallimento di un colosso di questi o il suo ridimensionamento potrebbe voler dire la sparizione dei finti soldi.. presente i Linden-Dollar ?

Il ragazzino ha 35 anni...
Non è come in Italia che a 35 anni vivi ancora con i genitori (e no... la scusa del "il lavoro è poco" non funziona perchè per pagarti un monolocale cagato in affitto se vuoi l'indipendenza puoi farlo anche se lavori da Mcdonalds).
Qua i capi delle multinazionali hanno 200 anni...li 40.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da pabloski

E' l'affermazione di fondo ad essere ridicola. Purtroppo la propaganda delle elite finanziarie ha ormai invaso le menti delle masse. E allora puntano il dito contro il nero, l'evasore, il tizio che va a vivere in Portogallo.

Ma il nero, alla fin fine, è quella cosa che ha permesso all'Italia di risorgere dalle ceneri della guerra. Di avere il boom economico.

E l'economia in nero è comunque economia, cioè è lavoro, guadagno, gente che ha in tasca il denaro per poter campare.

Se uno Stato accorto fa i suoi compitini, può benissimo stimarne l'entità e gli effetti ed aggiustare di conseguenza le sue politiche. Cioè, quella gente che campa in nero è gente che ufficialmente è disoccupata e pronta alla rivoluzione, ma nella pratica non lo farà mai perchè vive discretamente.

L'economia in nero è un problema reale solo per i caporioni della finanza, i quali campano sul denaro stampato dal nulla e prestato a strozzo, tramite le banche centrali che sono private!!

Ma guarda che l'elite finanziaria fa come il monaco della questrua: Fai quello che predico, ma non fare quello che faccio.
La verità è che se tu acquisti un prodotto a nero puoi farlo perchè il produttore lo immette sul mercato in nero.
Ed il nero dei grossi produttori indovina chi lo lava al modico costo del 40%?
allo stesso tempo è proprio l'elite finanziaria che permette il nero del piccolo artigiano e commerciante perchè non esiste nessun vantaggio per il cliente pretendere la fattura.
Se invece si tassasse solo l'utile di fine anno al 50% ( con la possibilità di detrarre invece che il 100% il 110% per beni utili alla collettività) nessuno dei piccoli si sognerebbe di evadere ( se guadagno 70k€ e ne ho cacciati-spesi 65k€ lo stato mi tasserà solo per 2500€).
L'economia avrebbe un rilancio immediato, il lavoro nero costerebbe il doppio, dopo 2-3 anni nessuno avrebbe la capacità amministrativa di poter occultare il nero.
In definitiva bisogna rendere conveniente all'utente finale pretendere la ricevuta-fattura perchè se posso scaricarmi per intero lo scontrino del caffe vado a pagare 300€ di tasse in meno a fine anno, ma se lo prendo in nero quei 300 caffe mi costerebbero più di soli 300€

[nickname88]

Originariamente inviato da LukeIlBello

il nero genera nero...

No, chi paga o si fa pagare in nero non va in giro a fare propaganda per promuovere il nero di solito. Se esiste il nero è perchè lo stato lo ha reso conveniente a suon di tasse.

e lo stato siamo noi..

Lo stato siamo noi ?
Noi chi ? Non mi pare faccia i nostri interessi.
Nè penso che il nostro regime attuale sia funzionale.
Il governo attuale poi ... non ne parliamo, due partiti opposti ed un premier burattino con le mani legate dai mancati accordi fra i due e che si fa mettere i piedi in testa.

dobbiamo praticare e soprattutto imporre la legalità, non solo richiederla..

Il rispetto deve essere reciproco, non da una sola parte e chi deve cominciare per primo è lo stato.
Se non sai gestire l'economia di uno stato non puoi pretendere altri soldi dai cittadini, se non hai soldi non puoi regalarli o permetterti di mantenere gente che non ha nulla a che fare con il nostro stato.
Lo stato siamo noi ?

