Charlie Hebdo, tiratura da 1 milione di copie grazie alle donazioni di Google e altri

[qboy]

Originariamente inviato da Notturnia

I mussulmani hanno cercato di invadere l'Europa per oltre 300 anni.. Molto prima della globalizzazione.. Sono guerrafondai sa sempre.. Pochi hanno studiato storia e sanno come ha fondato la sua religione Maometto vero ?

I cattolici invece? Si vede che non hai sentito i discorsi di qualche vescovo o cardinale dove parla che stanno perdendo seguaci o altro in America latina o Africa altro che musulmani

[blobb]

Originariamente inviato da Notturnia

I mussulmani hanno cercato di invadere l'Europa per oltre 300 anni.. Molto prima della globalizzazione.. Sono guerrafondai sa sempre.. Pochi hanno studiato storia e sanno come ha fondato la sua religione Maometto vero ?

certo......invece i cristiani sono sempre stati buoni a casa loro... e dimmi, te che hai studiato la storia,ti dice qualcosa il colonialismo,o le guerre preventive per la democrazia??

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da Gylgalad

perché pensi il contrario? ^^

bhe prima di tutto, dati alla mano, probabilmente se c'e non gli dispiace poi cosi tanto

secondo di tutto, quella frase e' un conscio/inconscio augurio dell'uomo, all'apice del pensiero standardizzato aggiungerei.

pensare fuori dagl istandard significa altro..

[roccia1234]

Originariamente inviato da Notturnia

I mussulmani hanno cercato di invadere l'Europa per oltre 300 anni.. Molto prima della globalizzazione.. Sono guerrafondai sa sempre.. Pochi hanno studiato storia e sanno come ha fondato la sua religione Maometto vero ?

Mai sentito parlare delle crociate?

[Eress]

Originariamente inviato da Gylgalad

non posso dire che il loro modo di rapportarsi con l'occidente o con le donne, o con il divertimento sia quanto meno decente

Invece il nostro qual'è? Come ci rapportiamo noi con l'islam? Da un pulpito di presunta e stupida superiorità mi pare e qualche volta di aggressione armata. E le donne? Non raccontiamoci frottole, da noi ormai il rapporto tra sessi è profondamente conflittuale, spesso una vera e propria guerra dei sessi senza esclusione di colpi, c'è molta confusione, valori sconvolti, più spesso inesistenti, violenze continue, omicidi, famiglie allo sfascio, mancanza di qualsiasi punto di riferimento stabile, massiccio sfruttamento pornografico del corpo femminile, droga, prostituzione diffusa ormai a livello ideologico, corruzione, degrado sociale, morale, culturale, intellettuale (e direi anche intellettivo), diritti fondamentali in caduta libera e via discorrendo. Tutto ciò sarebbe quanto meno decente?
A tutto questo porta la pseudo libertà dell'occidente superiore? Nessuno è capace di guardarsi intorno con occhio critico?
Quello che non capiamo o non ci piace lo rifiutiamo, anzi cerchiamo prima di infangarlo, deriderlo e quindi distruggerlo. Che grande esempio di superiorità! Vorremmo forse istillare questo virus occidentale anche nell'altra metà del mondo? Forse dall'altra parte ci si potrebbe anche sentire un attimo attaccati e quindi difendersi.
O sarebbe meglio soccombere senza combattere, per il piacere di qualcuno?
Sarebbe ora di finirla con questo gretto manicheismo di maniera, ahimè siamo nel 2015, ma siamo gli stessi di 1000 anni fa, quelli delle crociate, anzi molto peggiori.
Svegliatevi e aprite le vostre menti gente, se potete.

[qboy]

