Grande indecisione: restare in Pentax o passare a Nikon?

[torgianf]

Originariamente inviato da Predator_ISR

Probabilmente passo per un Nikon/Canon fan boy ma credo che ad oggi siano i numeri a dirlo

pero' oggi che si stanno affermando le mirrorless, canikon non possono definirsi neanche di nicchia, proprio non esistono, e il futuro si prospetta decisamento meno roseo se non si danno una mossa a far uscire un sistema senzaspecchio che possa almeno scalfire lo strapotere che hanno aziende di " seconda " fascia come olympus e fuji

[Predator_ISR]

Originariamente inviato da torgianf

pero' oggi che si stanno affermando le mirrorless, canikon non possono definirsi neanche di nicchia, proprio non esistono, e il futuro si prospetta decisamento meno roseo se non si danno una mossa a far uscire un sistema senzaspecchio che possa almeno scalfire lo strapotere che hanno aziende di " seconda " fascia come olympus e fuji

Ma al momento la realtà dice che lo strapotere ad oggi è di quei due.
Personalmente credo che il punto di forza sia non tanto nella tecnologia (che comunque cè) ma nel fatto che ad esempio Nikon ti permette di usare delle ottiche prodotte molti anni fa e che hanno ancora un ottimo rapporto qualità prezzo.
Puntare solo ed esclusivamente sulla tecnologia (quella dei corpi macchina) non credo sia un'arma vincente per il motivo che quello che compro oggi come stato dell'arte (e quindi a caro prezzo), domani è anticaglia da rivendere a prezzo da bancarella.

PS Per quanto rispettabile sia la società ed il marchio che rappresenta, Olympus è da na vita che fa vita da nicchia

[torgianf]

Originariamente inviato da Predator_ISR

PS Per quanto rispettabile sia la società ed il marchio che rappresenta, Olympus è da na vita che fa vita da nicchia

olympus a differenza di nikon e canon ha nel medicale il proprio core business e non nella fotografia, il paragone con le altre 2 non c'entra nulla, e vale lo stesso per sony che e' una multinazionale sui generis ed era la stessa cosa per pentax e minolta che non c'hanno pensato 2 volte a liberarsi del ramo fotografia che evidentemente trovavano poco remunerativo.

[GiovanniGTS]

Originariamente inviato da Predator_ISR

Puntare solo ed esclusivamente sulla tecnologia (quella dei corpi macchina) non credo sia un'arma vincente

vedi come si comportano il sensore delle fuji e lo stabilizzatore della olympus e poi ne riparliamo .....
se poi a questo aggiungiamo che fanno anche ottiche di livello ...

[Predator_ISR]

Originariamente inviato da torgianf

olympus a differenza di nikon e canon ha nel medicale il proprio core business e non nella fotografia, il paragone con le altre 2 non c'entra nulla, e vale lo stesso per sony che e' una multinazionale sui generis ed era la stessa cosa per pentax e minolta che non c'hanno pensato 2 volte a liberarsi del ramo fotografia che evidentemente trovavano poco remunerativo.

Conosco Olympus dai tempi della OM1 & 2.
Che poi negli anni si sia dedicata a settori specialistici (e quindi di nicchia) ben venga.
Qui si parla di fotografia per consumer(s) o al max professionisti (ma sempre della fotografia) o sbaglio ?
Non a caso non ho citato che la D300 è stata imbarcata anche sullo shuttle perché appunto considero quell'evento un qualcosa di nicchia.

Originariamente inviato da GiovanniGTS

vedi come si comportano il sensore delle fuji e lo stabilizzatore della olympus e poi ne riparliamo .....
se poi a questo aggiungiamo che fanno anche ottiche di livello ...

A mio vedere, è un discorso filosofico stabilire se sia meglio la stabilizzazione sul corpo macchina o sull'ottica; e comunque nonostante l'introduzione della stabilizzazione nell'ottica sia stato un buon motivo per fare speculazione (almeno da parte di Nikon) mi pare che quel mercato ad oggi continua a godere di buona/ottima salute.
Ripeto, occhio a considerare il tutto esclusivamente sotto il profilo tecnologico/elettronico, si finisce col rincorrere l'ultimo grido (o Mpxls) bruciando soldi.

