Stipendi medi superiori a 120 mila dollari: le 26 compagnie tech in cui questo è realtà

[cdimauro]

I verdi semmai. Io sono rosso.

[OttoVon]

Son daltonico


In generale è una situazione triste...

[mentalray]

Originariamente inviato da OttoVon

In una grande città questo non succede solo in Italia, nel quartiere e nei paesi ci si saluta sempre.
Il quartiere poi va diviso in zone siccome non si ha la possibilità di far conoscenza con tutti.
Alcuni quartieri possono arrivare a +40k persone di ceti diversi ed etnia diversa.

Ma dove? Quando vivevo in Italia non ci si salutava in nessun quartiere, si diceva ciao solo alle persone che si conoscevano bene, a volte manco quelle.

Da me è capitato raramente.

Per curuisità, di dove sei?

Anche il lavoratore spesso richiede lo stipendio esentasse.
Siamo pieni di furbi in ambo gli schieramenti, poco ma sicuro. Il lavoratore non deve essere necessariamente italiano, anche gli stranieri ci provano.

Si puo' capitare una volta ogni 10 forse, non é la normalità.

Per una nazione che vuole vivere sul turismo tutto fa brodo.
L'alternativa e consegnare ai turisti spiagge pubbliche pulite e servite con le tasche del contribuente.

Ma niente affatto.
Anche la Francia é un Paese che in parte campa di turismo ed é proprio secondo questa logica che svendere le spiagge pubbliche ai privati é sbagliato.
Non mi risulta che se vai in costa azzurra o in Normandia albergatori, commercianti e ristoratori soffrino la crisi, anzi.
Preferisco pagare le tasse e potermi mettere dove mi pare col mio asciugamano in un luogo curato e attrezzato con tanto di docce e bagnino pubblico piuttosto di dover pagare il pizzo allo stabilimento balneare che mi costringe a spendere 20 euro al giorno per l'ombrellone e le sdraio.

Questo è un vero cancro, non riesco a capire come si possa lasciare la monnezza in giro.

Ignoranza, inciviltà e soprattutto disorganizzazione delle amministrazioni locali e mafia.

Dipende dalla famiglia...



Lo stato tramite le scuole deve insegnare l'educazione civica, anche le famiglie dovrebbero.

La famiglia é influenzata anche dallo Stato, che contribuisce al benessere e a migliorare di conseguenza istruzione ed educazione.
Non é un caso se in ogni città del mondo col diminuire del reddito aumenta l'ignoranza, la maleducazione e la microcriminalità.

[OttoVon]

Originariamente inviato da mentalray

Per curuisità, di dove sei?

Che ci sia gente incivile, ladra e infame è fuori discussione.


Sono di Roma, prima vivevo in zona Torre Spaccata adesso vivo a Roma sud, fuori dal raccordo.
Roma l'ho attraversata a piedi in lungo e in largo anche grazie ai fantastici scioperi.

Posso capire qualcuno che ha avuto una giornata storta e in mezzo al traffico di punta sulla P.T. abbia il clacson facile.
Come può capitare sulla Laurentina, Casilina, l'Appia, Pontina... o chi gira e gira senza trovare parcheggio in via Tuscolana.

Quelli che odio sono i ciclisti e i motociclisti, per me sono il top.

I primi passano sul marciapiedi come e quando gli pare a loro, i secondi come beccano del traffico vanno contromano fregandosene o cominciano a fare lo slalom... queste sono pratiche comuni.

Io sono stato investito, sulle strisce, da uno scooter che trovando la fila al semaforo ROSSO ha pensato di superare un autobus, invadendo la corsia opposta.
Fortunatamente, riportai solo un grosso ematoma sul bacino sinistro.
Volai la lunghezza di due macchine circa, mi accorsi dell'impatto. Esperienza particolare.
Nessuno chiamò la polizia, nessuno prese il numero di targa. Il furbo non lasciò i dati. Tutti guardavano eh?!
Io mi rialzai subito solo per mandare a fanc il tipo, poi lo choc mi costrinse a sdraiarmi sul marciapiede.

