The Division: downgrade della versione PC per non far sfigurare PS4 e Xbox One

[Necroticism]

Originariamente inviato da theJanitor

per me qualità di un gioco è Monkey Island, non il fotorealismo con una trama di merda ed un gameplay di 10 ore

Veramente Monkey Island era un titolo tecnicamente eccellente, per l'epoca. Ricevette lodi sperticate anche per grafica e sonoro (il famoso iMUSE), non solo per trama ed enigmi.

[theJanitor]

e quindi??

se viene ricordato adesso dal mondo intero è per ciò che era come gioco, non per la grafica

si potrà dire lo stesso dello schifo che circola adesso in full HD tra 20 anni?

[demon77]

Originariamente inviato da Necroticism

Veramente Monkey Island era un titolo tecnicamente eccellente, per l'epoca. Ricevette lodi sperticate anche per grafica e sonoro (il famoso iMUSE), non solo per trama ed enigmi.

Anche questo è vero.
Per l'epoca era da ritenrsi gioco di quelli di alto livello che stupiva per la grafica ed il sonoro (anche con pc speaker).

Certo a quei tempi il ventagio di scelta sull'hardware era decisamente diverso.

[slide1965]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Questo è quanto sono riusciti a fare gli anni di pc oriented-gaming, tanto che adesso c'è gente convinta che la "qualità" stia nel fotorealismo e non nel game-concept (campo nel quale non si vede nulla di nuovo da almeno 10 anni).
Le vere vittime del marketing, mi spiace dirtelo, sono quelli che sbavano per il 4K.

Originariamente inviato da LucaTortuga

Esattamente. Ma non credo sia un concetto comprensibile da chi, mentre "gioca", si emoziona per i capelli della protagonista o i fili d'erba del prato.

Continuiamo a fare gli indiani insomma ......è vero il detto che "facciamo fatica a vedere le cose semplici".
La qualità è qualità , punto , la merda è merda .
Non c'è filosofia che tenga .

Non è questione di vittime del marketing è questioni di fatti, di evoluzione e di sviluppo .

Un videogioco è fatto di tante cose, dal gameplay alla trama , dalla grafica alla giocabilità, non è questione di guardare l'erba del prato.

Oggi c'è un hardware in grado di poter fornire al giocatore una qualità tecnica dei videogiochi, che se unita ad una buona idea , ad un buon gameplay e ad una trama di spessore , creerebbe dei veri e propri capolavori.
Il tutto può essere giocato su un 4k piuttosto che su un 2k, può essere giocato a 60fps bello fluido piuttosto che a 30fps scattosi, non è questione di vittime del marketing, è questione che c'è un meglio e un peggio e solitamente , a parità di gioco , a meno che uno non sia un demente, si preferisce vedere meglio che peggio.

La Panda è peggio di una BENTLEY ,
La marmellata è più buona della merda, non c'è filosofia che tenga.

È quantomeno inutile portare esempi che non dicono nulla come quello di Monkey Island, perché non è che una cosa esclude l'altra , non è che se uno ama la qualità visiva e la giocabilità , per forza di cose non è interessato allo spessore del gioco e della storia e viceversa non è scritto nella bibbia che se mi interessa la storia , debbo per forza giocare il videogames con una qualità mediocre.

Ci sono i mezzi per unire l'uno e l'altro e le macchine per farlo, purtroppo come già detto più volte e come i fatti dimostrano, grazie alle console questo non è possibile , dato che tutto e tutti sono costretti a sottostare al loro livello, livello che definire mediocre è un eufemismo.

Credo che il titolo del thread sia un esempio lampante di ciò che sta succedendo, bisogna essere tonti per non rendersene conto .

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da slide1965

Continuiamo a fare gli indiani insomma ......è vero il detto che "facciamo fatica a vedere le cose semplici".