[torgianf]

Originariamente inviato da Predator_ISR

Conosco Olympus dai tempi della OM1 & 2.
Che poi negli anni si sia dedicata a settori specialistici (e quindi di nicchia) ben venga.
Qui si parla di fotografia per consumer(s) o al max professionisti (ma sempre della fotografia) o sbaglio ?
Non a caso non ho citato che la D300 è stata imbarcata anche sullo shuttle perché appunto considero quell'evento un qualcosa di nicchia.

e infatti, tralasciando settori specialistici cos'e' che fai con canon e nikon che con olympus e pentax non fai ? chi ha aperto il topic vuole cambiare brand per sfizio ed e' legittimo, perche' fino ad ora le motivazioni sono piuttosto flebili, inutile addentrarci in discorsi che poco hanno a che vedere e che non portano a nulla

[Predator_ISR]

Originariamente inviato da torgianf

e infatti, tralasciando settori specialistici cos'e' che fai con canon e nikon che con olympus e pentax non fai ? chi ha aperto il topic vuole cambiare brand per sfizio ed e' legittimo, perche' fino ad ora le motivazioni sono piuttosto flebili, inutile addentrarci in discorsi che poco hanno a che vedere e che non portano a nulla

Il mio intervento iniziale era (ed è) per dire che anche io trovo normale (e non dispregiativo) considerare di nicchia i marchi che non siano Canon e/o Nikon, ma questo per il semplice fatto che quei due hanno quanto? l'80 % del mercato (?), con tutte le considerazioni che questo si porta dietro in termini di rivendibilità dell'usato, dell'ampio mercato dell'usato sia come corpi macchina e, soprattutto almeno nel caso Nikon, visto che ne sono testimone diretto, delle ottiche.
Circa l'OP può darsi che lui abbia ormai raggiunto il limite che il sistema attualmente in suo possesso ha, e quindi voglia cambiare.

[Bru82]

Da quel che son riuscito a capire leggendo la discussione, l'idea del cambio nasce dalla frustrazione di non trovare ottiche usate con facilità in Pentax.

La cosa può anche essere comprensibile, ma secondo me non si colgono due punti importanti:
1) ci son più occasioni, ma c'è anche moltissima gente che le cerca, non è automatico trovare l'affarone
2) se trovi un usato, qualcun altro l'ha "scartato".

Mi si può venir a dire che in canikon ci son tante alternative, ma non credo onestamente che in molti cambino (e spesso) solo per il gusto di cambiare.
Magari sarò io, ma se trovo un'ottica che mi piace e convince, vado a farci delle foto, non cerco di venderla per prenderne un'altra...

[PaEMa]

Comunque, ormai per ora continuo con pentax. Proverò a puntare su ottiche nuove per non avere più spiacevoli sorprese.
Penso che proverò a prendere o il 17-70 o il 16-45 (questo però semmai usato, anche perchè non lo producono più), per street e paesaggi, e quando avrò un po' più di soldi mi prenderò il DA* 60-250 per sport e foto naturalistiche (anche il DA*300 però non sarebbe male ). In più proverò almeno un limited ( il 70 limited mi interessa non poco, anche perchè non costa neanche un'enormità) per i ritratti e non mi dispiacerebbe qualche altro fisso (tipo il 100 Macro WR o il DA* 55)

Ovvio non è una lista della spesa, ma sono solo i papabili acquisti che mi piacerebbe fare nel giro di qualche anno

[GiovanniGTS]

Originariamente inviato da Bru82

Da quel che son riuscito a capire leggendo la discussione, l'idea del cambio nasce dalla frustrazione di non trovare ottiche usate con facilità in Pentax.

La cosa può anche essere comprensibile, ma secondo me non si colgono due punti importanti:
1) ci son più occasioni, ma c'è anche moltissima gente che le cerca, non è automatico trovare l'affarone
2) se trovi un usato, qualcun altro l'ha "scartato".

Mi si può venir a dire che in canikon ci son tante alternative, ma non credo onestamente che in molti cambino (e spesso) solo per il gusto di cambiare.
Magari sarò io, ma se trovo un'ottica che mi piace e convince, vado a farci delle foto, non cerco di venderla per prenderne un'altra...

non sono affatto d'accordo, ti faccio l'esempio di sony perchè ho quella marca, un tipo vende il 70-300 G per passare al 70-400 G II, questo non vuol dire che il 70-300 G sia da scartare, anzi, se leggi in giro è una signora lente ma il 70-400 G II è superiore in tutto, costa pero' decisamente di piu' ...... non tutti hanno le stesse esigenze ... ecco perchè c'e' il mercato dell'usato che non sempre è il mercato dello scartato .... ma questo penso valga in tutti i settori, auto, moto, ecc....
... che poi c'e' qualcuno che vuole fare il furbo non c'e' dubbio ...