Questa è stata l'esperienza peggiore.

Generalizzare mi sembra eccessivo, di norma il nostro civile è pavido e si fa i fatti suoi. Questo è il problema principale.

I rifiuti sono un altro bel dramma, a Roma di drammi ce ne sono e influiscono tutti sull'atteggiamento delle persone.

L'ultimo tuo quote lo condivido.


ps. Ti ripeto che se il quartiere lo dividi in zone(isolati) gente che conosci anche solo di vista ti saluta. Il mio vecchio quartiere e il nuovo non sono grandi, quindi è più facile avere un rapporto migliore.

[blobb]

Originariamente inviato da OttoVon

Che ci sia gente incivile, ladra e infame è fuori discussione.


Sono di Roma, prima vivevo in zona Torre Spaccata adesso vivo a Roma sud, fuori dal raccordo.
Roma l'ho attraversata a piedi in lungo e in largo anche grazie ai fantastici scioperi.

Posso capire qualcuno che ha avuto una giornata storta e in mezzo al traffico di punta sulla P.T. abbia il clacson facile.
Come può capitare sulla Laurentina, Casilina, l'Appia, Pontina... o chi gira e gira senza trovare parcheggio in via Tuscolana.

Quelli che odio sono i ciclisti e i motociclisti, per me sono il top.

I primi passano sul marciapiedi come e quando gli pare a loro, i secondi come beccano del traffico vanno contromano fregandosene o cominciano a fare lo slalom... queste sono pratiche comuni.

Io sono stato investito, sulle strisce, da uno scooter che trovando la fila al semaforo ROSSO ha pensato di superare un autobus, invadendo la corsia opposta.
Fortunatamente, riportai solo un grosso ematoma sul bacino sinistro.
Volai la lunghezza di due macchine circa, mi accorsi dell'impatto. Esperienza particolare.
Nessuno chiamò la polizia, nessuno prese il numero di targa. Il furbo non lasciò i dati. Tutti guardavano eh?!
Io mi rialzai subito solo per mandare a fanc il tipo, poi lo choc mi costrinse a sdraiarmi sul marciapiede.

Questa è stata l'esperienza peggiore.

Generalizzare mi sembra eccessivo, di norma il nostro civile è pavido e si fa i fatti suoi. Questo è il problema principale.

I rifiuti sono un altro bel dramma, a Roma di drammi ce ne sono e influiscono tutti sul'atteggiamento delle persone.

L'ultimo tuo quote lo condivido.


ps. Ti ripeto che se il quartiere lo dividi in zone(isolati) gente che conosci anche solo di vista ti saluta. Il mio vecchio quartiere e il nuovo non sono grandi, quindi è più facile avere un rapporto migliore.

solo una cosa... non confondere gli scooteristi, con i motociclisti...

[OttoVon]

Originariamente inviato da blobb

solo una cosa... non confondere gli scooteristi, con i motociclisti...

Non confodo, il sorpasso usando la carreggiata opposta e lo slalom sono pratiche di moltissimi guidatori di "bicicli a motore"

[blobb]

Originariamente inviato da OttoVon

Non confodo, il sorpasso usando la carreggiata opposta e lo slalom sono pratiche di moltissimi guidatori di "bicicli a motore"

il sorpasso usando l'altra corsia lo fanno anche le macchine,
lo slalom fa parte del gioco, se ti fai una 2 ruote hai lo svantaggio della comodità, ma almeno svicoli, il problema è che mediamente uno che usa la moto è piu esperto di chi usa lo scooter...

[OttoVon]

Cosa c'entra il sorpasso su strada provinciale sgombra.

Non ho mai visto delle macchine superare la fila al semaforo per mettersi in testa, ne un sorpasso in una strada urbana. Aggiungerei trafficata, ma non serve.
Più di una volta ho avuto l'occasione di schiacciare questi furbastri che, incuranti del traffico, usano la corsia opposta per i porci comodi.

Ma che paragone è?
Vabbè va...