[Tom Joad]

Originariamente inviato da pabloski

E' l'affermazione di fondo ad essere ridicola. Purtroppo la propaganda delle elite finanziarie ha ormai invaso le menti delle masse. E allora puntano il dito contro il nero, l'evasore, il tizio che va a vivere in Portogallo.

Ma il nero, alla fin fine, è quella cosa che ha permesso all'Italia di risorgere dalle ceneri della guerra. Di avere il boom economico.

E l'economia in nero è comunque economia, cioè è lavoro, guadagno, gente che ha in tasca il denaro per poter campare.

Se uno Stato accorto fa i suoi compitini, può benissimo stimarne l'entità e gli effetti ed aggiustare di conseguenza le sue politiche. Cioè, quella gente che campa in nero è gente che ufficialmente è disoccupata e pronta alla rivoluzione, ma nella pratica non lo farà mai perché vive discretamente.

L'economia in nero è un problema reale solo per i caporioni della finanza, i quali campano sul denaro stampato dal nulla e prestato a strozzo, tramite le banche centrali che sono private!!

E molto altro. Ti segnalo questo articolo: http://ilpedante.org/post/l-incubo-n...ma-di-pangloss

[floc]

Originariamente inviato da Piedone1113

E come dargli torto, quando beccherai un contratto di finanziamento di acquisto del bene dove viene specificato che a prescindere da tutto e dall'andamento del mercato finanziario e del credito i tassi non verranno rimodulati potremmo riparlarne, ma fino ad allora per chi la pensa diversamente da te sarà come stare seduto su un petardo o una bomba atomica ( dipende dall'importo del credito).
Idem per la macchina a noleggio: per quanti km mensili, per quali giorni della settimana, per qual cosa e qualquando.

Il noleggio delle macchine da ufficio ( pe stampanti pc e fotocopiatori) sembra un affare, ma stai pur certo che non lo è. noleggiare per tre anni significa per il cessonario ripagarsi il bene dopo 18 mesi, e nei successivi 18 farci il guadagno, sempre che tu non abbia sforato sulla quota mensile, be allora so dolori

this. Se hai debito sei schiavo del tuo creditore. E basta. A volte può essere necessario (se ti serve il mutuo per una casa, o un veicolo con cui lavorare) ma per il resto o si tratta di SERVIZIO vero e proprio oppure non vedo perchè trasformare un bene in servizio, solo rischi.

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Stesso sul tema meglio pagare un canone che comprare. E' ovvio che i creditori ti possono pignorare l'appartamento o l'automobile se sono in proprietà ma se sono in affitto non ti possono pignorare un bel niente.

Tenetelo a mente per capire perché specie liberi professionisti ed imprendotri preferiscono soluzioni simili mentre i lavoratori dipendenti si "ostinano" a comprare: le attività di questi ultimi sono infatti infinitamente meno esposte al rischio legale...

non credo proprio. Professionista da sempre, mai avuto un problema di questo tipo ma mi sono sempre scudato a dovere, e chi ha più rischi di me lo fa anche meglio. Basta una SRL per non farsi pignorare nulla, certo se poi si foraggia la SRL in perdita con fideiussioni personali allora è un problema di comprendonio

[thesaggio]

Originariamente inviato da Notturnia

basterebbe una flat tax reale al 20% come in Canada con iva al 10% e vedi che svanisce tutto il nero.. fai un rientro di capitali tassandoli al 15% e via.. tutti belli felici come in canada e con un potere d'acquisto reale..
questi sistemi di criptovalute sembrano i sistemi dei distillatori che stoccano le botti senza toccare l'alcool per non pagare le accise..
se il danaro passa solo da un wallet ad un'altro e non finisce mai nel sistema "reale" on si pagano le tasse.. si inizierà ad evadere con questi sistemi.. pagando le prestazioni in criptovaluta che per ora non ha tassazione se non esce dal sistema.. e visto che amazon permetterà di pagare le cose con la criptovaluta ecco la prossima speculazione.. si trasform, come sempre, il nero in oggetti tangibili

In Italia, no...