Originariamente inviato da Eress

Invece il nostro qual'è? Come ci rapportiamo noi con l'islam? Da un pulpito di presunta e stupida superiorità mi pare e qualche volta di aggressione armata. E le donne? Non raccontiamoci frottole, da noi ormai il rapporto tra sessi è profondamente conflittuale, spesso una vera e propria guerra dei sessi senza esclusione di colpi, c'è molta confusione, valori sconvolti, più spesso inesistenti, violenze continue, omicidi, famiglie allo sfascio, mancanza di qualsiasi punto di riferimento stabile, massiccio sfruttamento pornografico del corpo femminile, droga, prostituzione diffusa ormai a livello ideologico, corruzione, degrado sociale, morale, culturale, intellettuale (e direi anche intellettivo), diritti fondamentali in caduta libera e via discorrendo. Tutto ciò sarebbe quanto meno decente?
A tutto questo porta la pseudo libertà dell'occidente superiore? Nessuno è capace di guardarsi intorno con occhio critico?
Quello che non capiamo o non ci piace lo rifiutiamo, anzi cerchiamo prima di infangarlo, deriderlo e quindi distruggerlo. Che grande esempio di superiorità! Vorremmo forse istillare questo virus occidentale anche nell'altra metà del mondo? Forse dall'altra parte ci si potrebbe anche sentire un attimo attaccati e quindi difendersi.
O sarebbe meglio soccombere senza combattere, per il piacere di qualcuno?
Sarebbe ora di finirla con questo gretto manicheismo di maniera, ahimè siamo nel 2015, ma siamo gli stessi di 1000 anni fa, quelli delle crociate, anzi molto peggiori.
Svegliatevi e aprite le vostre menti gente, se potete.

grazie del post, molto interessante, ti metto nella firma se per te va bene

[CYRANO]

Scusate ma qualcuno mi spiega dove stanno i gruppi di estremisti cattolici che si comportano come boko haram ? Tanto per citarne uno...




C,òs.àd,ò.à.àdàsdùd--sd

[CYRANO]

Originariamente inviato da qboy

I cattolici invece? Si vede che non hai sentito i discorsi di qualche vescovo o cardinale dove parla che stanno perdendo seguaci o altro in America latina o Africa altro che musulmani

No, illuminaci...



C,òs.às,òa.ùsùàùsùà

[blobb]

Originariamente inviato da CYRANO

Scusate ma qualcuno mi spiega dove stanno i gruppi di estremisti cattolici che si comportano come boko haram ? Tanto per citarne uno...




C,òs.àd,ò.à.àdàsdùd--sd

Nel 2004 l'uccisione e lo scempio dei cadaveri di 4 operatori di sicurezza dell'agenzia militare privata Blackwater in un'imboscata a Falluja spinse le forze militari statunitensi ad avviare un'ampia operazione per riprendere il controllo militare sulla città ("Battaglia di Falluja").
La guerra ha danneggiato circa il 60% degli edifici di cui il 20% totalmente distrutti, incluse 60 moschee della città provocando un elevato numero di vittime.
La popolazione attuale è sconosciuta, ma si stima che nel 2006 gli abitanti fossero 250 000-300 000[2]
L'utilizzo di ordigni al fosforo bianco su Falluja durante la seconda guerra del Golfo è stato al centro di polemiche, scaturite nel novembre 2005 da un servizio giornalistico di Rainews24.[3][4]


http://it.wikipedia.org/wiki/Prigione_di_Abu_Ghraib

[X360X]

Dalle nostre parti attualmente siamo messi mille volte meglio, basta pensare che l'Italia è un Paese di base laico e democratico (con tutti i suoi 1000 difetti lo sappiamo, ma non c'è proprio confronto con Paesi come l'Arabia Saudita, chi li confronta mi sa che non sa di cosa parla)

E in Europa di schifezze ne abbiamo fatte in passato il nome della religione, ora a parte qualche caso è difficile. Facciamo comunque schifezze e guerre ma per altri motivi. E purtroppo generalizziamo in modo imbarazzante...

Di certo io qui posso dire che non credo in dio, posso fare la battuta su gesù e sul papa, la mia ragazza può vestirsi come le pare, posso dire che il governo fa schifo, posso andare in giro con tutti i simboli religiosi che voglio...

Non è che mi frustano o mi sbattono dentro, quindi si dal punto di vista della libertà siamo "difettosi" (pensiamo ad esempio a un gay che non può sposarsi o il divieto dell'eutanasia) ma molto avanti rispetto a paesi retrogradi più sullo stile nazista (ma non sono solo Paesi che usano la religione come legge, pensiamo alla corea del nord)

[blobb]

Originariamente inviato da X360X

Dalle nostre parti attualmente siamo messi mille volte meglio, basta pensare che l'Italia è un Paese di base laico e democratico (con tutti i suoi 1000 difetti lo sappiamo, ma non c'è proprio confronto con Paesi come l'Arabia Saudita, chi li confronta mi sa che non sa di cosa parla)

E in Europa di schifezze ne abbiamo fatte in passato il nome della religione, ora a parte qualche caso è difficile. Facciamo comunque schifezze e guerre ma per altri motivi. E purtroppo generalizziamo in modo imbarazzante...