Infatti.. sono anni che foraggiate i produttori di hardware acquistando schede inutili per far girare effetti grafici inutili, il tutto a scapito della qualità vera (non me ne frega nulla di vedere in modo sempre più "realistico" lo stesso identico giochino demenziale, voglio giochi innovativi!!)
Non ci vuole un genio per rendersene conto.
Se le console saranno utili ad invertire questa tendenza (dato che la concorrenza tra una SH e l'altra non potrà più essere basata sullo sfruttamento dell'ultimo hw disponibile, dovrà per forza spostarsi su altri fattori tra cui, ovviamente, gameplay innovativo e nuove frontiere del game-designing) ben vengano le console.
Per chi vuole continuare a giocare Doom tutta la vita, beandosi esclusivamente del progressivo aumento del realismo visivo, ci saranno sempre i pc.

[DukeIT]

Originariamente inviato da slide1965

Continuiamo a fare gli indiani insomma ......è vero il detto che "facciamo fatica a vedere le cose semplici".
La qualità è qualità , punto , la merda è merda .
Non c'è filosofia che tenga .

Io invece credo che un po' di "filosofia" c'entri, solo che probabilmente non come sostiene Luca Tortuga.
I giochi sono effettivamente orientati verso utenze diverse, i giochi per consolle devono essere "immediati", non richiedere troppo tempo per essere compresi ed apprezzati, devono poter essere gestiti con un joypad e... attirare subito l'attenzione, dunque essere particolarmente curati principalmente sotto l'aspetto grafico.
Così, nonostante gli evidenti limiti della piattaforma è esattamente vero il contrario di quanto alcuni affermano, e la grafica (aspetto importante per qualsiasi gioco), riveste un'importanza principale proprio nei giochi per consolle.
E' vero che è in atto un'omologazione, ma questo sappiamo bene essere dovuto al fatto che i guadagni arrivano principalmente dal settore consolle, così che la quasi totalità dei "grossi titoli", non sono altro che delle conversioni, che si portano dietro dunque sia le caratteristiche che i limiti dei giochi per consolle. Ed è un peccato, sicuramente anche per le possibilità HW (e dunque grafiche) del PC, ma anche e soprattutto per la qualità dei giochi, che perdono sempre più in originalità, profondità e longevità.

[Benjamin Reilly]

il miglior mezzo per giocare è il PC.Per vendere hardware hanno creato l'esclusiva giochi console. Ora fanno giochi per SPECIFICHE CONSOLE, in modo che l'utente le cambi ogni anno...

guarda caso il prezzo console aumenta.... perchè possono far leva su una domanda rigida, mentre il prezzo dei computer diminuisce.

Tra l'altro è logico: se il miglior modo per fruire un gioco è il pc, perchè proporlo per console? (x vendere hardware ai loro prezzi e giochi ai loro prezzi)... quando capisci il meccanismo, capisci che RAGGIRANO L'UTENZA.

[carlottoIIx6]

possibile che gli utenti quando leggono stupidate come queste non attivino il loro senso critico?
1) le console e i pc non sono in competizione. infatti costano molto di più.
2) il fatto che siano apu amd favorisce il porting e non il contrario, la memoria unficata dell'apu è un problema arginabile. certo i giochi sono fatti per console in primis.
3) si danno importanze a cose che non ne hanno come i 60fps fissi, quando ne bastano 30! il 1080p, piuttosto che il 900p dova la differenza tra i due è una leggerissima sfocatura.
4) un gioco che vuole vendere su pc non esce castrato, perchè nessuno si butta la zappa sui piedi da solo.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da DukeIT

Io invece credo che un po' di "filosofia" c'entri, solo che probabilmente non come sostiene Luca Tortuga.
I giochi sono effettivamente orientati verso utenze diverse, i giochi per consolle devono essere "immediati", non richiedere troppo tempo per essere compresi ed apprezzati, devono poter essere gestiti con un joypad e... attirare subito l'attenzione, dunque essere particolarmente curati principalmente sotto l'aspetto grafico.