[cdimauro]

In più di 2 anni che sono in Germania ho visto le moto, TUTTE (scooter inclusi), occupare il posto di una macchina nella carreggiata, senza fare slalom. In casi più unici che rari ho visto una moto passare in mezzo a due macchine per portarsi avanti (pratica comunissima in Italia; e sì: l'ho fatto anch'io, incluso andare sui marciapiedi quando il traffico era bloccato).

Diciamo che in Germania gli unici vantaggi per cui si usano le moto sono i consumi e, soprattutto, il parcheggio molto più facile (su apposite strisce; ce ne sono molte per le moto).

[blobb]

Originariamente inviato da OttoVon

Cosa c'entra il sorpasso su strada provinciale sgombra.

Non ho mai visto delle macchine superare la fila al semaforo per mettersi in testa, ne un sorpasso in una strada urbana. Aggiungerei trafficata, ma non serve.
Più di una volta ho avuto l'occasione di schiacciare questi furbastri che, incuranti del traffico, usano la corsia opposta per i porci comodi.

Ma che paragone è?
Vabbè va...

Pur abitando nella stessa città abbiamo opinioni diverse, vogliamo parlare di come si comportano i guidatori delle smath ? O della pessima abitudine di stare al telefono mentre si guida?

[GTKM]

Insomma, i soliti discorsi.

In Italia si dovrebbe, semplicemente, insegnare l'educazione civica nelle scuole, e anche a certi (tanti) genitori, il resto viene come naturale conseguenza.
Il capitolo stipendi è un po' più complesso; al di là della solita questione del costo del lavoro, si dovrebbe pure ricordare che, se i lavoratori fossero uniti a difesa dei propri diritti, certi imprenditori non potrebbero sfruttarli. Al contrario, qui, se rifiuti un lavoro perché, obiettivamente, è schiavismo, arriva subito un altro ad accettarlo, con la conseguenza che, a lungo andare, gli stipendi tendono a livellarsi verso il basso.

[GTKM]

Originariamente inviato da Antonio23

questa e' una favola. in italia gli stipendi sono piu' bassi perche' ci sono molte piu' tutele per i lavoratori rispetto (ai paesi anglosassoni almeno) ed il mercato e' stagnante (difficolta' a licenziare / difficolta' a cambiare lavoro, italiani che difficilmente sono disposti a trasferirsi, ecc.).

Vieni ora qua al Sud, e prova a cercare un lavoro con regolare contratto, ed uno stipendio decente (ah, e ore straordinarie pagate da tali. Anzi, pagate), e poi ne riparliamo.
Una persona di mia conoscenza, per tre mesi, ha lavorato 14 ore al giorno, 7 giorni su 7, per la bellezza di 500€ al mese. Ma sarà sicuramente per le maggiori tutele che aveva rispetto a quei poveri lavoratori anglosassoni.

[rainylord]

che thread interessante !!!!!!!!!

Mi sono perso alcuni pezzi e ci sono domande arretrate sugli USA:
- Quanto serve per considerare uno stipendio normale? Difficile, dipende dove vivi e gli USA sono veramente grandi (se considerate le differenze Nord e Sud Italia.. immaginatele amplificate). Qui dove vivo io (Illinois - vicino Chicago) penso che una famiglia con 2 figli stia tranquilla con ca. 60-70K $. Però io sono arrivato tardi, quindi non so bene come si pianifichi il futuro dei figli (visto che i College.. incidono e da quello che ho capito i previdenti accantonano fondi studio ai figli piccoli)
- Vacanze. Indicativamente per un Salary (ci sono molti contratti Hourly, quindi non esiste il concetto di ferie) si parla di 10-15gg per un neo fino a 20-25gg per un senior (si maturano ferie con l'anzianità di posizione). In generale i numeri sopra sono PTO (permesso retribuito) ed includono la malattia (eh si... )
- Pensione. L'età di ritiro ammessa è dai 59 in su ma dipende molto dalla persona. A quell'età si sbloccano i fondi pensioni ed il minimo della pensione statale. Occorre provvedere da soli per tempo.