Di certo io qui posso dire che non credo in dio, posso fare la battuta su gesù e sul papa, la mia ragazza può vestirsi come le pare, posso dire che il governo fa schifo, posso andare in giro con tutti i simboli religiosi che voglio...

Non è che mi frustano o mi sbattono dentro, quindi si dal punto di vista della libertà siamo "difettosi" ma molto avanti rispetto a paesi retrogradi più sullo stile nazista (ma non sono solo Paesi che usano la religione come legge, pensiamo alla corea del nord)

infatti il problema non sono i diritti a casa nostra, ma che non li rispettiamo altrove

[X360X]

Originariamente inviato da blobb

infatti il problema non sono i diritti a casa nostra, ma che non li rispettiamo altrove

non per religione però, e tanto meno per esportare democrazia ovviamente.

resta il fatto che per quanto sia in disaccordo con questi interventi fatti per i motivi che conosciamo, trovo invece sacrosanto criticare apertamente e pesantemente certi Paesi, e se si offendono peggio per loro io sono un uomo libero.

critico pure la stessa legge italiana su molti aspetti (a cominciare da eutanasia, matrimoni gay...)

E penso sia anche legittimo fare satira, per quanto a me vedendo qualche vignetta faceva pure schifo la satira di quel giornale.

[bobafetthotmail]

rovo invece sacrosanto criticare apertamente e pesantemente certi Paesi, e se si offendono peggio per loro io sono un uomo libero.

Un conto è criticare un conto è offendere a caso per sfruttare la pubblicità gratuita.
Vignetta dove dicono che il corano è una merda e che non ferma le pallottole. http://news.you-ng.it/2013/07/11/nuo...tro-il-corano/

Originariamente inviato da CYRANO

Scusate ma qualcuno mi spiega dove stanno i gruppi di estremisti cattolici che si comportano come boko haram ? Tanto per citarne uno...

Considerando che sono quasi tutti in paesi industrializzati, non hanno alcuna ragione di mettere bombe in giro perchè il potere l'hanno già (penso ad esempio a CL qui da noi), quindi non c'è modo di saperlo.

[blobb]

Originariamente inviato da X360X

non per religione però, e tanto meno per esportare democrazia ovviamente.

resta il fatto che per quanto sia in disaccordo con questi interventi fatti per i motivi che conosciamo, trovo invece sacrosanto criticare apertamente e pesantemente certi Paesi, e se si offendono peggio per loro io sono un uomo libero.

critico pure la stessa legge italiana su molti aspetti (a cominciare da eutanasia, matrimoni gay...)

E penso sia anche legittimo fare satira, per quanto a me vedendo qualche vignetta faceva pure schifo la satira di quel giornale.

la propaganda deve colpire dove fa effetto, in quei paesi la religione è importante, da noi, i nostri tenori di vita, ma gli effetti sono gli stessi noi bruciamo vive persone per il petrolio loro sgozzano per il verbo divino

[CYRANO]

Originariamente inviato da blobb

Nel 2004 l'uccisione e lo scempio dei cadaveri di 4 operatori di sicurezza dell'agenzia militare privata Blackwater in un'imboscata a Falluja spinse le forze militari statunitensi ad avviare un'ampia operazione per riprendere il controllo militare sulla città ("Battaglia di Falluja").
La guerra ha danneggiato circa il 60% degli edifici di cui il 20% totalmente distrutti, incluse 60 moschee della città provocando un elevato numero di vittime.
La popolazione attuale è sconosciuta, ma si stima che nel 2006 gli abitanti fossero 250 000-300 000[2]
L'utilizzo di ordigni al fosforo bianco su Falluja durante la seconda guerra del Golfo è stato al centro di polemiche, scaturite nel novembre 2005 da un servizio giornalistico di Rainews24.[3][4]


http://it.wikipedia.org/wiki/Prigione_di_Abu_Ghraib

Non hai minimamente risposto alla mia domanda.
Mi citi il nome di un gruppo terrorista cattolico o cristiano che si comporta come boko haram ?