Questo era vero fino a quando i "giocatori" sono rimasti su pc, e i "casual gamer" su console.
Ormai non è più così, il pc da gioco sta diventando un interesse di nicchia per super-appassionati di hardware, sempre meno interessante dal punto di vista commerciale, mentre una console si trova ormai praticamente in ogni casa.
Le battaglie di retroguardia sono molto romantiche, ma lasciano il tempo che trovano.

[slide1965]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Infatti.. sono anni che foraggiate i produttori di hardware acquistando schede inutili per far girare effetti grafici inutili, il tutto a scapito della qualità vera (non me ne frega nulla di vedere in modo sempre più "realistico" lo stesso identico giochino demenziale, voglio giochi innovativi!!)
Non ci vuole un genio per rendersene conto.
Se le console saranno utili ad invertire questa tendenza (dato che la concorrenza tra una SH e l'altra non potrà più essere basata sullo sfruttamento dell'ultimo hw disponibile, dovrà per forza spostarsi su altri fattori tra cui, ovviamente, gameplay innovativo e nuove frontiere del game-designing) ben vengano le console.
Per chi vuole continuare a giocare Doom tutta la vita, beandosi esclusivamente del progressivo aumento del realismo visivo, ci saranno sempre i pc.

Evidentemente leggi solo quello che vuoi leggere , diversamente avresti visto che nel mio post che hai quotato dicevo appunto che il fatto di avere giochi innovativi NON PRECLUDE LA POSSIBILITÀ DI VEDERLI ANCHE BENE.
È difficile come concetto?

Inoltre non ti rendi conto che se c'è una tipologia di prodotto che è L'ANTI-INNOVAZIONE PER ECCELLENZA , è proprio la console , che per il pubblico di massa e di casual gamer a cui fa riferimento , costringe le SH a far uscire giochi sempre più banali , facili , veloci e intuitivi, OVVERO TUTTO CIÒ che è in antitesi con l'innovazione.

Sei completamente fuori strada.

Le console sono un vero e proprio cancro, l'unico aspetto positivo che hanno , a parte quello di ingrossare i cc di Sony e MS, è quello di permettere ai bimbiminkia di farsi la partitina veloce mentre stanno chattando su Facebook

[DukeIT]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Questo era vero fino a quando i "giocatori" sono rimasti su pc, e i "casual gamer" su console.
Ormai non è più così, il pc da gioco sta diventando un interesse di nicchia per super-appassionati di hardware, sempre meno interessante dal punto di vista commerciale, mentre una console si trova ormai praticamente in ogni casa.
Le battaglie di retroguardia sono molto romantiche, ma lasciano il tempo che trovano.

Non è più così perché le grandi SH ormai investono nei giochi per consolle, non è più così perché i giochi per PC di un certo livello, sono nella stragrande maggioranza dei "porting".
Ma che la qualità dei giochi si sia abbassata è sotto gli occhi di tutti, che lo specchietto per le allodole sia ormai solo una grafica particolarmente curata anche.
Che ormai siamo di fronte ad un'omologazione l'ho detto proprio io, ma è un'omologazione in basso.

[Epoc_MDM]

Originariamente inviato da DukeIT

Non è più così perché le grandi SH ormai investono nei giochi per consolle, non è più così perché i giochi per PC di un certo livello, sono nella stragrande maggioranza dei "porting".
Ma che la qualità dei giochi si sia abbassata è sotto gli occhi di tutti, che lo specchietto per le allodole sia ormai solo una grafica particolarmente curata anche.

Il discorso è invece:
- gli RTS sono morti
- Hanno imposto gli FPS su console
- tra un po imporranno anche i mmorpg (vedi la drastica riduzione di abilità utilizzabili)

E' la generazione che è cambiata. Adesso si vuole "tutto e subito" e le SH, visto che non sono onlus, si comportano di conseguenza.

[DukeIT]

Originariamente inviato da Epoc_MDM

Il discorso è invece:
- gli RTS sono morti
- Hanno imposto gli FPS su console
- tra un po imporranno anche i mmorpg (vedi la drastica riduzione di abilità utilizzabili)

E' la generazione che è cambiata. Adesso si vuole "tutto e subito" e le SH, visto che non sono onlus, si comportano di conseguenza.