Poi sono partite le discussioni su senso civico ed educazione. Sinceramente qui non ho ancora capito bene... c'è una forte spaccatura. Ci sono zone dove tutto è pulito, perfetto, disciplinato, efficente, collaborativo... e zone che sembrano ghetti dove non vorrei rimanere solo per 10 minuti, immaginate con i figli
In strada mediamente vige il rispetto delle regole (i furbi esistono anche qui, ma sembra meno...).

Poichè siamo su un sito Tech.. riportiamo un po' la discussione sui binari. Le professioni IT qui sono pagate bene perchè è molto richiesta da tutte le aziende. Ma gli "americani" non sono moltissimi... un sacco di stranieri reggono la spina dorsale dell'industria o dei servizi hi-tech. Essendo così richiesta e poco supportata da forze locali, l'offerta sale.

Ciauzzz

[blobb]

Originariamente inviato da Antonio23

e allora spiegami come mai in UK dove non esistono i sindacati gli stipendi sono piu' alti. secondo il tuo ragionamento dovrebbero essere stipendi da fame in cui ognuno fa concorrenza al ribasso in quanto ogni lavoratore lavora per conto suo, non esistono contratti nazionali da rispettare, ordini professionali, tariffe minime, ecc.

non esistono i sindacati in UK???
questa mi è nuova...
non esistono i contratti nazionali ma esiste il salario minimo...

[blobb]

Originariamente inviato da Antonio23

i sindacati in ambito IT non esistono. Esistono per i lavori di manovalanza, non per l'oggetto del topic. Il salario minimo esiste ma anche qui, si applica ai lavori di manovalanza, baristi, camerieri, ristoratori, commessi, lavoratori dei supermercati, etc possono trarre giovamento dall'esistenza di un salario minimo, non quelli che in italia chiamiamo "impiegati di concetto". In ambito IT, quando fai un contratto, e' specifico tra te e il tuo datore di lavoro, e le cifre si aggirano, per contratti entry level, sui 15-16 pounds per ora, quando il salario minimo e' di 7.5 (mi sembra), per cui garantisce solamente un certo tipo di lavoratori.

bhe pero dire che i sindacati non esistono ,come un salario minimo è sbagliato, poi che ci siano contratti specifici aziendali è un altro paio di maniche

[Piedone1113]

Originariamente inviato da mentalray

Ma dove? Quando vivevo in Italia non ci si salutava in nessun quartiere, si diceva ciao solo alle persone che si conoscevano bene, a volte manco quelle.

EDIT

Quoto te ma mi riallaccio a discorsi fatti anche da altri compreso CDMauro:

Sono del medio Sud (Lucania potentina, molto più vicina al salernitano come modi di vivere che alle altre regioni meridionali), qua si usa ancora salutare gli sconosciuti perché è tradizione dire che:
L'educazione è di chi la fa e non di chi la riceve.

Mi spiace per i posti dove hai vissuto, ma spostandomi spesso in Italia per lavoro salutando gli sconosciuti che incontravo mi guardavano quasi con diffidenza, ma poi continuando a frequentare sempre gli stessi posti erano ben felici di dare e ricevere un saluto da uno "sconosciuto".
Purtroppo il Sud, come ha accennato cdMauro è una colonia, o meglio come ho sempre detto io il bacino della bassa manovalanza del Nord.
Non si è fatto nulla per integrare una forza economica potenzialmente imponente perché altrimenti si sarebbero modificati gli equilibri di potere che hanno portato all'unificazione (o meglio conquista) dell'Italia.
Trovo deprimente però accusare la popolazione di tante pecche che non sono loro, una tra tutte il rispetto delle regole.
Se tu rimproveri un imbecille che butta una bottiglia di birra vuota per terra rischi molto di più che lui.
Se rimproveri tuo figlio e gli molli un ceffone per un suo comportamento sbagliato vieni additato da troglodita, e centinaia di altri casi.