C,òs.às.às.à-ùs

[CYRANO]

Originariamente inviato da X360X

Dalle nostre parti attualmente siamo messi mille volte meglio, basta pensare che l'Italia è un Paese di base laico e democratico (con tutti i suoi 1000 difetti lo sappiamo, ma non c'è proprio confronto con Paesi come l'Arabia Saudita, chi li confronta mi sa che non sa di cosa parla)

E in Europa di schifezze ne abbiamo fatte in passato il nome della religione, ora a parte qualche caso è difficile. Facciamo comunque schifezze e guerre ma per altri motivi. E purtroppo generalizziamo in modo imbarazzante...

Di certo io qui posso dire che non credo in dio, posso fare la battuta su gesù e sul papa, la mia ragazza può vestirsi come le pare, posso dire che il governo fa schifo, posso andare in giro con tutti i simboli religiosi che voglio...

Non è che mi frustano o mi sbattono dentro, quindi si dal punto di vista della libertà siamo "difettosi" (pensiamo ad esempio a un gay che non può sposarsi o il divieto dell'eutanasia) ma molto avanti rispetto a paesi retrogradi più sullo stile nazista (ma non sono solo Paesi che usano la religione come legge, pensiamo alla corea del nord)

concordo perfettamente, con tutti i diffetti della società occidentale non la baratterei mai con quella degli stati teocratici islamici...


C.às-à.àsdùd-ùàd

[blobb]

Originariamente inviato da CYRANO

Non hai minimamente risposto alla mia domanda.
Mi citi il nome di un gruppo terrorista cattolico o cristiano che si comporta come boko haram ?


C,òs.às.às.à-ùs

ma noi non abbiamo bisogno di terroristi abbiamo poderosi eserciti,
comunque mi vienne in mente una persona http://it.wikipedia.org/wiki/Anders_Breivik
o di matrice cattolica possiamo ricordare i paramilitari serbi o croati durante la guerra balcanica
o l IRA in irlanda

[CYRANO]

Originariamente inviato da blobb

ma noi non abbiamo bisogno di terroristi abbiamo poderosi eserciti,
comunque mi vienne in mente una persona http://it.wikipedia.org/wiki/Anders_Breivik
o di matrice cattolica possiamo ricordare i paramilitari serbi o croati durante la guerra balcanica
o l IRA in irlanda

Ma lì non c'erano motivi religiosi, ma politici.
Soprattuto con l'ira...
Stiamo parlando di gente che rapisce bambine e le fa convertire a forza e poi le dà in mogli ai suoi esponenti...

Comunque ovvio che nessuno è santo in sto pianeta, si salverà giusto qualche tribù sperduta in amazzonia...


C,òs.à.às.àd.àd

[X360X]

Originariamente inviato da blobb

la propaganda deve colpire dove fa effetto, in quei paesi la religione è importante, da noi, i nostri tenori di vita, ma gli effetti sono gli stessi noi bruciamo vive persone per il petrolio loro sgozzano per il verbo divino

Un conto sono Paesi discretamente democratici che fanno guerre per $$$ (con opera di convincimento verso i cittadini).
Un conto sono gruppi di fanatici religiosi che uccidono in nome del divino (rigirando la religione come vogliono per convincere altri adepti).
Un conto sono Paesi che non fanno nemmeno guerre ma in cui la libertà non esiste proprio, in molti perché basano la legge sulla religione (e anche qui c'è opera di convincimento).

Così come sono diversi gruppi organizzati di fanatici da un pazzo isolato come Breivik.

Sono cose (brutte tutte) da analizzare singolarmente.
La religione purtroppo è la cosa più scomoda perché se fai credere a qualcuno che una cosa viene dal divino è tosta fargli cambiare idea.

Ma se parliamo del giornale...ecco cosa ha fatto il giornale? invaso un altro Paese?
ha solo fatto satira (che ripeto a me nemmeno piaceva)...e sono stati uccisi per quello.

[Phantom II]

Originariamente inviato da CYRANO

Non hai minimamente risposto alla mia domanda.
Mi citi il nome di un gruppo terrorista cattolico o cristiano che si comporta come boko haram ?


C,òs.às.às.à-ùs

A caso:
IRA
RAF
BR
Ordine Nuovo
Ku Klux Klan

Val sempre la pena ricordare che una definizione univoca (quanto meno a livello giuridico internazionale) di terrorismo non esiste.

Più che impelagarsi su questi discorsi (che sono l'anticamera del fuorviante "scontro tra civilità") sarebbe più costruttivo, anche se maggiormente faticoso, impegnarsi nell'analisi delle situazioni che portano a determinati fatti.