[torgianf]

Originariamente inviato da PaEMa

Comunque, ormai per ora continuo con pentax. Proverò a puntare su ottiche nuove per non avere più spiacevoli sorprese.
Penso che proverò a prendere o il 17-70 o il 16-45 (questo però semmai usato, anche perchè non lo producono più), per street e paesaggi, e quando avrò un po' più di soldi mi prenderò il DA* 60-250 per sport e foto naturalistiche (anche il DA*300 però non sarebbe male ). In più proverò almeno un limited ( il 70 limited mi interessa non poco, anche perchè non costa neanche un'enormità) per i ritratti e non mi dispiacerebbe qualche altro fisso (tipo il 100 Macro WR o il DA* 55)

Ovvio non è una lista della spesa, ma sono solo i papabili acquisti che mi piacerebbe fare nel giro di qualche anno

senza svenarti, per il macro puoi prendere il 100mm f4 in versione M, dovrai focheggiare in manuale, ma l' autofocus in macro serve a poco e con meno di 150€ hai una signora lente con gia un buon rapporto di 1:2 che puoi diminuire con dei semplici tubi dal costo di 10€

[Predator_ISR]

Originariamente inviato da Bru82

Da quel che son riuscito a capire leggendo la discussione, l'idea del cambio nasce dalla frustrazione di non trovare ottiche usate con facilità in Pentax.

La cosa può anche essere comprensibile, ma secondo me non si colgono due punti importanti:
1) ci son più occasioni, ma c'è anche moltissima gente che le cerca, non è automatico trovare l'affarone
2) se trovi un usato, qualcun altro l'ha "scartato".

Mi si può venir a dire che in canikon ci son tante alternative, ma non credo onestamente che in molti cambino (e spesso) solo per il gusto di cambiare.
Magari sarò io, ma se trovo un'ottica che mi piace e convince, vado a farci delle foto, non cerco di venderla per prenderne un'altra...

Anche io sono in disaccordo con quanto da te riportato e mi spiego : io ho da anni ormai un discreto corredo Nikon e, la quasi totalita' delle mie ottiche le ho prese usate perche' nuove mi sarei dissanguato ben oltre quanto fatto. Ho sempre seguito la regola di acquistarle usate ma da fonte certa ed affidabile (nel mio caso in quell periodo viaggiavo spesso negli USA e li acquistavo da un "negozietto" di NY dal nome B&H ), da loro il prezzo non era da affare ma il prodotto non ha mai dato problemi.
Il fatto che qualcuno possa aver "scartato" il 135 DC f/2 da me poi acquistato usato, credo sia imputabile al fatto che per poter parlare di un'ottica bisogna prima averla provata: poi succede che con il tempo quell'ottica non rappresenta piu' il tuo modo di fotografare e quindi io trovo normale che qualcuno se ne disfi anche perche' tenere roba dell'ordine dei 1000 euro inutilizzati non e' la cosa migliore (al meno a mio vedere).
Una delle poche ottiche che ho acquistato nuova e' il 16 35 f/4 ma per il semplice motivo che il 17 35 f/2.8 usato in quell periodo era introvabile e quei pochi in giro costavano poco di meno del 16 35 preso nuovo.

[roccia1234]

Originariamente inviato da Bru82

Da quel che son riuscito a capire leggendo la discussione, l'idea del cambio nasce dalla frustrazione di non trovare ottiche usate con facilità in Pentax.

La cosa può anche essere comprensibile, ma secondo me non si colgono due punti importanti:
1) ci son più occasioni, ma c'è anche moltissima gente che le cerca, non è automatico trovare l'affarone
2) se trovi un usato, qualcun altro l'ha "scartato".

Mi si può venir a dire che in canikon ci son tante alternative, ma non credo onestamente che in molti cambino (e spesso) solo per il gusto di cambiare.
Magari sarò io, ma se trovo un'ottica che mi piace e convince, vado a farci delle foto, non cerco di venderla per prenderne un'altra...

I motivi di vendita di un usato sono molteplici. Ridurli tutti ad uno "scartato", che sa tanto di "mi libero dell'oggetto-pacco", è quantomeno fuorviante.