Servono leggi precise, non interpretabili, con pene e condanne certe.
Butti una carta per terra: ti fai una settimana a ramazzare la strada.
Lo rifai, un mese, persisti nella tua cattiva condotta ti sospendo la patente per un anno (perché una persona incivile e incorreggibile lo è sempre, a prescindere da quello che fa).
Fai casino allo stadio: attentato alla pubblica sicurezza ed un anno di carcere, con la condizionale sei fuori, ma la seconda volta ne sconti 3 di anni.
Danneggiamento della cosa pubblica (pignoramento del 5° dello stipendio fino alla completa restituzione del danno).
Hai personale in nero, sospensione dall'esercita l'attività per un mese e divieto di partecipare a qualsiasi lavoro pubblico anche in sub appalto.
Evadi, sequestro dei beni e vendita all'asta dei beni fino al raggiungimento del valore evaso.
Tradisci la fiducia dei cittadini che ti hanno votato con tangenti appropriazione indebita e quant'altro: divieto di candidabilità e di lavoro presso qualsiasi struttura con proprietà anche minima di stato-regione-provincia-comune.
Non come è adesso in Italia, che in nome del garantismo si permettono frodi impunibili (basti pensare alle multe ridicole che propinano alle tlc per i servizi attivati all'insaputa del cliente).
Fin quando tutto va a rotoli come ora il cittadino medio (e questo si verificherebbe in qualsiasi stato del mondo) cadrebbe nelle ruote degli ingranaggi dell' "inciviltà" perché sarebbe l'unico modo per sopravvivere, dove uno con le spalle forti porta sul lastrico il cittadino onesto e ligio alle regole.

[cdimauro]

Originariamente inviato da blobb

O della pessima abitudine di stare al telefono mentre si guida?

Quella penso sia universale: c'è anche qui.

Originariamente inviato da Antonio23

questa e' una favola. in italia gli stipendi sono piu' bassi perche' ci sono molte piu' tutele per i lavoratori rispetto (ai paesi anglosassoni almeno) ed il mercato e' stagnante (difficolta' a licenziare / difficolta' a cambiare lavoro, italiani che difficilmente sono disposti a trasferirsi, ecc.).

Purtroppo al sud non è così. Quando ti ritrovi col 50% di disoccupazione giovanile, le università che sfornano schiere di laureati, e poche realtà che lavorano in ambito IT, di fatto hai creato una legione di schiavi che sono disposti a lavorare anche gratis negli stage (senza nemmeno il rimborso della benzina), che durano per un po' di mesi per poi essere sostituiti dagli altri che sono in fila ad aspettare il loro turno per essere sfruttati.

Prima di cercare lavoro fuori dall'Italia ho spedito diversi curriculum in Sicilia, inclusa la zona di Reggio Calabria: non ho nemmeno ricevuto la classica risposta di cortesia ("le faremo sapere"). E non mi pare abbia un curriculum da buttare.

Trovare lavoro è molto difficile. O trovi l'occasione giusta, o spesso capita "per conoscenza" o raccomandazione...

Originariamente inviato da rainylord

- Vacanze. Indicativamente per un Salary (ci sono molti contratti Hourly, quindi non esiste il concetto di ferie) si parla di 10-15gg per un neo fino a 20-25gg per un senior (si maturano ferie con l'anzianità di posizione). In generale i numeri sopra sono PTO (permesso retribuito) ed includono la malattia (eh si... )

Qui in Germania si parte già con molte più ferie anche per i neo laureati. Almeno 25 giorni lavorativi.

Riguardo alla malattia, puoi farti reintegrare i giorni di ferie se ti capita di ammalarti durante le ferie, portando il relativo certificato medico. M'è capitato lo scorso anno a gennaio, e non volevo crederci, ma è così.

- Pensione. L'età di ritiro ammessa è dai 59 in su ma dipende molto dalla persona. A quell'età si sbloccano i fondi pensioni ed il minimo della pensione statale. Occorre provvedere da soli per tempo.

In USA se ti ritiri a 62 anni prendi l'80% della pensione. A 65 anni hai il 100%.