Mi sembra stiamo dicendo le stesse cose.

[roccia1234]

Originariamente inviato da Epoc_MDM

Il discorso è invece:
- gli RTS sono morti
- Hanno imposto gli FPS su console
- tra un po imporranno anche i mmorpg (vedi la drastica riduzione di abilità utilizzabili)

E' la generazione che è cambiata. Adesso si vuole "tutto e subito" e le SH, visto che non sono onlus, si comportano di conseguenza.

Quoto, purtroppo.
MMORPG... odio profondo per qui giochi

[Epoc_MDM]

Originariamente inviato da DukeIT

Mi sembra stiamo dicendo le stesse cose.

Si, il mio "invece" voleva riferirsi al fatto è nato tutto dal forzare su console alcune modalità di gioco esclusive del PC, che è causa diretta del porting odierno da Console a PC, che è quello che hai detto te :P

E parlo da uno che comprò la PSX SOLO per giocare a FFVII e Winning Eleven

[EchoX]

Fanno Bene!
Spero che lo facciano con TUTTI i videogiochi almeno gli utenti PC la smetteranno di rompere il cazzo sotto ogni news assillandoci su quanto sia potente il loro computer pagato il DOPPIO di una console e "APPAGRADABILATO" tutte le mattine. Invece di fare interessanti dibattiti sul gioco per quello che è e non per come si presenta(che importa fino ad un certo punto).

[Kommodore64]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

1) le console e i pc non sono in competizione. infatti costano molto di più.

Davvero?
Fammi degli esempi.

[tonight]

Come se non lo si era ancora capito...

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da slide1965

Evidentemente leggi solo quello che vuoi leggere , diversamente avresti visto che nel mio post che hai quotato dicevo appunto che il fatto di avere giochi innovativi NON PRECLUDE LA POSSIBILITÀ DI VEDERLI ANCHE BENE.

Se lo scopo principale del gioco è venderti la nuova CPU o la super-scheda video, e le recensioni di quel gioco parlano per 24 pagine delle texture, degli effetti grafici o di quali filtri si possono abilitare, e dedicano una paginetta scarsa alla trama ed al gameplay... è piuttosto ovvio che una cosa vada a scapito dell'altra.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da slide1965

Il problema non è Ubisoft, è l'ignoranza delle nuove generazioni cresciute a tutto latte e Facebook , un popolo di nerd che la qualità nei giochi non sa neanche dove sta di casa e ovviamente su questo c'è chi ci marcia.
Finché ci saranno milioni di utenti convinti di fare l'affare del secolo comprando giochi castrati a 70€ e relativa console cagosa a 400€ per chi produce videogames sarà la manna , non farà altro che dirigersi in quella direzione per mungere la vacca con il minimo sforzo.
Il mondo è dei furbi, senza fessi non andrebbe avanti.

ma allora niente cancellation?

ubisoft e i giochi su console servono a tutti quelli che non sapranno mai in vita loro, o per impossibilità all'apprendimento o per altre ragioni più o meno giuste, usare un pc come si deve per poterne anche fruire a scopo ludico
e non sono tutti fessi dai...

p.s.
riguardo alla filosofia su "la panda è peggio della bentley" dissento:
- la bentley ha un prezzo abominevolmente diverso (mercati diversi)
- la panda è un mezzo di trasporto che al 99% della popolazione dei centri urbani permetterebbe di fare tutto quelle serve nella quotidianeità
- così come sopra, c'è la panda 4x4 per chi abita fuori città (e va veramente bene)
- quindi a che serve la bentley?
- quindi chi spenderebbe il megasurplus per la bentley?
- quindi cosa rappresenterebbe di così negativo la panda?

non so se si può ribaltare questa filosofia sulle console, ma non potrei mai etichettarle come "cancro" solo perchè io che ho una bentley di pc mi ritrovo a giocare con delle "pande" di giochi