Un motivo può essere l'upgrade: si vende un'ottica per far posto a quella superiore (da 70-200 f/4 a f/2.8) o alla versione successiva (da 80-200 f/2.8 af-d a 70-200 f/2.8 vr2).
Altro motivo può essere il non uso: col tempo gusti e passioni cambiano, o semplicemente ci si è stufati di una lente e non la si usa più o comunque molto poco. Acquisto compulsivo o errato, cambio totale di genere fotografico.
Cambio di corredo: passaggio da canon a nikon, oppure da reflex a mirrorless o viceversa e tutte le altre possibili combinazioni. Passaggio da aps-c a pieno formato.
Calo/fine della passione/voglia di fotografare.

Insomma, ci possono essere una marea di motivazioni che non hanno nulla a che vedere con la qualità, l'affidiabilità e lo stato dell'ottica/corpo... tant'è che molto spesso si trovano, usati, ottiche e corpi pari al nuovo sia esteticamente che funzionalmente.

[Bru82]

Direi che ho avuto grande successo nel raccogliere dissensi
Tornando all'autore del thread:

Originariamente inviato da PaEMa

Comunque, ormai per ora continuo con pentax. Proverò a puntare su ottiche nuove per non avere più spiacevoli sorprese.
Penso che proverò a prendere...

Ci vedo veramente poco entusiasmo dietro , che per me è il fattore numero 1 nel seguire una passione.
Se è così, cerca una buona occasione e fai il grande salto, ti togli qualche dubbio e ti regali un giocattolo nuovo, che a natale ci sta sempre bene

[rebagliatiedilio]

poi dico quante volte scatterai a 6400 iso? io ho una k10d gia a 1000 iso sembra una grattuggia


anche io consiglio il pentax m 100 macro ottima lente davvero l'ho venduto a 90€ pochi giorni fa con paraluce originale (ci ho messo un paio di settimane) in condizioni perfette quindi lo trovi anche a meno l'ho venduto solo perchè sto razionalizzando il mio corredo e sto diventando pigro avevo troppe ottiche.... sui 150€trovi anche qualche macro con autofocus anche se non serve in macro lo si può utilizzare per ritratti
in pentax come in altre case ci sono ottiche ottime a cifre ridicole solo che la gente e pigra e vuole lo zuuum 8-1000 f1.8 vedi M 75-150mm F4 il k 55 f.18 pentax A 35 105 f3.5 il 35 70 sia (sia l'M che l'A o l'F) f 70-210 tutte ottiche abbordabili e ottime per quello che costano se uno non vuole spendere cifre folli le ottiche buone ci sono in ogni brand ad ogni costo comunque io direi passa a nikon ce è meglio!

su sigma non devi scoraggiarti è risaputo che sopratutto su ottiche di qualche anno fa il limone era sempre dietro l'angolo poi è ovvio che se una persona ha un bell'esemplare di 70-200 di certo non lo vende a 4 spicci

buon natale a tutti!

[PaEMa]

Per chi consiglia di passare a nikon, per ora non penso di fare il "salto"... Forse ho sbagliato approccio nel comprare ottiche, ho puntato troppo sull'usato... Darò un'altra possibilità a pentax, anche perchè la k-5 è una signor reflex

[Ste1279]

Sono passato anch'io per 2 pentax, k10 e k5, effettivamente l'accoppiata k5 e 17-70 a livello di auto focus era frustrante. Per non parlare della gestione del flash...ho venduto tutto e mi sono preso la d700, un altro pianeta ma anche un altro costo.
Detto questo però non ti credere perché anche in nikon gli obiettivi al top sono pochi, i fissi ok, poi tutti i vari zoom sono 3 o 4 quelli buoni buoni, come alla fine i Pentax

[Ste1279]

E comunque per un foto amatore secondo me Pentax resta una valida alternativa, io ho anche la d7000, e al confronto con la k5 sono sullo stesso piano

[Predator_ISR]

Originariamente inviato da Ste1279

.........Detto questo però non ti credere perché anche in nikon gli obiettivi al top sono pochi, i fissi ok, poi tutti i vari zoom sono 3 o 4 quelli buoni buoni, come alla fine i Pentax

Già, solo che con Nikon puoi rivolgerti al mercato dell'usato e trovare una buona scelta di ottiche cosa che con marchi come Pentax purtroppo non puoi fare.

[Ste1279]

Originariamente inviato da Predator_ISR

Già, solo che con Nikon puoi rivolgerti al mercato dell'usato e trovare una buona scelta di ottiche cosa che con marchi come Pentax purtroppo non puoi fare.

Si hai ragione, anche se sul forum pentaxiani nel mercatino qualcosa si trova se gli si sta dietro