Sotto i 62 anni non so come funziona.

Poi sono partite le discussioni su senso civico ed educazione. Sinceramente qui non ho ancora capito bene... c'è una forte spaccatura. Ci sono zone dove tutto è pulito, perfetto, disciplinato, efficente, collaborativo... e zone che sembrano ghetti dove non vorrei rimanere solo per 10 minuti, immaginate con i figli

E le gang che girano per strada. La sera in quelle zone (che non sono poche ormai) c'è sostanzialmente il coprifuoco.

Questo me lo raccontano tutti i parenti che ho ancora negli USA.

Poichè siamo su un sito Tech.. riportiamo un po' la discussione sui binari. Le professioni IT qui sono pagate bene perchè è molto richiesta da tutte le aziende. Ma gli "americani" non sono moltissimi... un sacco di stranieri reggono la spina dorsale dell'industria o dei servizi hi-tech. Essendo così richiesta e poco supportata da forze locali, l'offerta sale.

Ciauzzz

Però per gli stranieri c'è la trafila della green card, e la lotteria del permesso permanente.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Piedone1113

Non si è fatto nulla per integrare una forza economica potenzialmente imponente perché altrimenti si sarebbero modificati gli equilibri di potere che hanno portato all'unificazione (o meglio conquista) dell'Italia.

Sarebbe meglio parlare di invasione, saccheggio, e distruzione dell'economia e dello stato sociale del sud.

Servono leggi precise, non interpretabili, con pene e condanne certe.
Butti una carta per terra: ti fai una settimana a ramazzare la strada.

30 anni fa mio fratello era in vacanza negli USA. Appena sceso dall'aeroporto era in macchina, e buttò una carta dal finestrino. Ma c'era un'auto della polizia lì vicino, e l'agente se ne accorse. Da cui inseguimento, fermo della macchina, e l'agente che voleva fare ben $200 di multa. Un mio zio spiegò all'agente che mio fratello era appena arrivato dall'Italia, e non sapeva che non si potevano buttare cose in strada. L'agente fu comprensivo e li lasciò andare, ma è stata pura fortuna.

$200. 30 anni fa. Per una banale carta.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da cdimauro

Sarebbe meglio parlare di invasione, saccheggio, e distruzione dell'economia e dello stato sociale del sud.

Non ho voluto entrare nei dettagli, ma la Sicilia e la Campania hanno visto le loro industrie andare in rovina grazie a leggi fatte ad ok per avvantaggiare alcune mediocri industrie del Nord a scapito di realtà efficienti e pregio del sud

Originariamente inviato da cdimauro

30 anni fa mio fratello era in vacanza negli USA. Appena sceso dall'aeroporto era in macchina, e buttò una carta dal finestrino. Ma c'era un'auto della polizia lì vicino, e l'agente se ne accorse. Da cui inseguimento, fermo della macchina, e l'agente che voleva fare ben $200 di multa. Un mio zio spiegò all'agente che mio fratello era appena arrivato dall'Italia, e non sapeva che non si potevano buttare cose in strada. L'agente fu comprensivo e li lasciò andare, ma è stata pura fortuna.

$200. 30 anni fa. Per una banale carta.

Mio padre ha fatto il camionista per tutta la sua vita e mi raccontava di come spesso camionisti austriaci, tedeschi ed olandesi si mettevano alla guida ubriachi fradici in Italia, ma che da loro erano ligi alle regole, perché a differenza dell'Italia la se sbagliavi ti facevano il c**o.
questo a dimostrare che il rispetto delle regole non è vincolato alla cultura, ma alla possibilità di non rispettarle.

[alexdal]

A silicon valley nelle zone migliori
servono 5000 dollari al mese di casa (sia in affitto che con mutuo
Alla Microsoft stanno meglio penso, seattle dovrebbe avere prezzi inferiori.

Tra tasse ed assicurazioni 120mila diventano 80mila e se spendi 50mila per la casa rimangono 30mila per il resto

Se hai la casa, o ti accontenti di un appartamento, sei ricco