C'è la cultura che tutto ciò che sia sopra lo 0% sia sempre e comunque svantaggioso, meno favorevole dello 0

Quando ad un datore proponi l'assunzione di un apprendista, ad oggi quella più vantaggiosa a livello di spesa contributiva per l'azienda (a meno di mascherare un rapporto subordinato con un tirocinio) ti senti rispondere "Si, ma qualcosa meno???"

Purtroppo solo con la soluzione estrema di togliere il contante, si incasserebbero le tasse di chi diversamente se ne fotterebbe, di chi dichiara di avere un reddito di 10.000 € annui (e contemporaneamente due dipendenti alle proprie dipendenze che dichiarano 20.000 € annui)

Se oggi allo Stato serve 100, chiede 10 a 10 persone che non possono o non vogliono fare nero
Se tutti fossero costretti a pagare le tasse, quel 100 potrebbe essere incassato da 20 persone che versano 5 a testa...

Il nero per tanti aspetti è positivo, ma è innegabile che chi paga le tasse le paga anche per sopperire alla mancata entrata di chi se ne fotte

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da thesaggio

Il nero per tanti aspetti è positivo, ma è innegabile che chi paga le tasse le paga anche per sopperire alla mancata entrata di chi se ne fotte

mi dispiace ma il nero non è mai positivo...
le tasse ci sono e vanno pagate.. se poi quel lavoro è troppo tassato.. amen non lo fai..
vuoi salire sull'autobus? paga il biglietto
vuoi andare in macchina? paga il bollo
vuoi avere la 2 casa? paga la relativa tassa..

il tuo lavoro di imprenditore ti costa troppo? evidentemente non sei abbastanza bravo, in italia, per sostenere i costi della manovalanza e tutto il resto..
vuoi pagare meno tasse? beh ci sta l'EU, vai a lavorare in germania, in svizzera, avoja te..
il fatto che le tasse qui siano alte, cosa che è assai vera, non giustifica neanche lontanamente l'evasione..

bisogna ricordarsi che, prima di essere privati cittadini, siamo membri dello stato e quindi responsabili al 100% dell'attività fiscale del medesimo..
quindi poche scuse

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da nickname88

No, chi paga o si fa pagare in nero non va in giro a fare propaganda per promuovere il nero di solito.

questo discorso è assurdo
il nero genera nero perchè cala il costo percepito di una determinata prestazione professionale, e quindi per adeguarsi agli "sconti" praticati dall'evasore ladro, gli altri commercianti o professionisti sono "costretti" ad adeguare il proprio tariffario

[LukeIlBello]

comunque tanto per essere piu esplicito, credo che se qui in italia mettessero l'IVA al 3%, l'evasione non calerebbe neanche del 10%
è una questione puramente culturale: se l'iva è esageratmente alta è perchè per nostra cultura la evadiamo..
e non il viceversa.. cioè, non è vero che evadiamo perchè l'iva è alta.. la evaderemmo comunque

[Oenimora]

Originariamente inviato da Notturnia

inoltre il fallimento di un colosso di questi o il suo ridimensionamento potrebbe voler dire la sparizione dei finti soldi.. presente i Linden-Dollar ?

Vero, ma i Linden Dollar (L$) non sono un buon esempio, visto che Second Life è ancora viva e vegeta, con ancora punte di oltre 50mila utenti online la sera (più di Eve online). L'unica cosa che è sparita è l'attenzione dei giornali: SL c'è come sempre, tant'è che sta allegramente festeggiando il suo 16° compleanno (SL16B) proprio in questi giorni!
https://strawberrysingh.com/2019/06/20/sl16b/
E i L$ sono ancora alla base della sua economia interna e si può fare un cash-out per convertirli in dollari/euro, ecc (Linden Lab finora prendeva 2,5% di commissione, ma la alzerà al 5% dal 24 giugno). La gente continua a far soldi (veri) con le proprie creazioni, con un giro d'affari complessivo di svariati milioni di dollari. Ad esempio una coppia di italiani ancora recentemente guadagnava 10mila euro al mese.

[amd-novello]

5%

che ladri.

"senza intermediari!!!!"